Hjulbyggartråden
- Trådstartare Little Stereo
- Start datum
Hjulbyggartråden
Vad menar du med fläta? Roterat/vridit dom?
Dom är byggda med 32 ekrar och 3-kross (vilket kanske var lite väl optimistiskt). Det är till en lastcykel, därav överdimensioneringen. Tensionmeter är i sig inte ett måste, använder den ibland och ibland inte. Det handlar mer om at tonen blir så stum eller djup när ekrarna är korta. Det betyder att skillnaderna blir svåra att höra.
kais01
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
med fläta menar jag att man låter ekrarna byta plats yttre korset. de kommer då att få kontakt och böja till varandra. vissa tror det ger ett starkare hjul vilket jag tvivlar på, hursomhelst är det inte ett problem jag känt behov av att lösa.
det ger iaf en mer dämpad ljudupplevelse, och krånglar även till uppspänningen, som då kommer ett påverka två ekrar på samma sida, åt gången. plus förstås andra sidan. krånglig situation när man justerar. och går en eker av slappas även den andra i det flätade paret.
jag praktiserar bara metoden när det är nödvändigt för att ge plats åt ett bromsok.
kortare ekrar ger högre ton, inte lägre. vad som dämpar hos dig verkar oklart, om det nu inte flätats. trekors på så litet hjul kan i vissa fall ge kontakt mellan eker och angränsande ekerhuvud inne vid navet.
Hjulbyggartråden
Vilka är det som tror att det du kallar flätning skulle ge ett starkare hjul?
Tex har den av dig så ofta hänvisade till Jobst Brandt aldrig påstått det.
+1
Men det beror, förstås, även på antalet ekrar
kais01
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
men håkan, jobst brandt är ju din husgud och inte min. han har åtminstone skrivit om lödda kors, men minns inte vad han tyckte.
att flätade jul skulle vara starkare är en sån där uppfattning som flyger runt lite diffust, utan att man förstår varifrån det konmit. själv inte sett något hardcore test i frågan, och tvivlar på att det skulle ha någon avgörande betydelse?
att flätade jul skulle vara starkare är en sån där uppfattning som flyger runt lite diffust, utan att man förstår varifrån det konmit. själv inte sett något hardcore test i frågan, och tvivlar på att det skulle ha någon avgörande betydelse?
Hjulbyggartråden
Nja, kan du inte länka till någon källa så verkar det snarare som (ytterligare ett av dina helt ogrundade påståenden.
Men jag blir gärna motbevisad, om det går.
Hjulbyggartråden
Ah ok, så förstår jag (tror jag...). Det har jag gjort - det är så jag har lärt att bygga. Har aldrig fördjupat så mycket i varför om jag ska vara ärlig.
Att bygga hjul för mig handlar lika mycket om en trevlig syssla och att få de kombinationer av nav, fälg och ekrar som jag vill. Målet är trots allt att cykla. ?
kais01
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
du håkan bidrar inte till att det här är ett trevligt cykelforum. vi andra kan diskutera fördelar och nackdelar med olika inpass utan att ägna oss åt personliga påhopp så snart vi inte samtycker med en utsaga.
du har i princip tre sätt att svara när du är på hal is, oftast undvikande själva sakfrågan. efterfrågan om en länk, efterfrågan om personlig erfarenhet, eller svepande personliga förolämpningar.
pick two. förutsägbart så det räcker.
här efterfrågar du att bli motbevisad att det flyger runt olika uppfattningar om flätade ekrars fördelar och nackdelar? eller vad egentligen?? oraklet i delfi grunnar vidare.
i sakfrågan här är alltså min personliga uppfattning att flätning av ekrar som torde vara en välbekant metod för oss alla här, gärna kan behövas i vissa angivna fall, men i övrigt inte ger fördelar i en utsträckning som gör att jag normalt ägnar mig åt metoden.
uppfattningen är välgrundad och empiriskt fastslagen i min egen verksamhet. vad andra tycker i frågan blir då mindre relevant, men deras uppfattning kan du ju om du skulle idas googla. här är en av de första sökträffarna. din guru jobst citeras flitigt.
Is it really necessary to physically cross (interlace) the spokes on traditional wheel lacing?
Recently I had to replace a hub on the front wheel of my workhorse bike. That meant unlace it and lace it again. Since the hubs were identical, I used the same old spokes, same not-so-old rim and s...
Senast ändrad:
kais01
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
det tycker jag också!
i länken jag nyss gav tar man en bit ner det faktum jag nämnde längre upp här, att man inte får samma tydliga ton om man flätar ekrarna i yttersta korset. min uppfattning är alltså att man mest krånglar till hjulbygget med metoden, och egentligen värd att undvika. men det händer att jag hänfaller om det är trängsel mot ett bromsok eller bakväxel.
Senast ändrad:
Hjulbyggartråden
Jag har redan flera ggr redan frågat efter en källa till ditt påstående
Du har ännu inte kommit med en enda länk/citat som visar att någon annan än du påstår det.
Tex står det inget om det i stackexchange-länken du postade.
Därför blir enda slutsatsen den jag redan har skrivit
Hjulbyggartråden
Nej
Senast ändrad:
jonte987
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
Nej, han verkar säga att han tror att det INTE ger några generella fördelar?
Skönt att jag skiter i vilket.
kais01
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
inne efter en skogstur hela dagen på cuben från 2006:)
i länken jag gav framförs precis den uppfattning jag hävdade fanns torgförd därute, nämligen att flätade ekrar skulle öka styrkan i hjulet, i den länken hävdades den laterala stabiliteten. det följde en intressant diskussion i frågan. herr håkan hävdar att ingenting stod om detta i länken men det finns för oss alla andra att se. söker man på interlaced spokes dyker det upp andra träffar.
som jag sagt nu flera gånger har jag inte någon egen välgrundad uppfattning beträffande flätningens eventuella inverkan på hjulets styrka, och likaså har jag inte sett något veritabelt test som skulle visa att endera ens är bättre ur just stabilitetssynpunkt. men alltså utryckt tveksamhet om det egentligen finns en skillnad tillräcklig att beakta, och därmed tveksamhet om man som många här inklusive senaste frågeställaren Arth skall göra den sas per automatik. han är alltså upplärd att 'det är så man gör'.
det räckte för att herr håkan än en gång skulle närmast från ingenstans skulle rikta en personligt riktad svepande förolämpning, i inlägg 5812. alltså utanför sakfrågan. jag har hållit mig för god för att på liknande sätt förolämpa hans person. men vid några tillfällen så som idag sökt torgföra den oacceptabla vuxenmobbning mot några personer här som han ständigt återkommande håller på med.
för den är i sig ett problem här på forumet, trots att marr inte verkar inse det. att man har olika uppfattning och har livliga diskussioner är däremot inget problem, det är själva näringen till givande och för oss alla lärorika meningsutbyten. de kan gå i diket ibland, men man hoppar inte på folk på det här sättet för det. det gör man bara inte.
så när man inte förmår klara av detta utan ständigt återkommande personligt riktade efterslängar är man ett problem. i det här fallet tyvärr ett betydande sådant.
i länken jag gav framförs precis den uppfattning jag hävdade fanns torgförd därute, nämligen att flätade ekrar skulle öka styrkan i hjulet, i den länken hävdades den laterala stabiliteten. det följde en intressant diskussion i frågan. herr håkan hävdar att ingenting stod om detta i länken men det finns för oss alla andra att se. söker man på interlaced spokes dyker det upp andra träffar.
som jag sagt nu flera gånger har jag inte någon egen välgrundad uppfattning beträffande flätningens eventuella inverkan på hjulets styrka, och likaså har jag inte sett något veritabelt test som skulle visa att endera ens är bättre ur just stabilitetssynpunkt. men alltså utryckt tveksamhet om det egentligen finns en skillnad tillräcklig att beakta, och därmed tveksamhet om man som många här inklusive senaste frågeställaren Arth skall göra den sas per automatik. han är alltså upplärd att 'det är så man gör'.
det räckte för att herr håkan än en gång skulle närmast från ingenstans skulle rikta en personligt riktad svepande förolämpning, i inlägg 5812. alltså utanför sakfrågan. jag har hållit mig för god för att på liknande sätt förolämpa hans person. men vid några tillfällen så som idag sökt torgföra den oacceptabla vuxenmobbning mot några personer här som han ständigt återkommande håller på med.
för den är i sig ett problem här på forumet, trots att marr inte verkar inse det. att man har olika uppfattning och har livliga diskussioner är däremot inget problem, det är själva näringen till givande och för oss alla lärorika meningsutbyten. de kan gå i diket ibland, men man hoppar inte på folk på det här sättet för det. det gör man bara inte.
så när man inte förmår klara av detta utan ständigt återkommande personligt riktade efterslängar är man ett problem. i det här fallet tyvärr ett betydande sådant.
Hjulbyggartråden
Sant, det blev fel där. Borttaget nu.
Nej det gör det inte
Lateral stabilitet är inte samma sak som styrka vare sig på engelska eller svenska.
Men som jag redan har skrivit flera ggr motbevisa mig gärna, allra helst med ett direktcitat ur den länkade texten eller ngn annan.
kais01
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
intressant tolkning av vad som är stabilitet och styrka i ett hjul. du tycks möjligen mena lasttålighet?? men du får nog hitta någon annan som försvarar reella eller inbillade fördelar med ekerflätning. det är alltså inget som jag frivilligt håller på med. verkar som cykelindustrin i stort är inne på samma väg.
så mycket hann jag uppfatta när jag googlade förut att brandt tyckte det var en bra grej. flätar du ekrarna i dina egna hjul?
och kan du diskutera vidare utan att komma med personliga påhopp?
så mycket hann jag uppfatta när jag googlade förut att brandt tyckte det var en bra grej. flätar du ekrarna i dina egna hjul?
och kan du diskutera vidare utan att komma med personliga påhopp?
Senast ändrad:
Hjulbyggartråden
Intressant "utväg" med en alldeles egen definition av styrka,
men det är väl tvunget att det blir där vi landar.
kroem
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
Lyxigt!
"OEM" fälgar, 40mm djup 31mm ytter, 32h.
Son 28 fram, Hope Pro4 bak. Pillar Wing20 ekrar.
(Antagligen kommer dom bara hänga i källaren tills jag får "tid" att göra riktig bikepacking... Typ.)
"OEM" fälgar, 40mm djup 31mm ytter, 32h.
Son 28 fram, Hope Pro4 bak. Pillar Wing20 ekrar.
(Antagligen kommer dom bara hänga i källaren tills jag får "tid" att göra riktig bikepacking... Typ.)
Hjulbyggartråden
Och är bra att göra med.
Hjulbyggartråden
Det här med att "fläta" eller ej är ju en ganska stor grej när man bygger hjul, och precis som du skriver blir det lite svårare när man spänner upp om man gör så. Plus att ekrarna nöts i kontaktytan i korset vilket jag inte riktigt gillar även om det nog är sällan de går av där. Samtidigt är det så man brukar göra och det är inte omöjligt att det ger fördelar när det gäller hur ekrarna belastas.
Så jag har själv gjort så men inte omöjligt jag testar att låta ekrarna gå rakt utan kontakt på nästa hjulpar jag bygger.
Hjulbyggartråden
Hur mkt ekrarna nöts i kontaktytan i korset borde framgå av
Tying-and-soldering (Jobst Brandt)
yarchive.net
Tied and Soldered Wheels by Jobst Brandt
Article by Jobst Brandt about tying and soldering bicycle spokes
www.sheldonbrown.com
Hjulbyggartråden
Tänkte skriva ett lite längre inlägg i ämnet, men intresset saknas nog hos publiken så jag get inte.
Ovädret sköt upp långturen och jag har nog fått en släng av vinterkräksjukan eller nåt så jag har haft lite tid över och ägnade en del av den till att fundera över vilka fördelar det skulle kunna ge ur hållfasthetssynpunkt. Slutsatsen var i varje fall att det kan ge flera fördelar men att det är svårt att säga om skillnaden är tillräckligt stor för att ha praktisk betydelse.
Har precis fått hem delar till ett nytt bakhjul och en tanke är att ekra ena halvan av fälgen med raka ekrar utan kontakt och andra halvcirkeln med ekrar som är "flätade" (finns det inte ett bättre ord för det?). Men min känsla är att skillnaden nog är för liten för att ge utslag med bara ett hjul och säg tusen mil eller nåt och att det kanske inte är ett så meningsfullt test ändå. Vad säger ni @kais01 , @waikato eller någon annan?
Ovädret sköt upp långturen och jag har nog fått en släng av vinterkräksjukan eller nåt så jag har haft lite tid över och ägnade en del av den till att fundera över vilka fördelar det skulle kunna ge ur hållfasthetssynpunkt. Slutsatsen var i varje fall att det kan ge flera fördelar men att det är svårt att säga om skillnaden är tillräckligt stor för att ha praktisk betydelse.
Har precis fått hem delar till ett nytt bakhjul och en tanke är att ekra ena halvan av fälgen med raka ekrar utan kontakt och andra halvcirkeln med ekrar som är "flätade" (finns det inte ett bättre ord för det?). Men min känsla är att skillnaden nog är för liten för att ge utslag med bara ett hjul och säg tusen mil eller nåt och att det kanske inte är ett så meningsfullt test ändå. Vad säger ni @kais01 , @waikato eller någon annan?
Senast ändrad:
Hjulbyggartråden
Erfarenhetsmässigt har jag bara byggt och ägt cyklar med flätning, så kan inte uttala mig på den fronten. Har inte läst om skillnaden heller, skulle ha gissat att det fanns en stabilitet- och hållfasthetsaspekt till flätningen men får ödmjuka mig inför andra användares expertis och hoppas att jag inte får en personlighetsklyvning på köpet.
marr
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
Du kunde inte låta bli. Sista ordet var tydligen viktigast.
Du är pausad från tråden i 30dagar.
Hjulbyggartråden
Jag håller på att bygga nya hjul, bara i teorin än så länge.
Några funderingar:
Cykeln har Ai offset (6mm Offset to NDS). Det borde innebära att jag INTE ska köpa assymetriska fälgar och att ekerlängd och ekerspänning kommer vara ganska identisk på båda sidorna av bakhjulet?
-edit-
spokecalc.io
Jag hittade informationen själv, det verkar vara som jag trodde. Inte så dumt det här med Ai offset ändå, enkelt att bygga och ger starkare hjul.
Några funderingar:
Cykeln har Ai offset (6mm Offset to NDS). Det borde innebära att jag INTE ska köpa assymetriska fälgar och att ekerlängd och ekerspänning kommer vara ganska identisk på båda sidorna av bakhjulet?
-edit-
Building a Cannondale AI wheelset - A custom DT Swiss wheelset for the all-new Cannondale asymmetric integration gravel bike
A custom DT Swiss wheelset for the all-new Cannondale asymmetric integration gravel bike
spokecalc.io
Senast ändrad:
MTBemil
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
Bra att veta att det är olika mycket offset om det är boost eller icke-boost. (Har för mig att boost är 3mm offset)Jag håller på att bygga nya hjul, bara i teorin än så länge.
Några funderingar:
Cykeln har Ai offset (6mm Offset to NDS). Det borde innebära att jag INTE ska köpa assymetriska fälgar och att ekerlängd och ekerspänning kommer vara ganska identisk på båda sidorna av bakhjulet?
-edit-
Jag hittade informationen själv, det verkar vara som jag trodde. Inte så dumt det här med Ai offset ändå, enkelt att bygga och ger starkare hjul.Building a Cannondale AI wheelset - A custom DT Swiss wheelset for the all-new Cannondale asymmetric integration gravel bike
A custom DT Swiss wheelset for the all-new Cannondale asymmetric integration gravel bike
Hjulbyggartråden
Det stämmer, 3 mm på 148 mm nav.
Emil777
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
Snabb fråga:
Flera ekrar skruvar ofta upp sig när jag kör. Det tror jag är naturligt då det allltid är när jag hoppar och donar runt mycket med cykeln. Idag fick jag avbryta cyklandet titigare än vad jag ville.
Vad kan jag göra?
1 lägga på gänglåsning för att fördröja att ekrar skruvar ur sig ur nipplarna.
2 spänna hjulet hårdare.
3 gilla läget och ha en ekernyckel i fickan.
4 ..... ????
Help please !
/Emil
Flera ekrar skruvar ofta upp sig när jag kör. Det tror jag är naturligt då det allltid är när jag hoppar och donar runt mycket med cykeln. Idag fick jag avbryta cyklandet titigare än vad jag ville.
Vad kan jag göra?
1 lägga på gänglåsning för att fördröja att ekrar skruvar ur sig ur nipplarna.
2 spänna hjulet hårdare.
3 gilla läget och ha en ekernyckel i fickan.
4 ..... ????
Help please !
/Emil
Manurhin2
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
Jämn hård ekerspänning löser problemet.
MTBemil
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
vad är det för hjul och är det nytt?
rätt många oem hjul från diverse märken som kommit med för dåligt spända ekrar sen 1-2år tillbaka.
Hjulbyggartråden
Två
Emil777
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
Hmmmm, det som ekrarna idag hade skruvat upp sig på, har jag byggt själv i vintras....
Jag köpte en sån där ekerspänningsmätare för att gissa hur hårt jag skulle spänna.
Men det har faktiskt hänt oftare på min HT , att ekrar skruvar ur sig och där sitter det ett OEM-hjul (Nukeproof). Men den fälgen är litet bucklad/orund.
Men tack för snabb input alla ! ?
Ska prova att dra åt ekrarna litet extra hårt. Och jag fattar att gänglåsning inte är rätt väg (skönt)
Senast ändrad:
Hjulbyggartråden
Hjulet är dåligt byggt. Man använder inte gänglåsning när man bygger ett hjul.
Köp & Sälj
-
Säljes i Jönköping -
Säljes i Göteborg -
Säljes i Stockholm -
Säljes i Östergötland -
Säljes i Göteborg
