Gränsdragning mellan hemfridsbrott och allemansrätt?

[oxr]

Helt okej, men pågående verksamhet ska störas så lite som möjligt. Stäng grinden och jaga inte korna.

 

[Stervelo]

Ska du igenom hagen med cykeln ofta, eller som du skrev, varje dag, prata med bonden/bondinnan först.
Du har inget att förlora på det. Antingen säger de , bra men passa dig för korna, eller så säger de glöm det. Då säger du att det tänker du inte göra, att du faktiskt får cykla genom hagen, att du inte har något annat bra alternativ, och att du lovar att vara försiktig. Ta med en pava vin också. Eller en dunk.

 

[Bodie]

hm skrev:
-------------------------------------------------------
> Testa att gå förbi ett gäng strandtomter i
> strandlinjen.
> Om du vill testa dina rättigheter....


Vad har du för rättighet på annans strandtomt menar du?

 

[Miss Lycka]

http://www.lansstyrelsen.se/vastrag...ddad-natur/strandskydd/Pages/strandskydd.aspx

 

[Bodie]

Miss Lycka skrev:
-------------------------------------------------------
> http://www.lansstyrelsen.se/vastragotaland/Sv/djur
> -och-natur/skyddad-natur/strandskydd/Pages/strands
> kydd.aspx


och där stårt det:
Tomtplats är den zon kring byggnader eller anordningar där allemansrätten inte gäller. Där har ägaren en hemfridszon, privat zon.

 

[Stumpy]

Är det strandskydd, så finns väl inga strandtomter.
Många försöker dock få det att se ut som strandtomt för att pöbeln inte skall få för sig att nyttja stranden. I t ex Kumlaviken i Tyresö, så går det inte att veta vilka som har strandtomt och vilka som inte har det utan att ha kollat kartan först.

 

[DAST]

Det är ju inte alltid så lätt att veta var tomtgränsen går.
Hur vet man t.ex. när en strand är en tomt eller inte?
När jag paddlade i sthlms skärgård och drog upp kajaken på en liten strandplätt, ca 10 m lång, blev jag strängt avvisad av en butiksägare i närheten. Stranden låg vid den grusväg som ledde till butiken och tillhörande brygga, ca 100 m från stranden. På stranden satt en skylt om förbud att lägga till, men den var felvänd så jag såg den inte förrän det var för sent. När jag väl såg skylten bedömde jag att den inte kunde vara giltig eftersom det inte fanns någon annan byggnad än butiken i närheten.
Butiksägaren gav sig inte, och verkade väldigt rädd att få skit av ägaren till strandplätten (och skylten), så till slut flyttade jag kajaken för att slippa allt tjat.
Hade varit intressant att höra mark/tomtägarens version av förbudet!

 

[MRobson]

Stumpy skrev:
-------------------------------------------------------
> Är det strandskydd, så finns väl inga
> strandtomter.
> Många försöker dock få det att se ut som
> strandtomt för att pöbeln inte skall få för
> sig att nyttja stranden. I t ex Kumlaviken i
> Tyresö, så går det inte att veta vilka som har
> strandtomt och vilka som inte har det utan att ha
> kollat kartan först.
>
>

Ska man simma till allmänningarna som är inklämda mellan strandtomter? ;)

 

[Stumpy]

Jag har båt vid brygga på andra sidan viken.
Just där är det helt ointressant. Det var.mest för att belysa att det är svårt att veta var tomtgränsen går utan att kolla karta. De boende gör förstås allt för att det skall se privat ut.

 

[jomper]

Fast det handlar inte om tomtgränsen. Man kan ha sitt hus på en fastighet om 10 HA och det betyder inte att hela ytan är förbjuden att beträda.

 

[frippegubben]

För några veckor sedan bröt jag nog rejält mot hemfridszonen...
Jag cyklade på en kulle hemmavid, med många stigar och dessutom elljusspår. Kvällstid förstås, ganska brant utför på en liten stig som gick genom buskar och snår, bara lampa på styret.
Plötsligt öppnar det upp och blir platt och fint, jag tittar upp och upptäcker att jag är mitt på gräsmattan på en tomt, 5 meter från huset!
I mörkret hade jag följt deras stig, cyklat över deras komposthög och genom öppningen i deras häck! Det var bara vackert att vända på ekipaget och smyga tillbaka ut genom häcken och trampa vidare, kanske undrar de fortfarande varför det är cykelspår i gräsmattan...

 

[Deleted member 43681]

Plötsligt öppnar det upp och blir platt och fint, jag tittar upp och upptäcker att jag är mitt på gräsmattan på en tomt, 5 meter från huset!
I mörkret hade jag följt deras stig, cyklat över deras komposthög och genom öppningen i deras häck! Det var bara vackert att vända på ekipaget och smyga tillbaka ut genom häcken och trampa vidare, kanske undrar de fortfarande varför det är cykelspår i gräsmattan...

Du får väl skaffa en bättre lampa så du ser mer. Men nu borde cykelspåren ha läkt i gräsmattan i alla fall. ?

 

[kontorsråttan]

Man undrar ju litet över de här stora gula förbudsskyltarna som af Petersens envisas med att sätta upp litet överallt i Erstavik. Det är ju gamla, riktiga grusvägar som de valt att förbjuda gång- och cykeltrafik på, både vid Herrgården och Högmora. Nu är de väl så "viktiga" att de fått med sig kommunen på det här, ändrar det något i praktiken? Kan kommunen överrida allemansrätten?

 

[kogoyo]

ikebana skrev:
-------------------------------------------------------
> som bojsänke skriver är det fullständigt
> lagligt att beträda någon annans fastighet.
> Hemfridsbrott gäller endast tomtgräns och om
> tomtgränsen är otydlig är det upp till domstol
> att avgöra från fall till fall om det blir en
> anmälan.
>
> Tyvärr lider många fastighetsägare av hybris
> och spikar upp skyltar med texten "privat" både
> här och där. Dessa skyltar kan man med fördel
> avlägsna. Allemansrätten går före
> tokstolleri.
>
> /statstjänstemannen


För att reta en fastighetsägare eller skogsägare gör ju saken bättre. Tyvärr beter sig rätt många personer som idioter idag: skräpar ner, drar om stigar, parkerar galet etc. Som markägare kan jag förstå att man ledsnar, även om just du sköter dig perfekt. Visa respekt och var artig så är det sällan ett problem. Bara för att ung vänster löser problem med äggkastning och vuvuzuelor så betyder det inte att det är en bra idé...

Det var det dummaste svar ja nånsin sett. Gå o sug av Jimmie Åkesson vetja. Både han o du hade gillat d.
Vänster lr höger kvittar va gäller allemansrätten. Som många nämnt så ere tomtgräns som gäller, inget annat. Info om allemansrättwn hittar du enkelt på nätet o du behöver inga happyråd för att bli (o)klokare på den delen.

 

[Mr Bottecchia]

Hoppla!

 

[Deleted member 43681]

Det var det dummaste svar ja nånsin sett. Gå o sug av Jimmie Åkesson vetja. Både han o du hade gillat d.
Vänster lr höger kvittar va gäller allemansrätten. Som många nämnt så ere tomtgräns som gäller, inget annat. Info om allemansrättwn hittar du enkelt på nätet o du behöver inga happyråd för att bli (o)klokare på den delen.

Är du 15 år eller? Du skriver som en ytterst omogen människa.

För övrigt kogoyo så är det INTE tomtgräns som gäller för allemansrätten, det är den s.k. hemfridszonen. Hoppas du lärt dig något idag.

Hemfridszon

När vi rör oss i naturen får vi inte störa eller förstöra och vi måste ta hänsyn till hemfridszonen.

www.naturvardsverket.se

 

[jomper]

Delade ut en liten varning där.

Hade ethings inlägg postats idag hade det nog delats ut en politik-varning där med men så hårda var vi inte på den tiden - det är ett riktigt gammalt inlägg som kommenterats.

 

[ething]

Det var det dummaste svar ja nånsin sett. Gå o sug av Jimmie Åkesson vetja. Både han o du hade gillat d.
Vänster lr höger kvittar va gäller allemansrätten. Som många nämnt så ere tomtgräns som gäller, inget annat. Info om allemansrättwn hittar du enkelt på nätet o du behöver inga happyråd för att bli (o)klokare på den delen.

Q.E.D

 

[storfiskarn]

Vafan, nu sitter jag på en bänk vid galgbacken o Njuter av en öl. Inga religiösa dårar än så länge. ?

 

[WSMC]

Vafan, nu sitter jag på en bänk vid galgbacken o Njuter av en öl. Inga religiösa dårar än så länge. ?

Du sitter säkert på rätt plats, men skriver du i rätt tråd?

[OT] Vart går gränsen för när någon stör allmänheten/grannskapet (ljud)?

Livet är att man måste dela det med andra på gott och ont. Här skäller hundar, bilar kör förbi på vägen utanför med hösten dunka-dunka och grannen varmkör ibland sin stora motorcykel med gjutjärns motor klicka 6 på morgonen innan han drog iväg med mycket bludderljud. Människor har lite olika...

happyride.se

 

[elllguapo]

Ang. Erstavik - har frågat Länstyrelsen i Stockholms Län (via mail) och fick svar inom en timme att "någon sådan anmälan till Länstyrelsen" har inte inkommit när jag frågade om är fanns beslut från länstyrelsen angående förbud mot cykling mm vid Erstaviks gård på Erstaviksvägen i Nacka.
Kanske visste ni alla det redan, men jag antog att af Petersens faktiskt hade tagit frågan med Länstyrelsen och fick "ok".

 

[grondahl]

Ang. Erstavik - har frågat Länstyrelsen i Stockholms Län (via mail) och fick svar inom en timme att "någon sådan anmälan till Länstyrelsen" har inte inkommit när jag frågade om är fanns beslut från länstyrelsen angående förbud mot cykling mm vid Erstaviks gård på Erstaviksvägen i Nacka.
Kanske visste ni alla det redan, men jag antog att af Petersens faktiskt hade tagit frågan med Länstyrelsen och fick "ok".

Var är förbudsskyltarna? Nere vid själva herrgården?

 

[elllguapo]

Var är förbudsskyltarna? Nere vid själva herrgården?

Precis - vid herrgården. Jag förstår att de inte vill ha massor av människor cyklande mellan ekonomi byggnader och huset - men om man passera lugnt och visar hänsyn för hästarna mm borde det inte vara ett problem. Blev stoppad där förra veckan - de frågade om jag ”hade tillstånd”

 

[mtb565]

Eftersom jag rör mig en del ute i skog och mark så händer det att jag kommer nära fastigheter till och från.
Några fastighetsägare har varit rediga och med stor möda placerat skyltar, spärrar och bommar över genomfartsvägar/stigar intill deras fastighet där dom tydligt markerar att dom vill vara ifred.
Men om jag vill passera med cykel eller löparskor så måste jag väl få göra det? Trots att stigen eller vägen går genom deras fastighet?
Eller kan dom hävda att jag begår hemfridsbrott på deras mark? Dvs ingen allemansrätt för mig?

Vad säger ni?

Ja det får du, motorfordon kan man förbjuda men inte cykel eller till fots.

I Borgafjäll har någon lagt sin stuga precis vid (vad jag antar är) den gamla vandringsleden upp på fjället. Kommer man uppifrån möts man av "Privat"-skyltar och en hänvisning till att följa snitslar som går runt tomten. Det tråkiga är att snitslarna inte hänger ihop med någon stig, utan det är mer att likna vid hinderbana med en massa omkullfallna träd, blötmark + ANNAT.

Vad gäller i det läget? Själv kan jag tycka att vill man inte ha besök kan man ge fan i att bygga sin stuga så stigen går rakt över gården, men det är ju jag det

Passerar du genom en gårdsplan är det inga bekymmer, visst kan ägaren bli sur men det får man väl avväga själv och sköta det snyggt.

En hage är väl privat mark, och därmed har du ingen rätt att korsa den om jag förstått det rätt. Observera att jag inte läst på om detta och har förmodligen fel, men rent logiskt får man inte vara på andras mark utan att ha rätt till det.

Man får passera fritt genom beten, men man måste stänga all grindar man öppnar efter sig och inte störa djuren. Har du tur att korna trampat upp några schyssta stigar till dig.

Jag utgår från att alla här kan bedöma när man är inne på någons tomt eller "hemfridzon". En gårdsplan får man passera. Strandtomt är ett annat gissel där man inte får nyttja stranden om det faktiskt är en strandtomt men många gillar att begränsa och sätta upp skyltar även om deras tomt faktiskt inte går hela vägen ner till vattnet.

 

[jomper]

Strandtomt är ett annat gissel där man inte får nyttja stranden om det faktiskt är en strandtomt men många gillar att begränsa och sätta upp skyltar även om deras tomt faktiskt inte går hela vägen ner till vattnet.

Tvättlina med handdukar, parasoll och solstolar uppställda hela sommarhalvåret är en annan populär variant..

 

[lundatok]

Precis - vid herrgården. Jag förstår att de inte vill ha massor av människor cyklande mellan ekonomi byggnader och huset - men om man passera lugnt och visar hänsyn för hästarna mm borde det inte vara ett problem. Blev stoppad där förra veckan - de frågade om jag ”hade tillstånd”

Sen kan man ju fundera på om man ska cykla just där nere när det finns gott om grusväg på andra ställen i Erstavik.
Vid ishallen uppe vid Saltsjöbadens golfbana har det just kommit upp förbudsskyltar mot cykling så det känns inte som ett läge där vi cyklister ska provocera och testa gränserna.

 

[Spindelbenen]

Just där tyckte jag att det var lite väl nära gården när jag hojade förbi första gången så jag hojade aldrig mer där utan nu kör jag den "officiella" vägen mot Erstaviksbadet. Känns onödigt att hoja där mtp att han tydligen kan vara en "sur gubbe". Plus att man får lite fler minuter i benen om man hojar runt = winning..

 

[grondahl]

Vid ishallen uppe vid Saltsjöbadens golfbana har det just kommit upp förbudsskyltar mot cykling så det känns inte som ett läge där vi cyklister ska provocera och testa gränserna.

Vid elljusspåret där det tidigare bara var mopedförbud?

 

[Wekeendrider]

Nevermind

 

[Wekeendrider]

Mitt sunda förnuft säger att det är OK att cykla gå på en väg förbi någons tomt, men att det inte är OK att gå över någons tomt. Det är Ok att cykla/ gå på en skogsstig eller stubbåker men inte på en oskördad åker. Man passerar djurhagar på egen risk, något många hundflanörer fått erfara. Kor kan bli väldigt elaka även på små hundar. Jag anser det även vara OK att gå/ cykla på en väg som går genom en gårdsplan (tänk bondgård) om det inte sitter äkta förbudsskyltar, dvs inget hemsnickrat. Det är väl där jag oftast upplevt att en del bönder tycker att 10 hektar runt gården är fredad mark och alla är i vägen när han arbetar. Ett par stycken jag stött på har även haft lösa hundar på gården som håller folk borta från den allmänna vägen.

 

[ooms]

Mitt sunda förnuft säger att det är OK att cykla gå på en väg förbi någons tomt, men att det inte är OK att gå över någons tomt. Det är Ok att cykla/ gå på en skogsstig eller stubbåker men inte på en oskördad åker. Man passerar djurhagar på egen risk, något många hundflanörer fått erfara. Kor kan bli väldigt elaka även på små hundar. Jag anser det även vara OK att gå/ cykla på en väg som går genom en gårdsplan (tänk bondgård) om det inte sitter äkta förbudsskyltar, dvs inget hemsnickrat. Det är väl där jag oftast upplevt att en del bönder tycker att 10 hektar runt gården är fredad mark och alla är i vägen när han arbetar. Ett par stycken jag stött på har även haft lösa hundar på gården som håller folk borta från den allmänna vägen.

Det är inte ok att cykla/gå på en stubbåker heller, för du kan inte veta om den är insådd.

 

[lundatok]

Vid elljusspåret där det tidigare bara var mopedförbud?

Ja, nu även cykelförbud. Man får cykla frakt fram från golfbanan och ta cykelbanan en bit bort till Samskolan.

 

[elllguapo]

Sen kan man ju fundera på om man ska cykla just där nere när det finns gott om grusväg på andra ställen i Erstavik.
Vid ishallen uppe vid Saltsjöbadens golfbana har det just kommit upp förbudsskyltar mot cykling så det känns inte som ett läge där vi cyklister ska provocera och testa gränserna.

Jag håller helt med. Vill inte testa gränserna men för mig är det en pendlingssträcka några dagar i veckan och har inte hittat ett bra sätt att ta mig runt gården (finns en stig som jag känner till som är inte optimalt på vintern på crossen).
Jag stannade vid gårdsplanen när jag såg dem gående med hästar och pratade lugnt med dem. Hälsade och sa att jag är inte född i sverige och förstår inte ”allemansrätten” till fullo.
Jag egentligen vill bara ta mig förbi tidigt på morgonen och senare på eftermiddag / kvällen när det är mindre aktivitet på gården.
om där fanns ett alternativ att ta mig runt gården på min cross skulle jag göra det. Jag upplever själv att det känns ”för nära” närman cyklar på gårdsplanen... så jag är själv konfunderade.
Jag har också försökt att ta kontakt med Erstavik för att fråga om tillstånd på deras villkor men utan svar.

 

[lundatok]

Nu vet jag inte om du kommer från Tyresö eller Solsidan, men om du kommer från Solsidan så finns det ju ett spår från badet.

 

[elllguapo]

från tyresö - Brevik och försöker att leta nya spår runt gården varje dag eftersom jag lämnar dem gärna i fred när man tankar på hur många andra grusvägar man har tillgång till som tillhör Erstavik.

 

[lundatok]

Ok, jag vet inte hur det är mellan Skomakartorpet och Öringevägen men från centrum kan man ju ta sig ut på gruset i Erstavik.

 

[Aron]

Från Tyresö kan man ta Sörmlandsleden från Öringe eller svänga av vid Tyresö golfbana, de är mycket bättre alternativ. Det finns ingen anledning att störa gårdsfolket i sina sysslor.

 

[elllguapo]

Från Tyresö är Sörmlandsleden från Öringe eller att svänga av vid Tyresö golfbana mycket bättre alternativ. Det finns ingen anledning att störa gårdsfolket i sina sysslor.

Tack! Jag ska prova att hitta Sörmlandsleden från Öringe

 

[Stumpy]

Sörmlandsleden från Öringe funkar fint med MTB, men blir lite väl jobbig med cross. (Åtminstone var det så när jag körde sist för ~10 år sedan.)
Detta segment funkar däremot bra, om det inte är för lerigt.

 

[elllguapo]

Sörmlandsleden från Öringe funkar fint med MTB, men blir lite väl jobbig med cross. (Åtminstone var det så när jag körde sist för ~10 år sedan.)
Detta segment funkar däremot bra, om det inte är för lerigt.

Tack. Ja - det är med en cross jag kör och ibland racer så 25-33 mm däck. Jag kör denna segment du hänvisar till oftast nu men har redan hunnit bli lite svårt (bra balansträning...) med blöta rötter på morgonen....
det var betydligt svårare med 22 mm däck haromveckan ;)