Hur funkar det?

[Atlas]

Ibland stöter man på saker man inte förstår, ibland är det lätt och ibland är det svårt.
-Här kan du fråga hur det funkar.

Jag börjar:

Scott har ett länkage och en dämparplacering som borde göra att dämparen dras ut i slaget och inte komprimeras, kan det vara så?

Eller hur funkar det?

 

[Lillskeden]

.

 

[Mårten]

Precis så fungerar det, ja.

 

[mytomspunnen]

Ledtråd Atlas: Scott har alldeles egna dämpare som sitter på just de dära cyklarna...

 

[rikard]

mytomspunnen skrev:
-------------------------------------------------------
> Ledtråd Atlas: Scott har alldeles egna dämpare
> som sitter på just de dära cyklarna...

Fast det påverkar ju inte geomterin på länkaget... eller hur tänkte du?

 

[mytomspunnen]

rikard skrev:
-------------------------------------------------------
> eller hur tänkte du?

Dämpare som dras ut istället för att komprimeras och tvärtom. Plockar du av en såndär dämpare från cykeln så går de ihop nästan helt när en normal dämpare istället hade sträckt ut sig nästan helt... Om inte jag missförstått nåt.

 

[rikard]

ok, nu är jag med på banan igen. jag skall lära mig läsa lite bättre. Jag associerade till något helt annat.

 

[JojjeM]

Jag kan fortsätta med samma bild som underlag.

Är det inte jättekonstigt när sadelröret inte pekar mot vevlagret som på denna och många andra cyklar? Då måste ju sittvinkeln ändras högst märkbart med ändrad sadelhöjd. Olika långa personer på samma cykel får ju rätt olika geo.

Eller blir skillnaden mindre än jag tror?

/Johan

 

[Atlas]

Skönt , då hade jag alla cyklar i stället alltså.

 

[mytomspunnen]

JojjeM skrev:
-------------------------------------------------------
> Är det inte jättekonstigt när sadelröret inte
> pekar mot vevlagret som på denna och många andra
> cyklar? Då måste ju sittvinkeln ändras högst
> märkbart med ändrad sadelhöjd. Olika långa
> personer på samma cykel får ju rätt olika geo.

Kan inte förstå varför det skulle göra någon skillnad om sadelröret pekar mot vevlagret eller inte. Du har ju bara parallellförskjutit sadelröret framåt en bit. En sadelhöjning kommer flytta sadeln lika mycket bakåt som det hade gjort om sadelröret hade pekat mot vevlagret (givet samma sadelrörsvinkel)...

 

[rouster]

Jag funderar lite kring länkaget på nya SX.

Borde inte den bakre infästningen på dämparen vara flytande och kunna ge sig av antingen uppåt eller nedåt? Alternativt vara stumt monterad iden lilla länken bakom, vilket inte känns sjukt smart.
Någon som sitter på visdom?

 

[Lillskeden]

.

 

[Carl]

Jag tror det där var uppe i en annan tråd. Tror man kunde dra slutsatsen att det svarta fästelementet på dämparen inte medger vridning. Den bakre infästningen som du skriver är alltså bara en styv förlängning av dämparen.

 

[Atlas]

den lilla länkbiten borde ju sitta stumt som del i dämparen och ledad i länkadet. Då kommer däparen att höjas något i komprimeringen cog he en linjär dämparkompression. Intressant länkage.

 

[rikard]

det ser ut som om returreglaget sitter på en av länkagearmarna annars. ser ut att vara lite lagom dyrt att byta dämpare på den där...

 

[Lillskeden]

.

 

[Lillskeden]

.

 

[JojjeM]

mytomspunnen skrev:
-------------------------------------------------------
> Kan inte förstå varför det skulle göra någon
> skillnad om sadelröret pekar mot vevlagret eller
> inte. Du har ju bara parallellförskjutit
> sadelröret framåt en bit. En sadelhöjning
> kommer flytta sadeln lika mycket bakåt som det
> hade gjort om sadelröret hade pekat mot vevlagret
> (givet samma sadelrörsvinkel)...


OK, jag är med på att sadelröret har en fix vinkel (om än parallellförskjuten) mot marken men jag trodde att själva definitionen på sittvinkel var vinkeln mot en tänkt linje genom vevlager och sadelstolpens topp (typ).

/Johan

 

[Tobbe Arnesson]

Visst blir det skillnad, men inte jättestor?

Med bara lite småjusteringar för olika benlängd blir det ju ingen jätteskillnad. Kör man sadeln i botten som jag gjort i Paint sitter man nog ändå inte och trampar så pass man märker det.

 

[rouster]

Ännu en lösning från specialized med specialdämpare.. toppen.

 

[JojjeM]

Perfekt TnT. Det där såg ju ut att vara så lite så nu kan jag sova gott :)

/Johan

 

[s]

rouster skrev:
-------------------------------------------------------
> Ännu en lösning från specialized med
> specialdämpare.. toppen.

Dom gör i alla fall skäl för namnet.

 

[rouster]

s skrev:
-------------------------------------------------------
> rouster skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ännu en lösning från specialized med
> > specialdämpare.. toppen.
>
> Dom gör i alla fall skäl för namnet.

Tillräckliga skäl för att hålla sig undan också =)

 

[mytomspunnen]

the_TnT skrev:
-------------------------------------------------------
> Visst blir det skillnad, men inte jättestor?
>

Men nu har du ju olika vinklar på sadelröret. Det är klart det blir olika då.

 

[Surfaren]

Borde va lättare att knäcka sadelstolpen med den vinkeln...

 

[Tobbe Arnesson]

mytomspunnen skrev:
-------------------------------------------------------
> Men nu har du ju olika vinklar på sadelröret. Det är klart det blir olika då.

Öh? Det var ju JojjeMs fråga. :) Den effektiva sadelstolpsvinkeln måste ju vara mellan sadeln och mitten av vevpartiet, och den vinkeln ändras när man ändrar sadelhöjden på den där bastarden.

 

[Atlas]

Men en brantare vinkel "de facto" ökar ju stressmomentet och flexet i både ramen och sadelstolpen. Känslan i ramen ändras defenitivt även om vinkelförhållandena i ramen inte gör det. Skulle även tro att viktcentrum förskjuts.

 

[mytomspunnen]

the_TnT skrev:
-------------------------------------------------------
> Öh? Det var ju JojjeMs fråga. :)

Nej, det var det inte. Åtminstone inte från början.

JojjeM skrev:
-------------------------------------------------------
> Är det inte jättekonstigt när sadelröret inte
> pekar mot vevlagret som på denna och många andra
> cyklar? Då måste ju sittvinkeln ändras högst
> märkbart med ändrad sadelhöjd. Olika långa
> personer på samma cykel får ju rätt olika geo.


> Den effektiva sadelstolpsvinkeln måste ju vara mellan sadeln
> och mitten av vevpartiet, och den vinkeln ändras
> när man ändrar sadelhöjden på den där
> bastarden.

Nu snackar du effektiv sadelstolpsvinkel helt plötsligt, vad nu den har med saken att göra? Faktum kvarstår, när du skjuter sadelstolpen upp och ned på den dära cykeln ovan ändrar du positionen (från sadel till vevlagercentrum och/eller från sadel till styret) precis lika mycket som du hade gjort med en cykel där sadelröret pekade mot vevlagercentrum om sadelröret har samma vinkel relativt underlaget i båda fallen.


EDIT:

Nu har jag tänkt efter lite och förstår misstförståndet.
Det hela jag ville ha sagt skulle kunna sammanfattas såhär utifrån jojjes ursprungliga fråga:

JojjeM skrev:
-------------------------------------------------------
> Är det inte jättekonstigt när sadelröret inte
> pekar mot vevlagret som på denna och många andra
> cyklar?

Den egenskapen har inte med att sadelröret inte pekar mot vevlagret att göra. Det är den onormalt branta vinkeln som gör det.

 

[rouster]

Kan det inte vara lite positivt med rätt så bakåtlutat sadelrör?
När man har sadeln högt har man en lite längre och mer svettoorienterad geometri, för klättringar och grusväg. När man sänker sadeln får man en lite kortare effektiv top tube och lite mer all mountain och utförslöpor?

 

[Tobbe Arnesson]

mytomspunnen skrev:
-------------------------------------------------------
> Nej, det var det inte. Åtminstone inte från början.

Det var nog bara jag som missförstod JojjeM rätt, sadelvinkeln påverkar ju inte geon. :)

 

[Rippa]

rouster skrev:
-------------------------------------------------------
> Kan det inte vara lite positivt med rätt så
> bakåtlutat sadelrör?
> När man har sadeln högt har man en lite längre
> och mer svettoorienterad geometri, för
> klättringar och grusväg. När man sänker sadeln
> får man en lite kortare effektiv top tube och
> lite mer all mountain och utförslöpor?

Så länge du sitter ned och cyklar ja, men det gör man inte så ofta när sadeln är i frirajdläge i utförslöporna. Avståndet mellan pedalerna och styret är viktigare och det förändras inte.