Hur mycket plats tar ditt fordon i trafiken?

Skogsgubben

Aktiv medlem
Hur mycket plats tar ditt fordon i trafiken?
Såg en bild (animerad gif) på fejan, som illustrerar hur mycket plats olika trafikslag tar. Den var så talande att jag tyckte att den förtjänade egen tråd. Hoppas att jag inte postar gammal skåpmat.
Nog snackat här kommer den:
29187-m4oqnr.gif
 
Hur mycket plats tar ditt fordon i trafiken?
Bra illustration. Enda lösningen är dock att styra politiskt så att det blir för långsamt och för dyrt att köra bil så att ingen kör bil av komfortskäl. Människan är lat och lite snål. Sätt 30 på ALLA vägar i Sverige för bilar och 3 dubbla priset på drivmedel och inför en årlig avgift på 10000 för att behålla körkortet så kommer saker att ändras, men mycket mindre pålagor än så fortsätter folk att köra bil. Trist men sant.
 
Hur mycket plats tar ditt fordon i trafiken?
Koolof skrev:
-------------------------------------------------------
> Skönt med stadsbor som inte tänker längre än
> näsan räcker..


Ja bengan är ju inte den smartaste av dvärgarna.
 
Hur mycket plats tar ditt fordon i trafiken?
Bengt-re skrev:
-------------------------------------------------------
> Bra illustration. Enda lösningen är dock att
> styra politiskt så att det blir för långsamt
> och för dyrt att köra bil så att ingen kör bil
> av komfortskäl. Människan är lat och lite
> snål. Sätt 30 på ALLA vägar i Sverige för
> bilar och 3 dubbla priset på drivmedel och inför
> en årlig avgift på 10000 för att behålla
> körkortet så kommer saker att ändras, men
> mycket mindre pålagor än så fortsätter folk
> att köra bil. Trist men sant.

Klockren lösning, jag behöver mer plats i stan för min SUV ;)
 
Hur mycket plats tar ditt fordon i trafiken?
Koolof skrev:
-------------------------------------------------------
> Skönt med stadsbor som inte tänker längre än
> näsan räcker..


Blir du provocerad av ett resonemangexempel så har du problem med ditt fordonsmissbruk.

Förr eller senare försvinner bilen i sin nuvarande form. Vi har inte nog med döda dinosaurier att elda. Bilkörning med EN människa per 1800kg skrot som eldas av utdöda djur och som kräver en gigantisk infrastruktur kan aldrig vara en fungerande ide i längden.

Glesbyggden bidrar med mycket högre co2 utsläpp per capita än staden och det är redan som det ser ut idag.
 
Hur mycket plats tar ditt fordon i trafiken?
Fast det där stämmer ju bara om alla dessa personer ska åka från exakt samma ställe "A" till exakt samma ställe "B". Vilket de statistiskt sett inte ska.
 
Hur mycket plats tar ditt fordon i trafiken?
Scotty10 skrev:
-------------------------------------------------------
> Koolof skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Skönt med stadsbor som inte tänker längre
> än
> > näsan räcker..
>
>
> Ja bengan är ju inte den smartaste av dvärgarna.


Har du inte blivit avstängd än ditt lilla troll?
 
Hur mycket plats tar ditt fordon i trafiken?
JT skrev:
-------------------------------------------------------
> Fast det där stämmer ju bara om alla dessa
> personer ska åka från exakt samma ställe "A"
> till exakt samma ställe "B". Vilket de
> statistiskt sett inte ska.

I kollektivtrafikfallen ja, men det är ju det som är cyklingens styrka. Nästan samma densitet som buss, men individuell färdväg. För längre sträckor ordnar man kombinationsresor med byte mellan kollektivtrafik och cykel. Gärna med elassistans.
 
Hur mycket plats tar ditt fordon i trafiken?
JT skrev:
-------------------------------------------------------
> Fast det där stämmer ju bara om alla dessa
> personer ska åka från exakt samma ställe "A"
> till exakt samma ställe "B". Vilket de
> statistiskt sett inte ska.

Går det bara cykla i klunga? Det var värst...
(Och hur många ställen inne i en stad finns det?)
 
Hur mycket plats tar ditt fordon i trafiken?
Bengt-re skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Blir du provocerad av ett resonemangexempel så
> har du problem med ditt fordonsmissbruk.
>
> Förr eller senare försvinner bilen i sin
> nuvarande form. Vi har inte nog med döda
> dinosaurier att elda. Bilkörning med EN människa
> per 1800kg skrot som eldas av utdöda djur och som
> kräver en gigantisk infrastruktur kan aldrig vara
> en fungerande ide i längden.
>
> Glesbyggden bidrar med mycket högre co2 utsläpp
> per capita än staden och det är redan som det
> ser ut idag.


Alltid lika fascinerande att se hur stadsborna tänker lösa problemet med koldioxidutsläpp genom att döda landsbygden. Visst på vår, sommar och höst är det riktigt trevligt att cykla mina två mil till jobbet, men när det blir vinter så är det bilen som gäller för mig och många andra för att komma till jobbet eller till hemköp. Någon kollektivtrafik är det inte att tala om för första bussen, av två på hela dagen, går förbi byn en timme efter att jag har börjat mitt arbetspass. Därav mer bilberoende än vad jag vill vara.

Att komma och säga att alla som bor på landet kan flytta in i stan (nu har inte du kommit med det resonemanget än men det hänger i luften och jag har fått det i ansiktet många gånger) är bullshit. Jag klarar inte av att vara i städer en längre stund utan att må dåligt, jag har provat, bott i Stockholm ett par månader och stack tillbaka till landsbygden så fort jag kunde pga depression och stress.

Dessutom är städerna beroende av landsbygden för att få mat, virke, energi och massor av annat för att fungera.

Det jag tror fungerar bäst är politiska morötter för att göra oss oberoende av fossila bränslen, så stort återanvändande av gamla fordon som möjligt (det är inte så svårt att etanolkonvertera en bensinbil tex) och att tillverkare likt Tesla ser nödvändigheten och fördelar med att dela med sig av sina patent.

Men för att lösa trängselproblemet i städerna så är ditt förslag riktigt bra.
 
Senast ändrad:
Hur mycket plats tar ditt fordon i trafiken?
Mathias B skrev:
-------------------------------------------------------
> men när det blir
> vinter så är det bilen som gäller för mig och
> många andra för att komma till jobbet eller till
> hemköp
Ja ja, men så bor ni ju billigt också så skillnaden i slutändan med lite mer pålagor på bilkörning blir nog ganska samma (även om räntor är löjligt låga just nu, men så även bensinpriset och vägskatten på en lätt snål bil).
 
Senast ändrad:
Hur mycket plats tar ditt fordon i trafiken?
Colin Chapman tycker jag var inne på nåt intressant: lätta bilar (byggda med centralram och glasfiberhölje). Varför finns det inget selektionstryck mot riktigt lätta bilar?
Jag skulle vilja ha en 500 kg bil för 2 pers som var riktigt snål på soppa å med så fin strömlinjeform om möjligt. Varför har utvecklingen gått åt andra hållet ist? Från ca 1300 kg till 2-2,5 ton. Ofattbart och osmakligt.
Med vetskapen om att fossilbränslet kommer att ta slut och med gallopperande utgifter för bilägandet, varför vill folk ha såna bilar? Varför vill någon alls frakta sina barn till skolan i en Volvo XC90?
 
Hur mycket plats tar ditt fordon i trafiken?
Stora orsaken är nog att bilarna är flera magnituder säkrare numera. Sen är vissa typer av bilar mindre begripliga, men nya XC90 verkar ju sälja som smör..
 
Hur mycket plats tar ditt fordon i trafiken?
jonja skrev:
-------------------------------------------------------
> Colin Chapman tycker jag var inne på nåt
> intressant: lätta bilar (byggda med centralram
> och glasfiberhölje). Varför finns det inget
> selektionstryck mot riktigt lätta bilar?
> Jag skulle vilja ha en 500 kg bil för 2 pers som
> var riktigt snål på soppa å med så fin
> strömlinjeform om möjligt. Varför har
> utvecklingen gått åt andra hållet ist?

Därför att fordonsskatten - som baseras på vikt och CO2 -utsläpp - är alldeles för låg.
På samma vis är bensinskatten - som indirekt baseras på antal körda kilometer - alldeles för låg.
 
Hur mycket plats tar ditt fordon i trafiken?
jonja skrev:
-------------------------------------------------------
> Colin Chapman tycker jag var inne på nåt
> intressant: lätta bilar (byggda med centralram
> och glasfiberhölje). Varför finns det inget
> selektionstryck mot riktigt lätta bilar?
> Jag skulle vilja ha en 500 kg bil för 2 pers som
> var riktigt snål på soppa å med så fin
> strömlinjeform om möjligt. Varför har
> utvecklingen gått åt andra hållet ist? Från ca
> 1300 kg till 2-2,5 ton. Ofattbart och osmakligt.
> Med vetskapen om att fossilbränslet kommer att ta
> slut och med gallopperande utgifter för
> bilägandet, varför vill folk ha såna bilar?
> Varför vill någon alls frakta sina barn till
> skolan i en Volvo XC90?

För att den är säker?
 
Hur mycket plats tar ditt fordon i trafiken?
Att tro att bilism kan ersättas med kollektivtrafik och cykling är väldigt naivt om man inte samtidigt föreställer sig en återgång till hur samhället såg ut för över 100 år sedan.

För det första har vi hela transport- och tjänstesektorn som använder fordonen i sitt yrke. Utan dem skulle Sveriges produktion krascha totalt.

Sen har vi folk som försöker få ihop livspusslet när båda i förhållandet jobbar heltid, barn ska på träningar och föräldrarna själva ska hinna med sina fritidsaktiviteter. Detta är inte nödvändigheter, men är en sådan sak som vi i dagens samhälle har möjlighet att göra, delvis pga bilen.

Slutligen har vi alla helg- och semesterfirare som packar bilen full och ger sig av mot olika destinationer. Lycka till att lösa det med annan trafik.

Jag åkte kommunalt till jobbet förut (bodde i Väsby och jobbade i Täby). Oftast feltimade buss och tåg så det blev en kvarts väntande i bytena. Sen var det promenad/cykling till stationen också. Det tog över en timme enkel väg, totalt nästan 2.5 timme per dag resandes. Efter byte till bil kortades restiden till 50 minuter. (fram och tillbaka).

Vad man bör lägga fokus på är att få fram miljövänliga drivmedel och ha en miljövänlig elproduktion, samtidigt som smutsig el och bränsle beskattas hårt. För min del får gärna drivmedelskatten höjas avsevärt, som det är nu lönar det sig nästan inte att köpa en bränslesnål bil om den inte kostar i princip lika mycket som alternativet. Men det är ingen ekonomisk anledning att gå upp 50k i pris för att få en bil som drar 0.1 eller 0.2 liter mindre per mil. (0.2 liter/mil mindre förbrukning innebär idag ca 4500kr/år om man kör 1500mil)

Man ska göra det lättare att välja rätt (bra kollektivtrafik, fina cykelbanor osv) och samtidigt göra det dyrare att göra fel (höjda bränsleskatter), men sen måste man lita på att folk klarar att göra sina egna prioriteringar.
 
Hur mycket plats tar ditt fordon i trafiken?
jonja skrev:
-------------------------------------------------------
> Colin Chapman tycker jag var inne på nåt
> intressant: lätta bilar (byggda med centralram
> och glasfiberhölje). Varför finns det inget
> selektionstryck mot riktigt lätta bilar?
> Jag skulle vilja ha en 500 kg bil för 2 pers som
> var riktigt snål på soppa å med så fin
> strömlinjeform om möjligt. Varför har
> utvecklingen gått åt andra hållet ist? Från ca
> 1300 kg till 2-2,5 ton. Ofattbart och osmakligt.
> Med vetskapen om att fossilbränslet kommer att ta
> slut och med gallopperande utgifter för
> bilägandet, varför vill folk ha såna bilar?
> Varför vill någon alls frakta sina barn till
> skolan i en Volvo XC90?

Smart cars kommer väl ganska nära ändå: http://www.smartusa.com/models/pure-coupe/overview.aspx

De flesta transporter beror främst på att folk kan bosätta sig precis där de vill och sen förlita sig på att bilen löser problemet med avstånd. Jag har i princip gjort det själv. Bor på landsbygden och har 3 mnil till jobbet, men jag försöker ta bilen så lite som möjligt. Idag tog jag tex bussen, eftersom jag är lite krasslig. Denna tar längre tid än vad det tar mig att cykla dom 3 milen. I normalfallet cyklar jag dock, oavsett väder.

Men sen är det attityden hos människor som är det stora problemet. Jag har tex en kollega som bor 1 km från jobbet, är överviktig och försöker gå ner i vikt, men ändå tar bilen till jobbet. Två andra kollegor bor grannar med varandra, de har cirka 5km. Den ena, är 35 tränar löpning och springer maraton. Den andra, närmar sig 60 år och har problem med artros i knäna. Gissa vem som tar bilen varje dag, och vem som cyklar varje dag? Oavsett väder?

Vill man cykla så kan man cykla. Har en annan kollega som är också 50+. Han har en begynnande nervsjukdom, bor över milen från jobbet. Han har skaffat en elcykel och kör den sommar som vinter.

Bilen skall ta mig fan tas överallt, samtidigt som befolkningen bara blir fetare och sjukare.
 
Hur mycket plats tar ditt fordon i trafiken?
Enligt animationen bör man alltså åka tåg i städerna, inte cykla. Om nu yteffektivitet är det man eftersträvar.

Målsättningen bör, som flera redan sagt, vara miljövänliga drivmedel. Inte att utrota bilen som transportmedel. Stora städer är en rätt liten del av Sverige och i övriga landet behövs bilen för transporter och hantering av vardagslivet (om man bortser från yrkestrafiken, vilket man inte heller kan göra).
 
Hur mycket plats tar ditt fordon i trafiken?
Arsozath skrev:
-------------------------------------------------------
> Bilen skall ta mig fan tas överallt, samtidigt
> som befolkningen bara blir fetare och sjukare.

Medellivslängden för denna "fetare och sjukare" befolkning ökar dock.
 
Hur mycket plats tar ditt fordon i trafiken?
JT skrev:
-------------------------------------------------------
> Arsozath skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Bilen skall ta mig fan tas överallt, samtidigt
> > som befolkningen bara blir fetare och sjukare.
>
> Medellivslängden för denna "fetare och sjukare"
> befolkning ökar dock.

Ja, eftersom bland annat sjukvården går framåt.
 
Hur mycket plats tar ditt fordon i trafiken?
Det där med SUV:ar och upplevd säkerhet är tröttsamt. Reptilhjärnan på, köp största möjliga bil... http://trafiksakerhet.folksamblogg.se/2010/07/05/en-suv-kan-ge-falsk-trygghet/



Scotty10 skrev:
-------------------------------------------------------
> jonja skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Colin Chapman tycker jag var inne på nåt
> > intressant: lätta bilar (byggda med centralram
> > och glasfiberhölje). Varför finns det inget
> > selektionstryck mot riktigt lätta bilar?
> > Jag skulle vilja ha en 500 kg bil för 2 pers
> som
> > var riktigt snål på soppa å med så fin
> > strömlinjeform om möjligt. Varför har
> > utvecklingen gått åt andra hållet ist? Från
> ca
> > 1300 kg till 2-2,5 ton. Ofattbart och osmakligt.
>
> > Med vetskapen om att fossilbränslet kommer att
> ta
> > slut och med gallopperande utgifter för
> > bilägandet, varför vill folk ha såna bilar?
> > Varför vill någon alls frakta sina barn till
> > skolan i en Volvo XC90?
>
> För att den är säker?
 
Hur mycket plats tar ditt fordon i trafiken?
JT skrev:
-------------------------------------------------------
> Arsozath skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Bilen skall ta mig fan tas överallt, samtidigt
> > som befolkningen bara blir fetare och sjukare.
>
> Medellivslängden för denna "fetare och sjukare"
> befolkning ökar dock.


Nja det vet vi ju inte riktigt, för dom som är gamla nu levde ett helt annat liv än vad dagens yngre gör.
 
Hur mycket plats tar ditt fordon i trafiken?
johan44 skrev:
-------------------------------------------------------
> Det där med SUV:ar och upplevd säkerhet är
> tröttsamt. Reptilhjärnan på, köp största
> möjliga bil...


Att köpa SUV för att man "kommer upp högre" och "ser bättre" är ju typ lika bra resonemang som att ställa sig upp på bion för att se bättre.

Fattar inte hur folk har kunnat gå på det där med SUV.
 
Hur mycket plats tar ditt fordon i trafiken?
johan44 skrev:
-------------------------------------------------------
> Det där med SUV:ar och upplevd säkerhet är
> tröttsamt. Reptilhjärnan på, köp största
> möjliga bil...
> http://trafiksakerhet.folksamblogg.se/2010/07/05/e
> n-suv-kan-ge-falsk-trygghet/
>
>
>
> Scotty10 skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > jonja skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Colin Chapman tycker jag var inne på nåt
> > > intressant: lätta bilar (byggda med
> centralram
> > > och glasfiberhölje). Varför finns det inget
> > > selektionstryck mot riktigt lätta bilar?
> > > Jag skulle vilja ha en 500 kg bil för 2 pers
> > som
> > > var riktigt snål på soppa å med så fin
> > > strömlinjeform om möjligt. Varför har
> > > utvecklingen gått åt andra hållet ist?
> Från
> > ca
> > > 1300 kg till 2-2,5 ton. Ofattbart och
> osmakligt.
> >
> > > Med vetskapen om att fossilbränslet kommer
> att
> > ta
> > > slut och med gallopperande utgifter för
> > > bilägandet, varför vill folk ha såna
> bilar?
> > > Varför vill någon alls frakta sina barn
> till
> > > skolan i en Volvo XC90?
> >
> > För att den är säker?

Volvo XC90 = Fem (5) stjärnor i Euro NCAP http://www.euroncap.com/en/results/volvo/xc90/15629
 
Hur mycket plats tar ditt fordon i trafiken?
H. skrev:
-------------------------------------------------------
> johan44 skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det där med SUV:ar och upplevd säkerhet är
> > tröttsamt. Reptilhjärnan på, köp största
> > möjliga bil...
>
>
> Att köpa SUV för att man "kommer upp högre" och
> "ser bättre" är ju typ lika bra resonemang som
> att ställa sig upp på bion för att se bättre.
>
>
> Fattar inte hur folk har kunnat gå på det där
> med SUV.

Någon undersökning jag läste någonstans (sjukt bra referens eller hur) visade att antalet barn som blir påbackade av den egna familjebilen hade ökat i takt med att SUV'ar blev allt mer populära.
 
Hur mycket plats tar ditt fordon i trafiken?
H. skrev:
-------------------------------------------------------
> johan44 skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det där med SUV:ar och upplevd säkerhet är
> > tröttsamt. Reptilhjärnan på, köp största
> > möjliga bil...
>
>
> Att köpa SUV för att man "kommer upp högre" och
> "ser bättre" är ju typ lika bra resonemang som
> att ställa sig upp på bion för att se bättre.
>
>
> Fattar inte hur folk har kunnat gå på det där
> med SUV.

haha , satan va bra. Den måste jag komma ihåg.
 
Hur mycket plats tar ditt fordon i trafiken?
Kul bild men missar förstås poängen med flexibilitet i sträcka och destination där tåg är sämst och bil bäst. I tät innerstad, där bilden är tagen, blir det lite annorlunda.

Jag tycker bilar funkar oerhört bra som transport.

Problemet är att det finns massa dumheter kopplade till dem som baseras på nån slags historisk "frihet" och "lust" och hela konceptet med absurda prestanda och format eller storlekar är också konstigt.

Miljömässigt går utvecklingen ändå i raketfart. Det är synd att EU inte kunde genomföra den CO2-gräns som diskuterades häromåret/åren. Det hade varit ett radikalt grepp i rätt riktning för att förändra bilen i samhället. Nu fick man kalla fötter och bränslesluk får fortsätta visa status.
 
Hur mycket plats tar ditt fordon i trafiken?
matteboy skrev:
-------------------------------------------------------
> Suvar är oftast grymt bra dragbilar för oss som
> har husvagn.


Det beror på vikten. Inte på höjden.
 
Hur mycket plats tar ditt fordon i trafiken?
matteboy skrev:
-------------------------------------------------------
> Suvar är oftast grymt bra dragbilar för oss som
> har husvagn.


Det finns väl rätt feta kombis med starka motorer som borde fungera lika bra? Mina föräldrar har en V70 med en V6a den kan nog dra en husvagn rätt stabilt.
 
Hur mycket plats tar ditt fordon i trafiken?
H. skrev:
-------------------------------------------------------
> matteboy skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Suvar är oftast grymt bra dragbilar för oss
> som
> > har husvagn.
>
>
> Det beror på vikten. Inte på höjden.


Nej, det beror på 4-hjulsdriften.
 
Hur mycket plats tar ditt fordon i trafiken?
Luthman Photography skrev:
-------------------------------------------------------
> matteboy skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Suvar är oftast grymt bra dragbilar för oss
> som
> > har husvagn.
>
>
> Det finns väl rätt feta kombis med starka
> motorer som borde fungera lika bra? Mina
> föräldrar har en V70 med en V6a den kan nog dra
> en husvagn rätt stabilt.


Alla som kört fast på blöt gräsmatta på en campingplats med en framhjulsdriven bil och sen provat grannens fyrhjulsdrivna bil vet varför 4wd/awd är bäst till husvagn.
 
Hur mycket plats tar ditt fordon i trafiken?
hm skrev:
-------------------------------------------------------
> H. skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > johan44 skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Det där med SUV:ar och upplevd säkerhet är
> > > tröttsamt. Reptilhjärnan på, köp största
> > > möjliga bil...
> >
> >
> > Att köpa SUV för att man "kommer upp högre"
> och
> > "ser bättre" är ju typ lika bra resonemang
> som
> > att ställa sig upp på bion för att se
> bättre.
> >
> >
> > Fattar inte hur folk har kunnat gå på det
> där
> > med SUV.
>
> haha , satan va bra. Den måste jag komma ihåg.

I förlängningen blir det som i USA att alla som har råd kör suv.
Dels för att sikten skyms av alla suvar och dels för att den egna bilen känns osäker vid en krock med en suv.
En klassisk ond cirkel.
 
Hur mycket plats tar ditt fordon i trafiken?
Norrbotten skrev:
-------------------------------------------------------
> Luthman Photography skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > matteboy skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Suvar är oftast grymt bra dragbilar för oss
> > som
> > > har husvagn.
> >
> >
> > Det finns väl rätt feta kombis med starka
> > motorer som borde fungera lika bra? Mina
> > föräldrar har en V70 med en V6a den kan nog
> dra
> > en husvagn rätt stabilt.
>
>
> Alla som kört fast på blöt gräsmatta på en
> campingplats med en framhjulsdriven bil och sen
> provat grannens fyrhjulsdrivna bil vet varför
> 4wd/awd är bäst till husvagn.

Då får man köpa en Subaru Legacy :)
 
Hur mycket plats tar ditt fordon i trafiken?
grondahl skrev:
-------------------------------------------------------
> "Tåget" på bilden är alltså spårvagn, inte
> tåg eller tunnebana.


Men tunnelbana borde väl vara lika "tätbefolkat"? Om inte mer i rusningstrafik.
 
Hur mycket plats tar ditt fordon i trafiken?
+1 :)

hm skrev:
-------------------------------------------------------
> H. skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > johan44 skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Det där med SUV:ar och upplevd säkerhet är
> > > tröttsamt. Reptilhjärnan på, köp största
> > > möjliga bil...
> >
> >
> > Att köpa SUV för att man "kommer upp högre"
> och
> > "ser bättre" är ju typ lika bra resonemang
> som
> > att ställa sig upp på bion för att se
> bättre.
> >
> >
> > Fattar inte hur folk har kunnat gå på det
> där
> > med SUV.
>
> haha , satan va bra. Den måste jag komma ihåg.
 
Hur mycket plats tar ditt fordon i trafiken?
Norrbotten skrev:
-------------------------------------------------------
> Alla som kört fast på blöt gräsmatta på en
> campingplats med en framhjulsdriven bil och sen
> provat grannens fyrhjulsdrivna bil vet varför
> 4wd/awd är bäst till husvagn.

Alla som kan sina körkortskrav och lastar en husvagn till 50-75kg kulvikt kör inte fast på en blöt gräsmatta.
Dessutom har de inte problem med vobbel och är då ingen fara för övriga trafikanter - som exv cyklister på vägrenen...
 
Tillbaka
Topp