Finita element bevisar bästa bakhjulsekringen

Finita element bevisar bästa bakhjulsekringen
10 sidor att kommer fram till något som vi visst... Men skönt att har det bevisade!
Påminner mig om när min pappa fick uppdrag att bevisa väst fönstret i Liverpools Anglican katedral gixk att bygga, och ska håller. Han, och hans colleger, var övertygade att det skulle.Det var t.o.m. genialisk av den som ritade den, men dom kunde inte bevisa det på pappret.
Varför nämn jag det här... Det tåg nästan 6 månad, men var den först gång någonsin dator var använd för FEA i ett praktiskt engineering syfte .... för att bevisa vad alla visst redan. Och nästan 50 år senare vi fortsätter med det samma!
 
Finita element bevisar bästa bakhjulsekringen
"Accordingly, 2x lacing should be used with 20 spokes or less, 3x lacing should be
used with 24 or 28 spokes, and 4x lacing should be used with 32 spokes or greater."

Nu behöver ni inte ens läsa via länken.
 
Finita element bevisar bästa bakhjulsekringen
Fast det där var väl inte helt okontroversiellt? Om man ekrar ett 32h hjul med 4-kors så hamnar ju ekrarna ovanpå granens ekerhuvud. Då blir det jättekul att byta en eker den dagen det behövs, verkligen helfestligt.
 
Finita element bevisar bästa bakhjulsekringen
Aron skrev:
-------------------------------------------------------
> Fast det där var väl inte helt okontroversiellt?
> Om man ekrar ett 32h hjul med 4-kors så hamnar ju
> ekrarna ovanpå granens ekerhuvud. Då blir det
> jättekul att byta en eker den dagen det behövs,
> verkligen helfestligt.

Du har missförstått det hela! Granar har man till jul inte till hjul!
 
Finita element bevisar bästa bakhjulsekringen
gram skrev:
-------------------------------------------------------
> eller nått.. HåkanC kan du reda ut detta?

Det behövs väl inte? Särskilt inte efter
Dr.Spoke skrev:
-------------------------------------------------------
> 10 sidor att kommer fram till något som vi
> visst... Men skönt att har det bevisade!


Däremot ställer jag mig tveksam till 3-kors på 24-ekrade hjul,
även hos en del 28-ekrade kan det vara problem, liksom 4-kors på 32-ekrade, och en del 36-ekrade, hjul.

Nedan ser man en bild på ett 36-ekrat 3X hjul
wheel_hub_3_cross.gif


Så här ser det ut med 4X
wheel_hub_4_cross.gif

Att det bör undvikas hoppas jag framgår.

Bilder från: http://www.machinehead-software.co.uk/bike/spokes/spoke_pattern_explorer.html
Vilket är en intressant sida för alla som funderar på eker-kors

Annars så finns det en enkel tumregel:
Dela antalet ekrar med 9
Denna tumregel gäller (förstås) bara med nav av normal diameter.


/Håkan
 
Finita element bevisar bästa bakhjulsekringen
HåkanC skrev:
-------------------------------------------------------
> Annars så finns det en enkel tumregel:
> Dela antalet ekrar med 9
> Denna tumregel gäller (förstås) bara med nav av
> normal diameter.


Vad dumt att den tumregeln inte funkar med 32-ekrade hjul, som ju torde vara det vanligaste... :-)
 
Finita element bevisar bästa bakhjulsekringen
Oskar skrev:
-------------------------------------------------------
> HåkanC skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Annars så finns det en enkel tumregel:
> > Dela antalet ekrar med 9
> > Denna tumregel gäller (förstås) bara med nav
> av
> > normal diameter.
>
>
> Vad dumt att den tumregeln inte funkar med
> 32-ekrade hjul, som ju torde vara det
> vanligaste... :-)

Du får bygga med 3,56-kors!
 
Finita element bevisar bästa bakhjulsekringen
Yeah! Skeptisk till slutsats om ekermönster.... Det verkar inte har någon referens till flänsdiameter. Min erferenhet är att 3x för 28 och sen 4x kan funker för 32+ - så länge man inte har särskilt hög fläns eller fälg. Men oftast är 4x onödig, om man ska inte bygga för särskilt ändamål - tung/stark cyklist, transport/touring cykel, eller om man har ett särskilt "vek" fälg.
 
Finita element bevisar bästa bakhjulsekringen
Vad jobbigt det blev! Nån har bevisat att det blir starkast med 32h 4-kors men empiriska data säger att det trots allt är bäst med 3-kors, även om det är lite klenare.
Happy borde delas in i två kategorier:
1) Teori-cykling
2) IRL-cykling
Den här tråden skall såklart hållas uppdaterad men splittrad och kors-länkad till varandra i båda forumdelarna.
 
Finita element bevisar bästa bakhjulsekringen
plumse skrev:
-------------------------------------------------------
> Vad jobbigt det blev! Nån har bevisat att det
> blir starkast med 32h 4-kors men empiriska data
> säger att det trots allt är bäst med 3-kors,
> även om det är lite klenare.
> Happy borde delas in i två kategorier:
> 1) Teori-cykling
> 2) IRL-cykling
> Den här tråden skall såklart hållas uppdaterad
> men splittrad och kors-länkad till varandra i
> båda forumdelarna.

Den uppdelningen skulle inte spela någon större roll, den enda delen som skulle leva är teori-delen :)

IRL-cykling skulle innehålla Harris RRs och kalenderinläggen.
 
Finita element bevisar bästa bakhjulsekringen
plumse skrev:
-------------------------------------------------------
> Vad jobbigt det blev! Nån har bevisat att det
> blir starkast med 32h 4-kors men empiriska data
> säger att det trots allt är bäst med 3-kors,
> även om det är lite klenare.
> Happy borde delas in i två kategorier:
> 1) Teori-cykling
> 2) IRL-cykling
> Den här tråden skall såklart hållas uppdaterad
> men splittrad och kors-länkad till varandra i
> båda forumdelarna.


Knappast! Såklart om man har rätt nav och fälg.... Sen 4x på 32hål är starkaste på 32 hål... Men om styrka över vikt är viktig, sen 4x på en 40hål är bättre! Allt är kompromiss, och ett vanligt 32 hål nav på ett lagom låg fälg byggd med 3x på båda sidor är ett bra och lämplig kompromiss av styrka, vikt, bla bla bla!
 
Finita element bevisar bästa bakhjulsekringen
Om ekern går över en annan ekers skalle hade det varit bättre om den börjat där.

Det finns två vettiga ekringsmönster. Radiellt och tangentiellt. Oftast kan man inte få ekern helt tangentiellt så man måste kompromissa lite, men fälg och flänsradierna spelar in i vilket korsantal som kommer närmast. 4-kors på 32 h kräver låg fläns och stort hjul för att vara mer tangentiellt än 3-kors.

Artikeln går dock inte in på 4-kors öht så det är lite märkligt att det nämns i slutsatserna.
 
Finita element bevisar bästa bakhjulsekringen
DaK skrev:
-------------------------------------------------------
> GoranS skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Får nog övergå till disc-hjul både bak och
> > fram. Det verkar alldeles för jobbigt med
> ekrar.
>
> Eller köp denna
> http://www.tradera.com/item/100303/196961291/itera
> -plastcykel-kulturminne- och använd hjulen.

Du menar att man vet att man absolut har grymt suboptimala hjul? :)
 
Finita element bevisar bästa bakhjulsekringen
plumse skrev:
-------------------------------------------------------
> Vad jobbigt det blev! Nån har bevisat att det
> blir starkast med 32h 4-kors men empiriska data
> säger att det trots allt är bäst med 3-kors,
> även om det är lite klenare.
> Happy borde delas in i två kategorier:
> 1) Teori-cykling
> 2) IRL-cykling
> Den här tråden skall såklart hållas uppdaterad
> men splittrad och kors-länkad till varandra i
> båda forumdelarna.

In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not.
Albert Einstein
 
Finita element bevisar bästa bakhjulsekringen
Rattnalle skrev:
-------------------------------------------------------
> DaK skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > GoranS skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Får nog övergå till disc-hjul både bak
> och
> > > fram. Det verkar alldeles för jobbigt med
> > ekrar.
> >
> > Eller köp denna
> >
> http://www.tradera.com/item/100303/196961291/itera
>
> > -plastcykel-kulturminne- och använd hjulen.
>
> Du menar att man vet att man absolut har grymt
> suboptimala hjul? :)

Nej då, disc-hjul är det optimala. Gäller bara att välja sin målfunktion rätt, vilket i detta fall innebär att man ska utvärdera m.a.p. maffigt ljud. Då krossar disc-hjul konkurrensen!
 
Finita element bevisar bästa bakhjulsekringen
s skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag litar mer på Sheldon än en skock
> gymnasieingenjörer med en dator.


vadå.. Sheldon säger ju i princip samma sak.

Kul rapport btw. då har man fått vatten på sin kvarn att gammal är äldst.
 
Finita element bevisar bästa bakhjulsekringen
GoranS skrev:
-------------------------------------------------------
> Ja, bränn alla galningar som försöker räkna
> på något och lita på den skäggige mannen. ;-)


Det gick ju bra redan för 2000 år sedan.
 
Finita element bevisar bästa bakhjulsekringen
Gurra skrev:
-------------------------------------------------------
> s skrev:
> --------------------------------------------------
> > Jag litar mer på Sheldon än en skock
> > gymnasieingenjörer med en dator.
>
>
> vadå.. Sheldon säger ju i princip samma sak.

Gör han?

"40 spokes, cross 4; 36 spokes, cross 3 or 4; 32 spokes, cross 3; 28 or 24 spokes, cross 2"
vs
"2x lacing should be used with 20 spokes or less, 3x lacing should be used with 24 or 28 spokes, and 4x lacing should be used with 32 spokes or greater"
 
Tillbaka
Topp