Från 120 till 140mm på Scott Spark 2017?

[Goddamn72]

Hej
Funderar på att öka slaglängden på framdämparen från 120 till 140mm på min 2017 930 för att kunna ta lite mer brötiga partier. Om någon har erfarenhet av liknande ändring och argument för och emot som vill dela med sig tas det tacksamt emot.
Verkar vara ett rätt lätt ingrepp om man enbart behöver byta air shaft men vill samtidigt inte riskera varken cykelns hållbarhet eller körglädje.

Tackar på förhand!
/Martin

 

[Sixten Fors]

Borde väl funka bra. Du får ungefär:
- 1° på HA och sadelrör
+ 7 mm BB-höjd
+ 8 mm hjulbas
+ 7 mm stack
- 10 mm reach

 

[plumse]

Har inte en Sparc, men generellt sett kan jag inte hitta några nackdelar med en så liten justering. Ser bara fördelar.
Men jag har 160mm på både min FS och min HT så jag kan vara färgad av det...

 

[Goddamn72]

Alla de måtten, har du räknat ut det? Det enda negativa är väl reachen men den går ju att lösa med en annan styrstam alt vinkla styret något.
Annars låter det bra:)

 

[Goddamn72]

Har inte en Sparc, men generellt sett kan jag inte hitta några nackdelar med en så liten justering. Ser bara fördelar.
Men jag har 160mm på både min FS och min HT så jag kan vara färgad av det...

Jag har också fått för mig att fördelarna kan överväga en ev liten förlust i trampeffektivitet.

 

[skier]

Om du "bara" ökar 2 cm fram lär inte trampeffektiviteten påverkas, möjligtvis att det blir lite gungigare när du står upp.

Däremot slutar sannolikt ramgarantin gälla om du monterar en längre gaffel (om du har garanti-tid kvar vill säga).

 

[Sixten Fors]

Alla de måtten, har du räknat ut det? Det enda negativa är väl reachen men den går ju att lösa med en annan styrstam alt vinkla styret något.
Annars låter det bra:)

Måtten beror på ramstorlek, ovan avser XL. Stl S med kort hjulbas ger större skillnad i mått/vinklar jmf. med stl XL med lång hjulbas när man höjer fronten. Men skjuter du fram sadeln 1 cm, kör 1 cm längre stam, tar bort en spacer (alt vänder stam, annan vinkel på stam etc.) får du samma sittposition (relativt BB) som du hade innan gaffelbyte. Ang BB-höjd mår nog Sparken bara bra av lite extra höjd, den är åt det låga hållet i stdutförande.

 

[MickeMud]

Alla teoretiska måttförändringar bygger på att du har samma sagg. Utöver måtten som Sixten Fors angett förändras även försprånget som blir längre, har inte räknat ut hur mycket men det kommer märkas. Effekten av denna gaffelförlängning i och med att försprånget ökar blir en ökad högfartsstabilitet och motsvarande ökat vinglighet stillastående eller krypfart.
Ytterligare effekt av detta blir en trevligare cykel i utförslöpor och motsvarande sämre klättringsförmåga uppför eftersom du har vinklat cykeln bakåt och skjutit bak tyngdpunkten. Kan vara värt att beakta om du har problem med det idag och fortfarande gillar att trampa dig fram i skog och mark och inte bara åka utför.
Cykeln blir tyvärr även lite långsammare i skog och mark eftersom flackare gaffelvinkeln med mer slag dämpar slukar ojämnheterna bättre men på bekostnad av farten över ojämnheter mer än en brantare obekvämare (mindre komfort) gaffelvinkel.

Jag har haft samma fundering men skulle då vilja ha en gaffel med två höjdinställningar remote från styret. På stig och klättring kör man lågt läge och vid rotmattor, stenkistor och utför ökar man längden.
Rockshocks Dual position lär ska ha 30mm höjdförändring men har inte hört eller läst tester om det funkar i praktiken. Någon som vet?

 

[fagerand]

Jag bytter airshaft från 100 till 120 mm på min Epic med Reba-gaffel.
Den enda förändringen jag kände var att sadelröret blev flackare, påverkar klättringsegenskaperna negativt, men går som sagt att skjuta fram sadeln lite. Annars är det bara positivt.

 

[Sixten Fors]

Rockshocks Dual position lär ska ha 30mm höjdförändring men har inte hört eller läst tester om det funkar i praktiken. Någon som vet?

Jag har en Pike 160/130 dual pos, i 130 mm läget är gaffeln 30 mm kortare. Alltså påverkas alla vinklar/mått när man ändrar slaglängden. Ungefär såhär:

 

[Goddamn72]

Intressant Sixten. Nu har jag en Medium så man får väl gissningsvis minska några av måtten men i teorin känns det väldigt intressant. Min förhoppning är att det blir en väldigt kompetent och allround cykel med några små justeringar.
Verkar ju inte vara någon som tycker detta verkar vara en helt galen idé om man bortser från garantin som ev blir ogiltig. Tål att tänkas på.
Tack för nuffrorna!:)

 

[Sixten Fors]

Har även höjt min Scale 910 från 100 till 110 mm (Reba RL), och sonens Scale 40 från 100 till 120 mm (Recon Gold).

 

[Goddamn72]

Intresant. Hur vart upplevelsen efter höjningarna?

 

[MickeMud]

Väldigt intressant Sixten, dual position finessen borde ju vara en stor grej i f.a.stigcykelvärlden, nästan lika stor som sänkstolpen kan jag tycka men den verkar inte slagit igenom ännu.
Hur fungerar gaffeln i övrigt i dom olika lägena. Har du spak på styret och hur snabbt kan förändringen åstakommas.
Förändras saget i låg/högläget och hur påverkas progressiviteten och känsligheten eller är den arbetande luftkammaren oförändrad?

 

[Sixten Fors]

Intresant. Hur vart upplevelsen efter höjningarna?

Ja du, märker inte så stor skillnad då ingen runda är lik den andra samt att jag skiftar mellan 80 och 90 mm stam och vänder den olika beroende på humör/säsong, samt skiftar mellan Rocket Ron 2,25 och Nobby Nic 2,35 etc. beroende på väder och terräng. Vetskapen om att det är lite längre slag gör att jag mår bättre psykiskt, det räcker :)

På sonens Scale gör 20 mm rimligen större skillnad, men han utvecklas också som cyklist och skiftar också mellan olika däck, terräng, väder etc. så det är svårt att säga vad som påverkar vad från ena rundan till en annan. Rimligen blir cykeln tryggare utför, vilket gynnar sonens självförtroende och hastighet genom skogen.

 

[Goddamn72]

Klart att med sån mångfald i utföranden och cykling att det blir svårt att avgöra. Jag misstänker att skillnaden för mig skulle bli mer uppenbar. Det väl också som du säger att en ökning på 20mm skulle boosta förtroendet...på gott och ont antagligen;-)

 

[Sixten Fors]

Väldigt intressant Sixten, dual position finessen borde ju vara en stor grej i f.a.stigcykelvärlden, nästan lika stor som sänkstolpen kan jag tycka men den verkar inte slagit igenom ännu.
Hur fungerar gaffeln i övrigt i dom olika lägena. Har du spak på styret och hur snabbt kan förändringen åstakommas.
Förändras saget i låg/högläget och hur påverkas progressiviteten och känsligheten eller är den arbetande luftkammaren oförändrad?

Har bara haft Piken två månader. Det blev dual pos air ffa. för att Pike 29" solo DebonAir inte finns i 160 mm.

Jag upplever det som att den funkar exakt lika (bra) i 130 och 160 mm läget. Alltså samma % av slaglängd kompression vid samma last, samma sag %, samma progressivitet och känslighet, ingen skillnad i bottom-out. Vred på topp av vänster gaffelben för slaglängd. Vred på topp av höger gaffelben för Charger damper open/pedal/firm samt ratt för LSC justering i open-läget, ratt för retur botten höger ben. Inga reglage på styret, vilket är som jag vill ha det. Jag är nöjd än så länge.

Jag har ingen vanlig Pike solo DebonAir att jämföra med, om den jobbar bättre/annorlunda. Har inte heller någon långtids rapport på om dual pos air håller eller går sönder, eller om/hur krånligt det är att serva jmf. med vanlig luftfjädring. Dual innehåller flera delar och volume spacers monteras lite annorlunda/krångligare än under top cap på vanlig Pike solo.

 

[Fredrik Z]

Har cyklat en kortare sväng på 2017 Spark med 140mm gaffel. Skulle jag ha en så skulle jag slänga på 140mm gaffel jag också.

 

[Goddamn72]

Har cyklat en kortare sväng på 2017 Spark med 140mm gaffel. Skulle jag ha en så skulle jag slänga på 140mm gaffel jag också.

Åh tusan? Låter som det här beslutet kryper närmre!:-)
Fick dessutom precis svar av Scott Sverige att garantierna inte påverkas av att man ändrar till 140mm men de har inte koll på hur geometrin ändras. Positivt besked mao!

 

[MickeMud]

Tacka för bra info Sixten, för mig skulle en Pike 140 DualPosition sitta fint på min Camber, idag har jag en Fox 34 Performance 120 som funkar finfint efter injustering men 110 på vanlig stig och transporter och uppför skulle funka ännu bättre och kunna öka till 140 när det bär utför eller blir brötigt. Det verkar dock svårt att hitta en DP 140 på de vanligaste siterna men har ingen panik.

 

[Goddamn72]

Då var det klart! Bettan har fått ny air shaft och första intrycket i garaget var att skillnaden märktes, dels visuellt men också sittandes på sadeln. Tog en kort mycket försiktig tur (även med dubbdäck på) på den ishala gatan utanför då kroppen är lite mörbultad efter en rejäl otb i helgen så det fick räcka.
Ser fram emot första riktiga turen som ev blir på söndag.

 

[MickeMud]

Jag har samma gaffel, vad kostade kalaset om man få fråga :-)

 

[Goddamn72]

Jag har samma gaffel, vad kostade kalaset om man få fråga :-)

Själva Air shaften kostade ca 600kr. Det enda som ev tillkommer är olja och har du inte gjort service på dämparn är det ju ett bra tillfälle att köpa ett servicekit och få gjort det också.

 

[Sixten Fors]

Snyggt. Nu återstår bara att vända stammen åt rätt håll (-6 grader), flytta spacern till rätt sida (=ovansidan), skjuta fram sadeln 10-15 mm och ändra sadelnvinkel så att sadeln är horisontell :-)

 

[Goddamn72]

Snyggt. Nu återstår bara att vända stammen åt rätt håll (-6 grader), flytta spacern till rätt sida (=ovansidan), skjuta fram sadeln 10-15 mm och ändra sadelnvinkel så att sadeln är horisontell :-)

Jag misstänker att du syftar på att tyngdpunkten har ändrats Sixten? Jag tänkte jag ska prova trampa lite backar för att se hur jag upplever det innan jag ändrar vid styret. Sadeln och Dropper däremot fick sig samtidigt en liten service och blev snabbt ihopskruvad så den ska justeras:-)

 

[Sixten Fors]

Stammen skall alltid vara vänd så att dess vinkel är nedåt och inte uppåt, att provtrampa påverkar inte detta faktum, känns det konstigt får du helt enkelt leva med det :)

 

[Roger_Edvinsson]

Stammen skall alltid vara vänd så att dess vinkel är nedåt och inte uppåt, att provtrampa påverkar inte detta faktum, känns det konstigt får du helt enkelt leva med det :)

Utveckla gärna. ?

 

[Sixten Fors]

Utveckla gärna. ?

Estetik såklart, helst -17° :)

 

[Luzen]

Snyggt. Nu återstår bara att vända stammen åt rätt håll (-6 grader), flytta spacern till rätt sida (=ovansidan), skjuta fram sadeln 10-15 mm och ändra sadelnvinkel så att sadeln är horisontell :-)

Och ett nytt flaskställ så du kan dricka med vänsterhanden. :-)

 

[Jensen]

Ska man tala estetik ska man väll inte ha spacers ovanför heller. Så kör det som känns bäst ?

 

[onyx3]

Intressant, återkom gärna med hur klättringsegenskaperna påverkas. Antar att den börjar vandra lättare med framhjulet nu men den är ju rätt stabil på klättring i originalutförandet så det tål kanske att naggas på. BB-höjden gör ju inget om den höjs ett snäpp heller i och med att den är rätt låg redan.

 

[Goddamn72]

Sixten, viktigast är väl ändå att jag ser snygg ut på cykeln!;-)
Hur den klättrar och beter sig nerför får avgöra om styrstammen ska ändras. Onyx, skriver en rad sen efter test. Precis som du säger så är jag är inte orolig för BB höjd, tvärtom.

 

[NickPick]

Ska man tala estetik ska man väll inte ha spacers ovanför heller. Så kör det som känns bäst ?

Jodå, en 5mm ska det vara!

För övrigt så ser det ut som en damcykelkonfiguration med alla variablerna Sixten drog upp. Sittställningen bör korrigeras iochmed ändringen av gaffellängd. Det är individuellt såklart men trivdes man innan så... :)

 

[Sixten Fors]

Sixten, viktigast är väl ändå att jag ser snygg ut på cykeln!;-)
Hur den klättrar och beter sig nerför får avgöra om styrstammen ska ändras. Onyx, skriver en rad sen efter test. Precis som du säger så är jag är inte orolig för BB höjd, tvärtom.

Då vinkel på sadelröret ändrats 1,5 grad kommer sadeln 2 cm längre bak (relativt vevaxel) vid 80 cm sadelhöjd (centrum vevparti till topp av sadel). Om du vill sitta som du gjorde innan bör du alltså flytta fram sadeln en bit. Samt vända stammen, eller ännu bättre, byta till en 2 cm längre stam och vända denna åt rätt håll. Samt eventuellt flytta en 5 mm spacer till ovansidan av stammen.

Med dessa ändringar klättrar cykeln lika bra som förut, annars är det nog risk att cykeln klättrar mer som en kossa än en bergsget :)

 

[Goddamn72]

Sixten, viktigast är väl ändå att jag ser snygg ut på cykeln!;-)
Hur den klättrar och beter sig nerför får avgöra om styrstammen ska ändras. Onyx, skriver en rad sen efter test. Precis som du säger så är jag är inte orolig för BB höjd, tvärtom.

Då vinkel på sadelröret ändrats 1,5 grad kommer sadeln 2 cm längre bak (relativt vevaxel) vid 80 cm sadelhöjd (centrum vevparti till topp av sadel). Om du vill sitta som du gjorde innan bör du alltså flytta fram sadeln en bit. Samt vända stammen, eller ännu bättre, byta till en 2 cm längre stam och vända denna åt rätt håll. Samt eventuellt flytta en 5 mm spacer till ovansidan av stammen.

Med dessa ändringar klättrar cykeln lika bra som förut, annars är det nog risk att cykeln klättrar mer som en kossa än en bergsget :)

Tack för alla tips Sixten och jag ska ha det i åtanke när jag testar den mer grundligt. Som jag skrev tidigare är sadeln inte positionerad efter jag hade isär dropper och sadel så både vinkel och avstånd till sadel ska justeras in.
Klättrar den som en kossa nu så är jag nöjd, det är ett snäpp bättre än vad den gjort innan när jag trampar! ;-)

 

[Sixten Fors]

Gott. Har man koll på teorin är det lättare att testa irl. Lycka till! Det kommer att bli skitbra :)

 

[Goddamn72]

Och det har jag nu! :-)
Tack Sixten, ska nog få det att funka.

 

[pme]

Då var det klart! Bettan har fått ny air shaft och första intrycket i garaget var att skillnaden märktes, dels visuellt men också sittandes på sadeln. Tog en kort mycket försiktig tur (även med dubbdäck på) på den ishala gatan utanför då kroppen är lite mörbultad efter en rejäl otb i helgen så det fick räcka.
Ser fram emot första riktiga turen som ev blir på söndag.

Gick det verkligen utan att byta dämparinsats?
Jag läste på Fox hemsida att dämparenheten är olika för 100-120 och 130-140 mm. Eller gäller det 2018?

 

[Goddamn72]

Då var det klart! Bettan har fått ny air shaft och första intrycket i garaget var att skillnaden märktes, dels visuellt men också sittandes på sadeln. Tog en kort mycket försiktig tur (även med dubbdäck på) på den ishala gatan utanför då kroppen är lite mörbultad efter en rejäl otb i helgen så det fick räcka.
Ser fram emot första riktiga turen som ev blir på söndag.

Gick det verkligen utan att byta dämparinsats?
Jag läste på Fox hemsida att dämparenheten är olika för 100-120 och 130-140 mm. Eller gäller det 2018?

Jag var också undrande eftersom jag läst samma sak så jag bad min lbs kolla med Foxdistributören i Danmark med id-numret på min dämpare och då gick det. Var lätt att montera men jag har fortfarande inte kommit ut på en riktig tur pga av en liten krasch för två veckor sedan. På gatan kändes det bra iallafall.

 

[pme]

Då var det klart! Bettan har fått ny air shaft och första intrycket i garaget var att skillnaden märktes, dels visuellt men också sittandes på sadeln. Tog en kort mycket försiktig tur (även med dubbdäck på) på den ishala gatan utanför då kroppen är lite mörbultad efter en rejäl otb i helgen så det fick räcka.
Ser fram emot första riktiga turen som ev blir på söndag.

Gick det verkligen utan att byta dämparinsats?
Jag läste på Fox hemsida att dämparenheten är olika för 100-120 och 130-140 mm. Eller gäller det 2018?

Jag var också undrande eftersom jag läst samma sak så jag bad min lbs kolla med Foxdistributören i Danmark med id-numret på min dämpare och då gick det. Var lätt att montera men jag har fortfarande inte kommit ut på en riktig tur pga av en liten krasch för två veckor sedan. På gatan kändes det bra iallafall.

Ok, klokt tillvägagångssätt :)

 

[Octagon]

Jag har precis gjort tvärt om. Sänkte gaffeln från 160 till 140 på min Codeine 29. Hade en Revelation 140 först, men köpte en Pike på K&S, bra pris, men 160 mm. Jag körde hela sommaren med 160, men köpte ett kortare air shaft och stoppade i. Tycker att cykeln känns överlag bättre. Lite piggare och poppigare. Lägre BB märks också, den är mer balanserad och lättare att få ut bakhjulet, "cutties" eller vad det heter. Men man får vara lite mer uppmärksam på var man trycker ner tramporna.

 

[Mange.]

Pme, kolla helpcenter på ridefox.com och kika efter vilka upgrades som finns. Annars kollar din lbs åt dig efter semestern ;)

 

[Åkerskog]

Har en längre tid vart sugen på längre gaffel på min 710+/910. Den har 130 org. Lite på skoj slängde jag på min yari 160 från andra hojen. Då jag inte har så hög sadel så funkade det riktigt bra! Kunde flytta ner/ fram styret med. Kommer va segt med org gaffeln igen så blir nog 140 eller 150 till den. Tyckte den gick riktigt bra på stökig stig med lite kortare dropp och stenkistor i dag. Tycker inte att 160mm ser konstigt ut på den faktiskt... Kul å slanga med:)

 

[STREEM87]

Hej
Funderar på att öka slaglängden på framdämparen från 120 till 140mm på min 2017 930 för att kunna ta lite mer brötiga partier. Om någon har erfarenhet av liknande ändring och argument för och emot som vill dela med sig tas det tacksamt emot.
Verkar vara ett rätt lätt ingrepp om man enbart behöver byta air shaft men vill samtidigt inte riskera varken cykelns hållbarhet eller körglädje.

Tackar på förhand!
/Martin

Jag går i samma tankar som du har gjort. Genomförde du höjningen? Om du gjorde hur blev det? Jag har exakt samma modell nämligen.

 

[Goddamn72]

Jag går i samma tankar som du har gjort. Genomförde du höjningen? Om du gjorde hur blev det? Jag har exakt samma modell nämligen.

Ja det gjorde jag och den blev precis såpass bra som jag hoppades. Lite flackare gaffelvinkel och höjde markavståndet under bb.