Hur snabbt få upp pulsen under ett intervall?

Graj

Aktiv medlem
Hur snabbt få upp pulsen under ett intervall?
Jag har börjat köra 5x4min intervaller med tre min vila mellan.
Jag har för tillfället målet att ligga på en puls runt 182 i varje intervall. Problemet är att det tar ganska lång tid att få upp pulsen varje gång. Jag låter pulsen sjunka till runt 145 under vilan. Att sen få upp den till målpulsen tar ofta runt halva intervallet. Finns det någon allmän rekommendation hur man bör optimera tiden på hög puls?
 
Hur snabbt få upp pulsen under ett intervall?
Graj skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag har börjat köra 5x4min intervaller med tre
> min vila mellan.
> Jag har för tillfället målet att ligga på en
> puls runt 182 i varje intervall. Problemet är att
> det tar ganska lång tid att få upp pulsen varje
> gång. Jag låter pulsen sjunka till runt 145
> under vilan. Att sen få upp den till målpulsen
> tar ofta runt halva intervallet. Finns det någon
> allmän rekommendation hur man bör optimera tiden
> på hög puls?


Det låter normalt att det tar halva intervallen. Om du håller konstant effekt så blir det så. Om du stressar upp pulsen så den kommer till 185 snabbare så måste du sänka effekten på slutet för att inte slå i taket.
 
Hur snabbt få upp pulsen under ett intervall?
Länken till den andra tråden var bra!

Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
> Genom att ha värmt upp kroppen med kortare
> intervaller innan du börjar med dessa
> intervaller.

Jag har värmt upp med 10 minuter hög frekvens låg belastning. Ändå får jag alltid ganska låg topp i första intervallet. Kanske är korta intervaller lösningen på det? Fast man vill ju vara pigg till huvudintervallerna.

bigmollo skrev:
-------------------------------------------------------
> Det låter normalt att det tar halva intervallen.
> Om du håller konstant effekt så blir det så. Om
> du stressar upp pulsen så den kommer till 185
> snabbare så måste du sänka effekten på slutet
> för att inte slå i taket.

I den andra länkade tråden som kluster länkade till skrevs det om att hålla högre effekt i början och sänka lite mot slutet? Dock tror jag utan att testa att jag i så fall skulle få sänka pulsmålet. Dessutom är ju jämnt motstånd tekniskt enklare med vad jag har tillgängligt.
 
Senast ändrad:
Hur snabbt få upp pulsen under ett intervall?
Graj skrev:
-------------------------------------------------------
> Länken till den andra tråden var bra!
>
> Fliken skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Genom att ha värmt upp kroppen med kortare
> > intervaller innan du börjar med dessa
> > intervaller.
>
> Jag har värmt upp med 10 minuter hög frekvens
> låg belastning. Ändå får jag alltid ganska
> låg topp i första intervallet. Kanske är korta
> intervaller lösningen på det? Fast man vill ju
> vara pigg till huvudintervallerna.
>
> bigmollo skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det låter normalt att det tar halva
> intervallen.
> > Om du håller konstant effekt så blir det så.
> Om
> > du stressar upp pulsen så den kommer till 185
> > snabbare så måste du sänka effekten på
> slutet
> > för att inte slå i taket.
>
> I den andra länkade tråden som kluster länkade
> till skrevs det om att hålla högre effekt i
> början och sänka lite mot slutet? Dock tror jag
> utan att testa att jag i så fall skulle få
> sänka pulsmålet. Dessutom är ju jämnt
> motstånd tekniskt enklare med vad jag har
> tillgängligt.

Vad jag menar är att du kan ha pulstoppat, men kokrtare tid, ett par gånger innan du börjar med de längre intervallerna.

För mig som är 42 krävs minst 20 min med korta intervaller i ökande ansträngning mellan fem och tjugo min innan hjärtat ens är redo att sniffa på plus 90 procent.
 
Hur snabbt få upp pulsen under ett intervall?
Fliken skrev:
-------------------------------------------------------

> Vad jag menar är att du kan ha pulstoppat, men
> kokrtare tid, ett par gånger innan du börjar med
> de längre intervallerna.
>
> För mig som är 42 krävs minst 20 min med korta
> intervaller i ökande ansträngning mellan fem och
> tjugo min innan hjärtat ens är redo att sniffa
> på plus 90 procent.


Jag ska prova det. Fast tillock med i slutet av mitt 5x4 så tar det knappt 2 min att nå pulsmålet. Så ska jag pulstoppa så kommer det inte bli kortare än runt två min.
 
Senast ändrad:
Hur snabbt få upp pulsen under ett intervall?
Vill du ha hög puls så kör utan fläkt i ett varmt rum. se till att köra sista minuten av vilan på högre belastning. Men det står väl i den andra tråden gissar jag.
 
Hur snabbt få upp pulsen under ett intervall?
Jag har en Cefar muskelstimulator, med väl valda placeringar av elektroderna borde jag kunna träna hjärtat utan att ens vara i närheten av Monarken.
 
Hur snabbt få upp pulsen under ett intervall?
Maxpuls?

bjorre skrev:
-------------------------------------------------------
> Undrar vad den högsta noterade pulsen någonsin
> under en intervall är?
 
Hur snabbt få upp pulsen under ett intervall?
bjorre skrev:
-------------------------------------------------------
> Undrar vad den högsta noterade pulsen någonsin
> under en intervall är?

Lilltjejens dvärghamsters puls efter en natts springande i hjulet ligger bra till. Den jävla dåren till skadedjur springer som det vore Götgatependling.
 
Hur snabbt få upp pulsen under ett intervall?
Brukar för mig ta en minut på första att komma upp i arbetspuls, halv minut på sista. Förutsatt att jag värmt upp ordentligt innan.
 
Hur snabbt få upp pulsen under ett intervall?
Micke S skrev:
-------------------------------------------------------
> Vill du ha hög puls så kör utan fläkt i ett
> varmt rum. se till att köra sista minuten av
> vilan på högre belastning. Men det står väl i
> den andra tråden gissar jag.
Rummet kan jag inte göra mycket åt och utan fläkt kör jag, men att höja belastningen lite sista minuten av vilan ska jag testa.
 
Hur snabbt få upp pulsen under ett intervall?
DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Man kan också träna med infektion i kroppen om
> man vill ha hög puls.

Det testade jag sista dagen innan helgpermissionen för en massa år sedan i lumpen. Det var någon typ. av inofficiell orienteringstävling som jag inte ville missa. Jag tror aldrig jag haft en så snabbt uppflammande och så hög feber som efter den tävlingen. Typiskt nog försvann den också ganska snabbt, och lagom till måndagen var den borta ;)
 
Hur snabbt få upp pulsen under ett intervall?
Graj skrev:
-------------------------------------------------------
> Micke S skrev:
> --------------------------------------------------
> > Vill du ha hög puls så kör utan fläkt i ett
> > varmt rum. se till att köra sista minuten av
> > vilan på högre belastning. Men det står väl i
> > den andra tråden gissar jag.
> Rummet kan jag inte göra mycket åt och utan
> fläkt kör jag, men att höja belastningen lite
> sista minuten av vilan ska jag testa.

bra idé, rapportera gärna hur det går med dina fyror. vill du bli ännu varmare än att köra utan fläkt kan du ta på dig mer kläder.
 
Hur snabbt få upp pulsen under ett intervall?
Sammanfattning:
- ta i mer
- varm lokal
- ingen fläkt
- håll andan
- se till att ha infektion i kroppen, gärna hög feber
 
Hur snabbt få upp pulsen under ett intervall?
man kan fundera lite på saker som upprör
serie-20130131.jpg
 
Hur snabbt få upp pulsen under ett intervall?
schture skrev:
-------------------------------------------------------
> Maxpuls?
>
> bjorre skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Undrar vad den högsta noterade pulsen
> någonsin
> > under en intervall är?

Per definition är den 100 procent.
 
Hur snabbt få upp pulsen under ett intervall?
Som tidigare skribent sagt. Det är inte nödvändigtvis fel med stegrande puls. Det verkar Happykonsensus att det skall vara konstant effekt som ger bäst effekt så att säga.

Vidare, det kan vara vara att träna pulsstegringar i sig. Så ser nämligen verkligheten ut, i alla fall om man cyklar ute med andra.
 
Hur snabbt få upp pulsen under ett intervall?
GurraG skrev:
-------------------------------------------------------
> Sammanfattning:
> - ta i mer
> - varm lokal
> - ingen fläkt
> - håll andan
> - se till att ha infektion i kroppen, gärna hög
> feber

Känns som ett säkert sätt att dö på.
"Sätt dig sjuk i bastun, håll andan och trampa din djävel"

Tichonov-style träning
 
Hur snabbt få upp pulsen under ett intervall?
Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
> Som tidigare skribent sagt. Det är inte
> nödvändigtvis fel med stegrande puls. Det verkar
> Happykonsensus att det skall vara konstant effekt
> som ger bäst effekt så att säga.
>

Eller att det inte heller är fel med "låg" puls, givet att effekten är "rätt".

> Vidare, det kan vara vara att träna
> pulsstegringar i sig. Så ser nämligen
> verkligheten ut, i alla fall om man cyklar ute med
> andra.

Nja, det vet jag inte riktigt om jag håller med om. Pulsens ökning/stegring är reaktionen på något annat, nämligen ökad belastning, så IMHO är det mer logiskt att tänka att man tränar med ökande/stegrande intensitet (t.ex. över/under-intervaller) än olika puls.
 
Hur snabbt få upp pulsen under ett intervall?
Det bästa från : http://happymtb.org/forum/read.php/1/2248796/2268507#msg-2268507
"
Ville:
Micke kan så klart förklara det här i finare ord. Men nej det är inte fel att låta hjärtat ta tid på sig att komma upp i fart. Att du tar i mer i början för att få upp hjärtat snabbare så kommer du inte orka hålla effekten i slutet när det gör som störst skillnad.
Om du har en monark. Gå på watten och strunta i pulsen. Kör fyror på så hög effekt du bara klarar. Det brukar man få genom att håla jämn fart på dem. Effekten är en bättre siffra på hur mycket hjärtat får jobba. Mman kan skrämma upp pulsen på olika sätt utan att det betyder att hjärtat jobbar för fullt. Om det bara slår och inte fylls max under slagen så når man inte dit man vill.

Micke S:
Pulsen kan ju ses som en ingång till att förstå den egna fysiologin och den rent biologiska variationen. Rent kunskapsmässigt så kan man ju överge puls som intensitetsmätning när bättre metoder finns, ex en monark.
Visst kan man träna efter pulszonern men det gäller ju att ha känsla för att zonerna precis som den funktionella maxpulsen inte är statiska utan föränderliga med en rad faktorer.

M Lindqvist:
Så slutsats om man vill träna syreupptag kan vara att stegra upp watten i några minuter innan man drar igång sin intervall. Fast då tappar man kanske stimuli av själva omställningen från lågt till högt syreupptag samt lite av den anaeroba effekten av träningen som inte behöver aktiveras lika mycket då man smyger upp belastningen.

Micke S:
Det är ju en debatt innhållande olika faktorer. VO2max får du ur det muskulära arbetet. det indikerar men säger inte vad hjärtats arbete är. 4x4-modellen bygger på resonemang kring hjärtats arbete
Sökandet efter information är ju en del av utvecklandet av kunskap

Micke S:
Det optimala upplägget är som alltid individanpassat. Det är lite lustigt om jag får uttrycka det så att alla som vill ha stöd för sin egen träning gör det genom att konsultera vetenskapen, som bygger på att sudda ut det som skiljer oss som individer i relation till träning. istället för att utgå ifrån idrottstränarens ord, som ska tolka vetenskapen och sätta den i praktik på individen, med framgång förhoppningsvis, så ses ofta forskningsrapporter som nån form av sanning när det egentligen är en initial vägledning. Men det är ju samma sak med pulszoner mm mm..
Forskningen skiter ju totalt i att leverera träningsråd till gemen man, den uppgiften ligger på andra aktörer som får tolka forskningen och sedan skapa modeller att praktisera den i. Det spårar ju för det mesta ur som med Tabata och de flesta andra "träningsformer" men så är det när idrotten investerar för lite i att förvalta kunskapen som finns. "

-----------------------------------------------------------------------------------------


Jag undrar om 4x4 är rätt träning för en nybörjare upp till medelmotionär?
Är man så pass tränad på den nivån att den ger den effekt man är ute efter och att man får den effekt det ska ge?
Micke S eller andra med liknande kunskaper får gärna svara på den frågan.

Ämnet har varit uppe så många gånger, och jag läser den alltid av intresse, men oftast är de som frågar inte inlästa på upplägget och klarar sällan av att utföra den rätt, därav mina frågor ovan.
Det krävs ju en hel del av dig som idrottare för att mäkta med den så att hjärtat får det den vill ha, eller?
Och har en vanlig motionär den förutsättning och kunskap som krävs?
Det känns som det är så mycket som spelar roll; ålder, fysisk status, styrka, fallenhet, stress, livssituation, rätt teknik mm mm mm mm mm

För jag har svårt att tro att det finns genvägar till "toppen", då skulle fler vara där.
Tycker ovanstående resonemang förklarar en hel del, hade jag läst det micke och kompany skriver i början av min "träningskarriär" så hade jag hoppat direkt på 4:orna och kört som en dåre(vilket jag gjort tidigare), idag är jag långt ifrån säker att det är just den träningen jag behöver just nu, eller då. För ju mer man läser och lär sig, ju mer förstår man vad dom skriver.

Leta reda på (på riktigt) vad du är svag på och börja där istället. Nu pratar jag kroppen, och inget annat.
Det finns inga genvägar till den perfekta cykelkroppen ;)

4x4 är kanske inte det DU behöver för att bli bra och snabb?
 
Hur snabbt få upp pulsen under ett intervall?
Det har diskuterats innan, men en ofta bortglömd faktor är andningsfrekvensen. När jag är i slag så har jag ofta väldigt hög puls - mer än vad jag borde ligga på. Då brukar jag kontrollera andningen - om om det känns ok (ingen mjölksyra) och min andning är "sustainable" över längre period - då brukar jag gå på andningen.

Men ibland är det tvärt om, pulsen kommer inte upp trots att jag flämtar.
 
Hur snabbt få upp pulsen under ett intervall?
fredrikw skrev:
-------------------------------------------------------
> Graj skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Micke S skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > > Vill du ha hög puls så kör utan fläkt i
> ett
> > > varmt rum. se till att köra sista minuten av
> > > vilan på högre belastning. Men det står
> väl i
> > > den andra tråden gissar jag.
> > Rummet kan jag inte göra mycket åt och utan
> > fläkt kör jag, men att höja belastningen
> lite
> > sista minuten av vilan ska jag testa.
>
> bra idé, rapportera gärna hur det går med dina
> fyror. vill du bli ännu varmare än att köra
> utan fläkt kan du ta på dig mer kläder.

skulle gärna ha fläkt men har inget elutag. men rummet är svalt och dragit och till vintern lär jag nog få använda arm och benvärmare men kläder får vänta tills tempen sjunker ;)
 
Hur snabbt få upp pulsen under ett intervall?
Mössa och vindväst är bättre förstärkningsplagg om du trampar i ett utkylt utrymme. Lättare att ta på av efter behov och armvärmare lär du i vilket fall inte behöva om du kör utan fläkt.

Nu i vintras hade jag som kallast minus 12 i förrådet, då blev det knävärmare och skoöverdrag på. Samt längre och lugnare intervaller - inte så kul att sitta och se svetten frysa under vilan.
 
Hur snabbt få upp pulsen under ett intervall?
"
Jag undrar om 4x4 är rätt träning för en nybörjare upp till medelmotionär?
Är man så pass tränad på den nivån att den ger den effekt man är ute efter och att man får den effekt det ska ge?
Micke S eller andra med liknande kunskaper får gärna svara på den frågan. "

Det är ju på individbasis vad som fungerar, men syreupptagningsträning är ju annars prio 1 i puberteten när hjärtsäcken är elastisk. Det finns ju vinster på andra plan med även för stela gamlingar men just i fallet att maximera hjärtats arbete, vilket är lite utanför den här tråden eftersom det var pulsen det handlade om (vilket halva tråden angriper med ironi), så används ju 4x4 sällan ämnesspecifikt om vi ser till tillämpning.

Men visst är det för nybörjare och medelmotionärer, 4x4 ska nog också ses som den fysiologiskt baserade träningsform det är och ligga i specifika grunträningsfaser istället för att smetas ut över året.

Så vad är bra då? utvärdera! http://mikaelflockhart.wordpress.com/2012/02/22/forandrat-vo2max-nej-men/
 
Hur snabbt få upp pulsen under ett intervall?
Äh.....
Jag vet inte....
;)
 
Senast redigerad av en moderator:
Hur snabbt få upp pulsen under ett intervall?
Säg så här då:

Begränsar VO2max uthållighetsprestationsförmåga?
- JAJAJAJAJAJAJA

Är det det enda som begränsar?
- NEJNEJNEJNEJNEJ

Är VO2max viktigt att träna?
- Kanske - om det medför ökad prestationsförmåga

Men är det inte linjärt då? ökat VO2max -> ökad prestationsförmåga?
- Det behöver det inte vara. Det ena är en fysiologisk parameter, det andra är en funktionell.

Hur menar du då?
- Säg så här, hoppar man högre för att man har skor med tjockare sula?, nja, kanske inte, men man når högre än barfota om man inte hoppar. Det beror på vad man mäter och hur. och vad som är intressant.

Men norrmännen som förespråkar 4x4 då?
- hmm... de sysslar ju mycket med FTP-träning nu för tiden...
 
Hur snabbt få upp pulsen under ett intervall?
Tille skrev:
-------------------------------------------------------
> Ha ha ha! Nu börjar det likna något.

Är du ironisk nu?? //Vilsen
 
Hur snabbt få upp pulsen under ett intervall?
Micke S skrev:
-------------------------------------------------------
> Säg så här då:
>
> Begränsar VO2max
> uthållighetsprestationsförmåga?
> - JAJAJAJAJAJAJA
>
> Är det det enda som begränsar?
> - NEJNEJNEJNEJNEJ
>
> Är VO2max viktigt att träna?
> - Kanske - om det medför ökad
> prestationsförmåga
>
> Men är det inte linjärt då? ökat VO2max ->
> ökad prestationsförmåga?
> - Det behöver det inte vara. Det ena är en
> fysiologisk parameter, det andra är en
> funktionell.
>
> Hur menar du då?
> - Säg så här, hoppar man högre för att man
> har skor med tjockare sula?, nja, kanske inte, men
> man når högre än barfota om man inte hoppar.
> Det beror på vad man mäter och hur. och vad som
> är intressant.
>
> Men norrmännen som förespråkar 4x4 då?
> - hmm... de sysslar ju mycket med FTP-träning nu
> för tiden...

Kom inte uppdrag granakning fram till att norrmän åt "vitaminer med bieffekten blodförtjockning"?
 
Tillbaka
Topp