(Fixie) Bygga stålram

knäna

Ny medlem
(Fixie) Bygga stålram
Jag har slutligen bestämt mig för att bygga en stålram jag hittade på Ceeway (http://www.ceeway.com/Tubeandpartsbundle.htm), men jag har ingen erfarenhet av rambygge. Ramen skall ingå i ett fixiebygge, så jag kommer förmodligen inte att montera alla delar som ingår i detta paket, typ, vajerstopp, växelöron och sånt.

Har precis fått tillgång till en metallverkstad och skall i veckan gå en introkurs i olika löd- och svetstekniker. Jag tänkte höra om nån här på Happy har erfarenhet av Ceeway eller rambyggen i allmänhet och kan ge mig några bra råd, så jag slipper göra de där idiotiska förstagångsmisstagen?

Jag är hyfsat händig på många andra områden, men har aldrig svetsat/lött innan och vet inget om det. Vad använder man lämpligast för fogteknik för ett sånt här bygge? Behöver jag lira ihop en jigg för att montera rören i, eller kan man få det rakt genom att bara vara nogrann och metodisk?
 
(Fixie) Bygga stålram
Nån form av jigg bör du nog ha. Åtminstone måste rören vara ordentligt fixerade när du löder. Rapportera gärna om bygget. Jag har planer på att sätta igång något liknande själv.
 
(Fixie) Bygga stålram
Du kommer få bättre svar här:
http://frameforum.org/forum3/index.php
http://forums.mtbr.com/forumdisplay.php?f=142

och ännu mer svar här, den ser lite tråkig ut men många kunniga och välkända byggare hänger här:
http://www.phred.org/mailman/listinfo/framebuilders

Har har du en bra steg för steg site för dig. Hon bygde den med bara någon aluprofil som fixtur.
http://www.littlefishbicycles.com/frame/index.html
Läs om hennes andra byggen så kan du lära dig av hennes misstag (första ramen gick sönder)
http://www.littlefishbicycles.com/framebuilding.html


Lycka till
 
(Fixie) Bygga stålram
castolin gör det bästa silverlodet även om det är dyrare än jula så gör det stor skillnad. De har bättre flussmedel också. En ramfixtur är ett måste. Kolla anvilbikes, man kan ganska lätt göra en egen fixtur om man sett deras. Dubbar kan du svarva själv och har du tillgång till fräs och gängtappar/skär är det inga probs att fixa spår och själva inställningsmöjligheterna.
 
(Fixie) Bygga stålram
Att Castolin gör det bästa lodet är kanske sant, annars så säljer Ceeway lod som är bra.
En fixtur är inte precis det första du ska köpa. En fixtur i sig gör inte att ramen blir rak.
 
(Fixie) Bygga stålram
Patrik T skrev:
-------------------------------------------------------
> En fixtur är inte precis det första du ska
> köpa. En fixtur i sig gör inte att ramen blir
> rak.

kan bara hålla med. kolla på sidorna jag länkade till så kommer du se hur andra byggt utan att ha köppt fixtur.
 
(Fixie) Bygga stålram
Jag har kollat länkarna och tycker väl att det ändå verkar finns en chans att bygga en rak ram även utan en jigg. Men alltså, svetsning är ju lite av en begreppsdjungel, eller? Särskilt i översättningen mellan svenska och engelska.

Någon som kan reda ut följande begrepp, och bara kortfattat förklara skillnaderna: Acetylen och silverlod, Gasolsvetsning, TIG, MIG, hårdlödning...?

kontra de engelska

welding, brazing, soldering...?

Om jag har fattat saken rätt så bör jag TIG-svetsa ramen jag skall köpa (cromoly steel tube: 25CrMo4 or 4130), är det detsamma som hårdlödning?
 
(Fixie) Bygga stålram
det kit du tänker köpa innehåller muffar och ska silverlödas (hårdlödas).

Det går att hårdlöda med mässing åxå men det är mycket lättare att löda muffar med silverlod.
Hårdlöda kallas oftast brazing på engelska.

Du kan silverlöda med gasol men det är lättare med en acetylensvets.

Ska du TIG:a ramen behöver du en annan vevlagerhylsa, kraftigare rör till headtuben och hellst en seattube med utvändig reducering (den är lite tjockare i godset högst upp).



Några andra forummedlemmar kommer gladerligen förklara skillnaden mellan Gas tig och mig svets.

Av dina frågor att dömma låter det som att du kanske skulle börja med en svetskurs.
 
(Fixie) Bygga stålram
Peter E skrev:
-------------------------------------------------------

> Av dina frågor att dömma låter det som att du
> kanske skulle börja med en svetskurs.

Och från en som gått en svetskurs kan jag säga att jag skulle helt klart ha fuckat upp en ram direkt om jag satt igång och svetsat i den utan utbildning :)
 
(Fixie) Bygga stålram
Den här svenska sidan hittade jag när jag letade efter nåt annat .Här kan du säkert få lite tips .Tyvärr funkar inte alla länkar och sidor .<http://koti.mbnet.fi/andhol/framsida.htm>
 
(Fixie) Bygga stålram
Roger A skrev:
-------------------------------------------------------
> Den här svenska sidan hittade jag när jag letade
> efter nåt annat .Här kan du säkert få lite
> tips .Tyvärr funkar inte alla länkar och sidor .


Den engelska sidan är mer uppdaterad.
 
(Fixie) Bygga stålram
Peter o Rippa >
Jag har anmält mig till en svetskurs, så jag kommer naturligtvis inte börja bygga innan dess (och jag inser att jag även då kommer göra misstag, men jag ser det som ett läroprojekt). Jag har haft kontakt med de på Ceeway, och han kunde skicka med extramuffar för 0,5£ styck samt rörbitar för att öva på innan jag sätter igång på riktigt. Då kan man ju såga isär provlödningarna och kolla hur det blir också.

Okej, så ramen ska hårdlödas då. Men en sak som förvirrar mig lite är att när jag mailade Ceeway tidigare idag och frågade om man svetsar ramen med TIG eller MIG (jag visste ju inte då att den skulle lödas) så svarade han att jag skulle TIG-svetsa den....?
 
(Fixie) Bygga stålram
knäna skrev:
-------------------------------------------------------
> Peter o Rippa >
> Jag har anmält mig till en svetskurs,

Kul, du kommer se på världen med andra ögon efter kursen. Allt blir möjligt helt plötsligt. DIY Empire State Building kanske...


"Okej, så ramen ska hårdlödas då. Men en sak som förvirrar mig lite är att när jag mailade Ceeway tidigare idag och frågade om man svetsar ramen med TIG eller MIG (jag visste ju inte då att den skulle lödas) så svarade han att jag skulle TIG-svetsa den....?"

Du kan svetsa eller hårdlöda, båda sätten funkar. Löda är lite lättare. Om det blir exakt lika hållbart som med svetsfog överlåter jag till andra att svara på, men bevisligen håller det ju för cykling.
 
Senast redigerad av en moderator:
(Fixie) Bygga stålram
knäna skrev:
-------------------------------------------------------
> Peter o Rippa >
> Jag har anmält mig till en svetskurs, så jag
> kommer naturligtvis inte börja bygga innan dess
> (och jag inser att jag även då kommer göra
> misstag, men jag ser det som ett läroprojekt).
> Jag har haft kontakt med de på Ceeway, och han
> kunde skicka med extramuffar för 0,5£ styck samt
> rörbitar för att öva på innan jag sätter
> igång på riktigt. Då kan man ju såga isär
> provlödningarna och kolla hur det blir också.
>
> Okej, så ramen ska hårdlödas då. Men en sak
> som förvirrar mig lite är att när jag mailade
> Ceeway tidigare idag och frågade om man svetsar
> ramen med TIG eller MIG (jag visste ju inte då
> att den skulle lödas) så svarade han att jag
> skulle TIG-svetsa den....?
Tigsvetsning går bra, men då använder man ju inte muffar.
Mig- eller mer korrekt, magsvetsning, ger sämre kontroll över svetsningen än tig vilket är en nackdel när man svetsar tunna rör.
 
(Fixie) Bygga stålram
om valet var mellan TIG och MIG så var han ju mer eller mindre tvungen att svara TIG. Som jag skrev tidigare så är kitet du länkar till ihopplockat för att lödas ihop. Han kan säkert byta ut de delar jag nämnde om du vill TIG:a ihop rören.

Tycker du ska löda, och absolut att du ska köpa ett gäng extra muffar och rör att öva på.
 
(Fixie) Bygga stålram
Jag tackar för all hjälp och alla tips! Jag är grümt sugen på det här ramprojektet, jag kan som sagt lägga upp några bilder så småningom om någon vill se.
 
(Fixie) Bygga stålram
Hur får dom till dom svängda rören?, köps det färdigt från tillverkaren?
 

Bilagor

  • ca664.jpg
    ca664.jpg
    72.4 KB · Besök: 54
(Fixie) Bygga stålram
Hur funkar det egentligen med ramgeometrin på ramar byggda från sådana "kit" som det på Ceeway? Muffarna måste ju vara tillverkade för att rören skall löpa ut ur muffen med bestämda vinklar? Tillåter de lite flex, så att man har ett spelrum på några grader?

Förövrigt var jag inne på Wrenchscience för att kolla vilken ramgeometri de rekommenderar, och blev rätt överraskad när jag fick fram mått som var påtagligt större än på den racer jag har (och är mycket nöjd med) nu. Jag är 178cm.

Mitt befintliga sadelrör: 53 CT (48,5 CC)
Rekommenderat sadelrör: 56 CT (54 CC)

Rekommenderat overall reach: 69cm (jag vet inte exakt hur jag ska mäta detta, men hur jag än mäter har jag mindre på min befintliga hoj)

Rekommenderad sadelhöjd 73,5cm, och även här har jag i dagsläget typ 69cm.

Nåväl, det lutar åt att jag bygger en ram som ligger mittemellan mina mått idag, och de rekommenderade på wrench Science.

Ytterligare en fråga: Finns det något ställe på nätet där man kan se detaljerade ramgeometrier, längder och vinklar på bra stålramar? Jag skulle tro att jag kommer att bygga en rätt "standard" ram, för att inte krångla in mig i en massa konstigheter och slutligen finna att typ fälgarna inte passar, att tramporna går i marken eller att överröret inte blir horisontellt eller nått annat jox.

och vad är fork rake: 4.3?

(rätt många frågor...)
 
(Fixie) Bygga stålram
knäna skrev:
-------------------------------------------------------
> Hur funkar det egentligen med ramgeometrin på
> ramar byggda från sådana "kit" som det på
> Ceeway? Muffarna måste ju vara tillverkade för
> att rören skall löpa ut ur muffen med bestämda
> vinklar? Tillåter de lite flex, så att man har
> ett spelrum på några grader?
>

Jupp de går att justera några grader, med lite våld.


> Förövrigt var jag inne på Wrenchscience för
> att kolla vilken ramgeometri de rekommenderar, och
> blev rätt överraskad när jag fick fram mått
> som var påtagligt större än på den racer jag
> har (och är mycket nöjd med) nu. Jag är 178cm.

Utgå från vad du har.

>
> Mitt befintliga sadelrör: 53 CT (48,5 CC)
> Rekommenderat sadelrör: 56 CT (54 CC)
>
> Rekommenderat overall reach: 69cm (jag vet inte
> exakt hur jag ska mäta detta, men hur jag än
> mäter har jag mindre på min befintliga hoj)
>
> Rekommenderad sadelhöjd 73,5cm, och även här
> har jag i dagsläget typ 69cm.
>
> Nåväl, det lutar åt att jag bygger en ram som
> ligger mittemellan mina mått idag, och de
> rekommenderade på wrench Science.
>
> Ytterligare en fråga: Finns det något ställe
> på nätet där man kan se detaljerade
> ramgeometrier, längder och vinklar på bra
> stålramar? Jag skulle tro att jag kommer att
> bygga en rätt "standard" ram, för att inte
> krångla in mig i en massa konstigheter och
> slutligen finna att typ fälgarna inte passar, att
> tramporna går i marken eller att överröret inte
> blir horisontellt eller nått annat jox.

På den här sidan http://www.bikeforest.com/CAD/index.php# kan du skriva in dina mått och vinklar du skall ha (inklusive rörtjocklek på alla rör och rake på gaffeln) så får du koll på hur det kommer se ut. Men om du inte skall bygga något med extrema vinklar eller mått så funkar det mesta.
 
(Fixie) Bygga stålram
Längden på sadelröret beror på hur mycket sadelstolpe du vill visa...55cm c-t blir nog bra för dig
toprör 55cm center-center med en 120mm styrstamm tror jag.
 
(Fixie) Bygga stålram
Jag har nog funnit en bra ram att utgå ifrån, och så kan man ju förändra vissa mått om det känns nödvändigt:
http://www.chicagolandbicycle.com/derosa_neoprimato.htm

Jag har valt ramstorleken Acc 52cm.

Men, vilken vinkel skall gaffeln ha? Finns det någon "standard" här? Eller är gaffelns vinkel ett resultat av cykelns övriga geometri, dvs. överrörets längd och hjulbasens längd?

... och sedan en fråga till...
Det som på engelska kallas "Head Tube" skall tydligen vara 11,9cm lång (på denna ram och i den ramstorlek jag valt), kommer jag kunna hitta styrlager och styrtapp som funkar till det? Jag är ju inte så grymm på det här med mått på styrlager och tappar och jox, utan tänker att jag lär mig det när det är dags, men jag vill ju inte bygga en ram som jag inte kan hitta delar att montera på sedan... :-)
 
(Fixie) Bygga stålram
knäna skrev:
-------------------------------------------------------
> Men, vilken vinkel skall gaffeln ha? Finns det
> någon "standard" här? Eller är gaffelns vinkel
> ett resultat av cykelns övriga geometri, dvs.
> överrörets längd och hjulbasens längd?

Alltså, vinkeln på "head tube" ger ju vinkeln på gaffeln. Det bestämmer du själv vilken vinkel du vill ha. Det påverkar hur styrningen uppför sig under olika förhållanden. Men det är inte så enkelt, styrvinkeln har nämligen en relation till gaffelns "rake", eller offset som man oxå kallar det. Produkten av vinkeln på "head tube" och gaffelns "rake", samt även gaffelns längd (indiredkt stlr på hjulet) ger det som kallas "trail", eller försprång på svenska. Försprånget är det mått som inverkar mest på styrgeometrin.

Eftersom du har noll koll på det här skulle jag föreslå att du ber dom rekommendera nån form av kit med "standardgeometri", så slipper du bekymra dig för mkt.

> ... och sedan en fråga till...
> Det som på engelska kallas "Head Tube" skall
> tydligen vara 11,9cm lång (på denna ram och i
> den ramstorlek jag valt), kommer jag kunna hitta
> styrlager och styrtapp som funkar till det? Jag
> är ju inte så grymm på det här med mått på
> styrlager och tappar och jox, utan tänker att jag
> lär mig det när det är dags, men jag vill ju
> inte bygga en ram som jag inte kan hitta delar att
> montera på sedan... :-)

Det där behöver du inte oroa dig för.
 
(Fixie) Bygga stålram
Kalefs: Jag gör nog som du säger och utgår främst från mina mått. Bikeforest verkar vara en toppensida, men jag sitter och CAD:ar upp det för egen hand, så där får jag så småningom ut en 1:1-ritning jag kan fästa på en skiva och ha som jigg.

Indurain: Tack, de måtten stämmer väldigt väl med min hoj idag så jag kommer helt klart köra på dom.

... och tack för all hjälp hittils. Happy är en fantastisk sida med grymt mycket kunniga människor, skitjuste att alla är så hjälpsamma. Men jag hoppas att nån annan kan dra nytta av den här tråden också och kanske lära sig av alla misstag jag kommer göra framöver... :-)
 
(Fixie) Bygga stålram
En cad ritning i skala 1:1 är använbar, kanske inte som jigg direkt men väl som referens.
Men var vaksam på att ritningspapper påverkas av luftfuktigheten i rummet där du arbetar, jag har varit med om papper som har krympt 4-5 mm/halvmeter. Det var något frustrerande innnan jag kom på var felet låg!
Jag har några bilder på det projekt som jag och Anders Jansson gjorde i samband med Göteborgs cykelfilmsfestival.
Sadelrör och vevlagerhylsa löddes först. efter det fräsning av sidoytorna som sedan användes för att kolla att röret var vinkelrätt mot vevaxeln.
Huvudröret(headtube) löddes mot toppröret, där testade jag en enkel vinkelfixtur men den användes bara för pinning och en häftlödning. Själva lödningen gjordes fritt.
Bägge dessa mässingslöddes, både svårare och billigare än silverlod!
Mässingslödning kräver mer nerver än silverlödning, risken att överhetta rören finns samtidigt som lödstället måste bli tillräckligt varmt för att lodet ska flyta ut ordentligt.

Har man väl gjort dessa lödningar så har man kommit en bra bit på väg vad gäller huvudtriangeln.
 

Bilagor

  • Topprör-styrrör.jpg
    Topprör-styrrör.jpg
    59.2 KB · Besök: 94
  • mobilbilder0001.JPG
    mobilbilder0001.JPG
    37.2 KB · Besök: 54
(Fixie) Bygga stålram
cykel.jpg ht=345
...Ah! Fin ram!

Det var faktiskt på Göteborgs Cykelfilmfestival jag bestämde mig för att försöka bygga en ram. Det såg himla lätt ut när du gjorde det, men jag förmodar att det tar ett tag att få kläm på det! :-)

Och förresten var festivalen ett jäkligt bra initiativ. Det jag tyckte var roligast var att man fokuserade mer på cyklingen som kulturyttring än som "sport". Det snackades rejält på skolan och i andra sammanhang om festivalen, även bland "ickecyklister" och även om inte alla i slutändan kom så tror jag att ni nästa år (för jag hoppas det blir en festival till!) kommer få ännu fler besökare!

Nåväl. Tipset om krympande papper var ju bra. Det där är en sådan sak man kan få hjärnblödning av innan man kommer på det!

Jag har gjort en enkel skiss av ramen ikväll. Jag har inte ritat in "head tube", underröret eller gaffeln, eftersom jag måste beställa hem delarna och mäta gaffelns dimensioner och vinkel innan jag kan rita in det hela på ritningen. Om ni ser något som verkar skumt med ritningen så får ni gärna säga till!

Nu är frågan bara: kommer muffarna att passa min fina ramgeometri? Jag har valt 74 graders vinkel på sadelröret, vilket verkar stämma väl med Ceeways sadelrör-överrörsmuff. Men om man kollar på vevpartimuffarnas specifikationer så kan det stå typ "60.30x62.30x7 degrees", jag fattar inte riktigt vad som menas exakt.

Men är det något mer jag måste tänka på om jag vill bygga en fixie-ram av det här rampaketet? Växelöron och vajerstopp osv låter jag ju helt enkelt bli att löda fast, och det är en s.k. horisontell drop-out på ramen, då borde det ju funka eller? Jag tänkte behålla bromsfästet på framgaffeln om jag ev. vill ha broms där fram, men bakbroms behövs ju ingen. Skall jag ändå löda fast "break bridge" för hållbarhetens skull, eller kan jag strunta i den om jag ändå inte ska ha någon broms?
 
(Fixie) Bygga stålram
Indurain skrev:
-------------------------------------------------------
> Långt försprång:
>
>
>
> Kort försprång:
>

Du kan inte ha mer fel än så. Fast det är inte konstigt, inte många som vet vad försprång egentligen är eller vad det gör. Choppern kan mkt väl ha mindre försprång en trackcykeln där. Det går inte att avgöra med blotta ögat.
 
(Fixie) Bygga stålram
knäna skrev:
-------------------------------------------------------
> ...Ah! Fin ram!
>
> Det var faktiskt på Göteborgs Cykelfilmfestival
> jag bestämde mig för att försöka bygga en ram.
> Det såg himla lätt ut när du gjorde det, men
> jag förmodar att det tar ett tag att få kläm
> på det! :-)
>
> Och förresten var festivalen ett jäkligt bra
> initiativ. Det jag tyckte var roligast var att man
> fokuserade mer på cyklingen som kulturyttring än
> som "sport". Det snackades rejält på skolan och
> i andra sammanhang om festivalen, även bland
> "ickecyklister" och även om inte alla i
> slutändan kom så tror jag att ni nästa år
> (för jag hoppas det blir en festival till!)
> kommer få ännu fler besökare!
>
> Nåväl. Tipset om krympande papper var ju bra.
> Det där är en sådan sak man kan få
> hjärnblödning av innan man kommer på det!
>
> Jag har gjort en enkel skiss av ramen ikväll. Jag
> har inte ritat in "head tube", underröret eller
> gaffeln, eftersom jag måste beställa hem delarna
> och mäta gaffelns dimensioner och vinkel innan
> jag kan rita in det hela på ritningen. Om ni ser
> något som verkar skumt med ritningen så får ni
> gärna säga till!
>
> Nu är frågan bara: kommer muffarna att passa min
> fina ramgeometri? Jag har valt 74 graders vinkel
> på sadelröret, vilket verkar stämma väl med
> Ceeways sadelrör-överrörsmuff. Men om man
> kollar på vevpartimuffarnas specifikationer så
> kan det stå typ "60.30x62.30x7 degrees", jag
> fattar inte riktigt vad som menas exakt.
>
> Men är det något mer jag måste tänka på om
> jag vill bygga en fixie-ram av det här
> rampaketet? Växelöron och vajerstopp osv låter
> jag ju helt enkelt bli att löda fast, och det är
> en s.k. horisontell drop-out på ramen, då borde
> det ju funka eller? Jag tänkte behålla
> bromsfästet på framgaffeln om jag ev. vill ha
> broms där fram, men bakbroms behövs ju ingen.
> Skall jag ändå löda fast "break bridge" för
> hållbarhetens skull, eller kan jag strunta i den
> om jag ändå inte ska ha någon broms?


Vinklarna 60.30x62.30x7 ska vara, 60.30 vinkeln mellan diagonal och sadelrör, 62.30= vinkeln sadelrör- kedjestag, 7 grader= vinkeln mellan kedjestagen.
Det är så klart bäst att vinklarna stämmer hyfsat överens med din ritning.
Men i fallet "fetivalramen" så behövde vi böja "ner" kedjestagen något, det gjorde vi efter att sedalröret var lött i vevlagerhylsan. Vi stoppade in kedjestagen i hylsan, satte hälarna på bakgaffeländarna och pressade sadelröret framåt. Ett grövre rör var då trätt över sedalröret för att undvika att böja det!

Jag tycker du ska löda dit ett rör istället för bromsbryggan.
 
(Fixie) Bygga stålram
Patrik,

Vaför lödde du med mässing? Silver är ju fantaskiskt mycket trevligare för det där ändamålet. Enda fördelen jag kan se är att du inte måste vara lika noggrann med rengäringen av rör och muffar.

Varför använder man "spikar", har set att många andra gör det åxå ?
 
(Fixie) Bygga stålram
knäna skrev:
-------------------------------------------------------
> Kalefs: Jag gör nog som du säger och utgår
> främst från mina mått. Bikeforest verkar vara
> en toppensida, men jag sitter och CAD:ar upp det
> för egen hand, så där får jag så småningom
> ut en 1:1-ritning

Du kan även betala 350 kanadensiska dollars och få möjligheten att få en dxf fil att ladda in i ditt cad program :)

Måste lära mig lite basic CAD grejer känner jag...
 
(Fixie) Bygga stålram
Kalefs: shit, ja det vill man ju inte lägga några pengar på om man slipper. Jag läser till arkitekt på chalmers så äntligen får jag använda mina CAD-skills på något konkret! :-)

Har du nån filtyp du vill konvertera till nån annan, typ dwg, dws, dxf, dwt eller nån vektorgrafikbild typ pdf så hör av dig så kan jag ordna det. Sedan finns det en mängd CAD-program du kan ladda hem gratis och som pröva-på-versioner. Jag vill ju inte uppmana till det, men man kan ju även ladda ner piratkopior av AutoCAD. Fast det får man ju inte, egentligen.

Jag har i varje fall svårt att tänka mig att man kan bygga en ram utan att ha en ordentlig ritning, oavsett om den är ritad i CAD eller för hand. Jag hade varit helt körd utan en ritning. Det kanske jag fortfarande är iofs :-) det lär visa sig när jag börjar löda, eller i värsta fall om (när!) jag typ kastar mig utför Col du Galibier :-)
 
(Fixie) Bygga stålram
Peter E skrev:
-------------------------------------------------------
> Patrik,
>
> Vaför lödde du med mässing? Silver är ju
> fantaskiskt mycket trevligare för det där
> ändamålet. Enda fördelen jag kan se är att du
> inte måste vara lika noggrann med rengäringen av
> rör och muffar.
>
> Varför använder man "spikar", har set att många
> andra gör det åxå ?


"Spikar" gör det hela lättare. Alla fogar provmonteras och pinnas, tex topprör och "huvudrör", sedan kan man dra ut huvudröret ur muffen, det blir då möjligt att kontrollera att toppröret når hela vägen in mot huvudröret etc. När man sedan monterar rören i jiggen( om man nu använder det...)så behöver man inte bekymra sig så mycket över huruvida rören hamnar rätt i muffarna, går "spikarna" i så är det som det ska!
Hur man gör, och vilken arbetsgång man använder är en personlig sak, och är kanske inte meningsfull/möjlig att beskriva i detalj.
I Festivalramen, som var lite av en test, använde vi pressade muffar. Jag tycker dom är väldigt snygga, dom är dock lite grova i kanterna och kräver en del filarbete innan lödning.
Dessutom så har pressade muffar ofta en stor inre radie, och detta utrymme måste fyllas med lod för att fogen ska bli maximalt stark. Och till det fungerar mässingslod bättre.
Sadelmuffen löddes med silver även om den också var av samma pressade typ, anledningen till det var att jag hade lött i en insexhylsa för sadelbulten, kan anas i en av bilderna ovan, och att detta var gjort med mässing. Och för att inte riskera att lösa upp den lödningen så använde vi silver till muffen.
En annan anledning till mässingslödning är just att det är svårare, och därför intressantare, och att jag inte vill missa chansen att träna...
Rören i festivalramen är Columbus crommolybden rör som inte far illa av mässingslödas.
De andra lödningarna i vevlagerhylsan gjordes med silver, även gaffeln förutom ändarna silverlöddes.
Vissa rör som Reynolds 853 härdar i samband med lödning och måste därför mässingslödas, alt. tigsvetsas.

Här lite svettig mässingslödning:
http://www.zullo-bike.com/movie/zullo_workshop.mov
 
(Fixie) Bygga stålram
ah, snyggt!

sådana ritbord kan man hitta rätt ofta, ganska billigt dessutom. Alla har ju i princip gått över till digitala arbetsflöden, och då åker de här pjäserna ut. Det var likadant när jag köpte en framkallningsmaskin för foto av göteborgs universitet. Den är av modellen Durst 1200 och är ett riktigt as alltså. Kostade enorma summor på den tiden, och nu blev den min för 3000 spänn. :-)

Patrik: På din övre bild ser man att det sitter en stålpinne instucken i muffen. Är detta en bit lod, eller är det en fixeringspinne som går genom muffen och röret? Har du borrat själv eller finns det befintliga sådana hål i muffen?

Och en allmän fråga om fixies: är det viktigare på en fixie att framhjulet och foten inte överlappar varandra? Jag bygger ju en något mindre ram och det är svårt att helt undvika ett visst överlapp. Det är ju inget problem när man ligger på en landsväg och öser på liksom, men i en lite stökigare stadsmiljö och i lägre farter kanske det blir ett större problem?

Och ett rent estetiskt spörsmål (men kanske även funktionellt?): Bör ramens "Head tube" ha samma vinkel som sadelröret?

(EDIT) såg nu att du besvarade "pinnfrågan"
 
Senast redigerad av en moderator:
(Fixie) Bygga stålram
Patrik T skrev:
-------------------------------------------------------

> "Spikar" gör det hela lättare. Alla fogar
> provmonteras och pinnas, tex topprör och
> "huvudrör", sedan kan man dra ut huvudröret ur
> muffen, det blir då möjligt att kontrollera att
> toppröret når hela vägen in mot huvudröret
> etc.

och vad gör du om toppröret inte går hela vägen fram ? borrar nya hål ?


> Här lite svettig mässingslödning:
> http://www.zullo-bike.com/movie/zullo_workshop.mov

Vad fyller sanden för funktion ? mörka glasögon är bara för mesar antar jag,
Är han ovanligt kall eller har man sånt där bra drag på lågan när man löder muffar, (själv löder jag mest fillets å avänder då en betydligt lugnare låga)
 
(Fixie) Bygga stålram
Lägger in en bild på den jigg jag har gjort. En bänkskiva köpt på Återvinningen och några delar från Clas Ohlson. Jag har också köpt en sats rör från Ceeway som jag skall sätta samman till en racer. Tänkte från början silverlöda samman dem men har sedan bestämt mig för att TIG-svetsa ihop den då jag har egen tigsvets och det ger mer frihet vad gäller geometrier. Det går sakta då jag har så mycket annat på gång och iom att jag skall svetsa ihop den måste jag beställa en annan vevlagerhylsa och ev. nytt styrrör. Men en dag kanske den blir klar.
 

Bilagor

  • DSC00077.JPG
    DSC00077.JPG
    52.9 KB · Besök: 68
(Fixie) Bygga stålram
knäna skrev:
-------------------------------------------------------
> Och en allmän fråga om fixies: är det viktigare
> på en fixie att framhjulet och foten inte
> överlappar varandra?

Nej inte direkt. En del gillar det inte alls, och andra tänker över huvud taget aldrig på det.
 
Tillbaka
Topp