Husbil + gravel/landsväg + Alperna - restips?

[Dalalama]

Hej forumet!

När husbilen nu är färdigmodifierad för cyklar och semesteransökan godkänd återstår bara sommarens rutt..
Vi ska ner till Österrike, Italien och Schweiz v26-28 för vandring, vin och vårt senaste intresse landsvägscykling (& fina grusvägar).

Det vi söker är områden som bjuder in till dagsturer runt 10-15 mil och helst under 1500 höjdmeter. Vi har erfarenhet av liftburen cykling men är rätt så gröna på landsväg, därför vi inte söker något extremt vad gäller höjdmeter och snabba utförsåkningar.

Dolomiterna och västra Österrike har vi vandrat en del i, så kul hade varit att få lite tips utanför dessa områden.

Upplägget i husbilen fick bli som på bilden nedan. Inte helt optimalt men känns som det funkar rätt så smidigt.

 

[Bele]

Hej forumet!

När husbilen nu är färdigmodifierad för cyklar och semesteransökan godkänd återstår bara sommarens rutt..
Vi ska ner till Österrike, Italien och Schweiz v26-28 för vandring, vin och vårt senaste intresse landsvägscykling (& fina grusvägar).

Det vi söker är områden som bjuder in till dagsturer runt 10-15 mil och helst under 1500 höjdmeter. Vi har erfarenhet av liftburen cykling men är rätt så gröna på landsväg, därför vi inte söker något extremt vad gäller höjdmeter och snabba utförsåkningar.

Dolomiterna och västra Österrike har vi vandrat en del i, så kul hade varit att få lite tips utanför dessa områden.

Upplägget i husbilen fick bli som på bilden nedan. Inte helt optimalt men känns som det funkar rätt så smidigt.

Jag skulle vilja utmana er målbild. De vackraste vyerna i Alperna får man oftast på de höga passen. Klarar ni dagsturer på 10-15 mil bör ni ha förutsättningarna för att istället cykla fler höjdmeter, men kortare pass. Med egen bil går det oftast att själv välja startpunkt. Vi brukar försöka undvika så mycket av vad vi lite bortskämt kallar transportsträckor, dvs partier under trädgränsen där utsikten är begränsad. Börja cykla på ena sidan, äta lunch på toppen när den möjligheten finns, fortsätta cykla ner för andra sidan. Därefter uppåtcykling tillbaka till toppen och avslutning nedför tillbaka till bilen alt boendet.

Farten på utförskörningen bestämmer ni själva. Det använder man bromsarna till och man kan pausa även på nedvägen för att vila, njuta av utsikten och i förekommande fall låta bromsarna svalna. Tänk på att inte bromsa hela tiden, utan i intervaller så blir bromstemperaturen normalt aldrig något att bekymra sig om.

Ett råd blir att hålla er till en begränsad geografisk area för att undvika alltför mkt transport. En stor fördel med husbil är att ni har stor flexibilitet och kan åka vidare om det blir mkt regn. Bästa upplägget torde vara att kombinera olika närliggande bra pass.

Nu har ni redan varit i västra Österrike, men Grossglockner är kanske Alpernas mest imponerande pass. Går dessutom att skapa rundor till. Kan kombineras med Mölltaler Gletscherstrasse och Grosser Oscheniksee (det senare enbart mkt tufft, inga vackra vyer).

Ett annat alternativ kan vara att kombinera Stelvio och Gavia med Timmelsjoch och Sölden hochalpenstrasse.

Ett tredje Colle del Nivolette med Aostadalen (bla Sankt Bernhardspasset) eller Bonneval sur Arc (bla Iseran).

I Schweiz är Männlichen ett givet val. Mkt fin förlängning på en grusväg på toppen. Går att kombinera med annat tex Grosse Scheidegg. OBS! Missa inte den fantastiska förlängningen (grusväg/lätt stig) till Bachalpsee.

Grossglockner, Stelvio och Colle del Nivolette är alla enligt våra bedömningar femstjärniga pass. Utöver de har vi bara gett det betyget till Col d Iseran (från sydsidan). Vi har cyklat alla de 20 högsta passen och en massa annat.

 

[GoranS]

Vad gäller Grosslockner har jag lite kluvna känslor. Fantastiskt fina vyer, och absolut en väg värd att cykla om man gillar bergscyckling, men själva vägen är lite mkt "motorvägskänsla" på för att den för mig ska gå att jämföra man Timmelsjoch/Passo Rombo (i alla fall italienska sidan), Stelvio och Gavia.

 

[GoranS]

Sen är det där med cykling/transport något jag tror olika människor har väldigt olika inställning till. Varianten @Bele förespråkar ligger nog i ena änden av spektrumet medan den andra änden är de som tar all transport på cykeln. Jag var någonstans däremellan - jag har inte haft några "hämningar" mot att t.ex. ta tåget 10 mil om det gör att jag undvikit plattcykling i någon dal och därmed kunnat fokusera på det jag tycker är roligt, d.v.s. cykla uppför. Däremot skulle jag inte få för mig att plocka bort cykling upp till trädgränsen. För mig skulle det vara att "fuska" (rent personligt ställningstagande och om andra blir gladare av att göra annorlunda så får de gärna göra det).

 

[Dalalama]

Jag skulle vilja utmana er målbild. De vackraste vyerna i Alperna får man oftast på de höga passen. Klarar ni dagsturer på 10-15 mil bör ni ha förutsättningarna för att istället cykla fler höjdmeter, men kortare pass. Med egen bil går det oftast att själv välja startpunkt. Vi brukar försöka undvika så mycket av vad vi lite bortskämt kallar transportsträckor, dvs partier under trädgränsen där utsikten är begränsad. Börja cykla på ena sidan, äta lunch på toppen när den möjligheten finns, fortsätta cykla ner för andra sidan. Därefter uppåtcykling tillbaka till toppen och avslutning nedför tillbaka till bilen alt boendet.

Farten på utförskörningen bestämmer ni själva. Det använder man bromsarna till och man kan pausa även på nedvägen för att vila, njuta av utsikten och i förekommande fall låta bromsarna svalna. Tänk på att inte bromsa hela tiden, utan i intervaller så blir bromstemperaturen normalt aldrig något att bekymra sig om.

Ett råd blir att hålla er till en begränsad geografisk area för att undvika alltför mkt transport. En stor fördel med husbil är att ni har stor flexibilitet och kan åka vidare om det blir mkt regn. Bästa upplägget torde vara att kombinera olika närliggande bra pass.

Nu har ni redan varit i västra Österrike, men Grossglockner är kanske Alpernas mest imponerande pass. Går dessutom att skapa rundor till. Kan kombineras med Mölltaler Gletscherstrasse och Grosser Oscheniksee (det senare enbart mkt tufft, inga vackra vyer).

Ett annat alternativ kan vara att kombinera Stelvio och Gavia med Timmelsjoch och Sölden hochalpenstrasse.

Ett tredje Colle del Nivolette med Aostadalen (bla Sankt Bernhardspasset) eller Bonneval sur Arc (bla Iseran).

I Schweiz är Männlichen ett givet val. Mkt fin förlängning på en grusväg på toppen. Går att kombinera med annat tex Grosse Scheidegg. OBS! Missa inte den fantastiska förlängningen (grusväg/lätt stig) till Bachalpsee.

Grossglockner, Stelvio och Colle del Nivolette är alla enligt våra bedömningar femstjärniga pass. Utöver de har vi bara gett det betyget till Col d Iseran (från sydsidan). Vi har cyklat alla de 20 högsta passen och en massa annat.

Tack för många bra tips! Har redan lagt in Colle del Nivolette och Männlichen i vår lista :)

Ska se hur taggad sambon är på alla dessa höjdmeter, men annars får det bli vandring istället.
Fokus från hennes sida är mycket sjöar och många fika-stopp, så ska försöka leta efter det också.

Vad gäller planering av rutter, räcker RidewithGPS, google maps och Garmin till det?

Har sökt mycket efter kartfunktion med cykelleder, bästa jag hittat hittills är https://www.opencyclemap.org/

 

[Dalalama]

Sen är det där med cykling/transport något jag tror olika människor har väldigt olika inställning till. Varianten @Bele förespråkar ligger nog i ena änden av spektrumet medan den andra änden är de som tar all transport på cykeln. Jag var någonstans däremellan - jag har inte haft några "hämningar" mot att t.ex. ta tåget 10 mil om det gör att jag undvikit plattcykling i någon dal och därmed kunnat fokusera på det jag tycker är roligt, d.v.s. cykla uppför. Däremot skulle jag inte få för mig att plocka bort cykling upp till trädgränsen. För mig skulle det vara att "fuska" (rent personligt ställningstagande och om andra blir gladare av att göra annorlunda så får de gärna göra det).

Bra inspel!
Jag hade gärna tagit tåg en bit av sträckan om det öppnar fler möjligheter, eller boka in en övernattning och få en längre rutt.
Men som sagt hade jag gärna hittat fina dagsrundor längs sjöar samt mindre toppar, och inte enbart klättring +2000 höjdmeter.

 

[GoranS]

Att tänka på vad gäller klättring är att de sliter på lite olika sätt:

- Någon sorts muskulärt slitage om det blir så brant att man tvingas till lägre kadens än önskat även på lättaste växeln.
- Att ligga och trampa länge med konstant belastning p.g.a. lutningen (alltså inte samma effekt utan bara att man inte på kan frihjula lite då och då som kan när man cyklar platt/småkuperat). Lättare form av slitage än föregående.
- Mentalt slitage. Vissa orkar helt enkelt inte ligga och nöta på uppför i en, två eller kanske tre timmar. Andra älskar det.

Det mentala slitaget kan i vissa fall distraheras bort med fina vyer. För att klara den första formen av slitage bör man se till att ha byggt upp sig lite. Det kan vara ganska nedbrytande, i synnerhet om man är lite grön som cyklist. Har inte haft nöjet att cykla Männlichen själv, men med tanke på mängden tvåsiffrig lutning (i procent) skulle jag säga att det nog är en rätt tuff backe.

 

[Grimpeur]

Jurabergen i Schweiz och Appeninerna i Italien är lite lägre än Alperna och är trevliga att cykla i. Österike har jag inte så bra koll på.

 

[JohnVA]

(Jag följer den här tråden med spänning eftersom jag och min fru inte riktigt vet vad vi ska göra med vår sommarsemester, campervan och landsvägscyklar.)

 

[Wumpus]

Jag skulle googla lite efter cykelleder i området. Många vägar därnere går i dalgångar med mkt trafik, och är olämpliga att cykla på. Men här och där finns fina separata cykelvägar & långdistansleder som passar perfekt, bilfria och fina.

Och som sagt, parka på campingen i Zell am See, och cykla Grossglocknervägen !

 

[Bele]

Tack för många bra tips! Har redan lagt in Colle del Nivolette och Männlichen i vår lista :)

Ska se hur taggad sambon är på alla dessa höjdmeter, men annars får det bli vandring istället.
Fokus från hennes sida är mycket sjöar och många fika-stopp, så ska försöka leta efter det också.

Vad gäller planering av rutter, räcker RidewithGPS, google maps och Garmin till det?

Har sökt mycket efter kartfunktion med cykelleder, bästa jag hittat hittills är https://www.opencyclemap.org/

Ett förtydligande - jag missförstod nog ditt inlägg när jag svarade. Om ni redan planerar för 1500 hm så behöver ni inte överskrida det, det finns inget egenvärde i att köra fler hm. Då är bilen ett bra hjälpmedel om ni vill kunna cykla de vackra passen som ligger på hög höjd.

Som @GoranS redan har nämnt så är det stor skillnad på hur mycket olika lutning sliter. Samma antal hm med 10% snittlutning sliter betydligt mer än 5% genomsnittlig lutning. Det kan därmed vara klokt att undvika de brantaste passen och i synnerhet de med mkt branta partier.

Det kan vara värt att ändra utväxlingen så att lättaste växel får ett större drev på kassetten. Förra sommaren cyklade vi uppför Col du Jandri. Det är bitvis mkt brant och vi monterade kassetter med större största drev för att det skulle bli cykelbart på ett vettigt sätt.

För oss är det mentalt mkt lättare att ha många serpenter än bara raka partier.

Jag älskar Colle del Nivolette, men kanske skulle avråda från det på första resan av två skäl. Det ena är att höjdprofilen är lite småjobbig, det andra att kräver en ganska stor omväg (det går inte att nå direkt från Aostadalen) och det bara finns ett annat pass i närheten som dessutom är tufft.

Männlichen är kanske inte heller lämpligt på första resan med tanke på höjdprofilen.

Återkoppla gärna hur ni resonerar och vad ni beslutar. Gäller även @JohnVA

 

[Dalalama]

Jurabergen i Schweiz och Appeninerna i Italien är lite lägre än Alperna och är trevliga att cykla i. Österike har jag inte så bra koll på.

Jurabergen är den typ av cykling som känns rätt för oss. De stora alp-passen får vänta lite. Tack för tipset!

 

[Dalalama]

Jag skulle googla lite efter cykelleder i området. Många vägar därnere går i dalgångar med mkt trafik, och är olämpliga att cykla på. Men här och där finns fina separata cykelvägar & långdistansleder som passar perfekt, bilfria och fina.

Och som sagt, parka på campingen i Zell am See, och cykla Grossglocknervägen !

Det är dem biten jag tycker är svår, hittar inga interaktiva kartor med cykelleder? Kommer endast till diverse destinationshemsidor/kommunala sidor. Var lite bökigt att återskapa sektioner av de cykellederna i Garmin.

Ingen som har tips på hur jag enklast skapar rutter?

 

[Dalalama]

Ett förtydligande - jag missförstod nog ditt inlägg när jag svarade. Om ni redan planerar för 1500 hm så behöver ni inte överskrida det, det finns inget egenvärde i att köra fler hm. Då är bilen ett bra hjälpmedel om ni vill kunna cykla de vackra passen som ligger på hög höjd.

Som @GoranS redan har nämnt så är det stor skillnad på hur mycket olika lutning sliter. Samma antal hm med 10% snittlutning sliter betydligt mer än 5% genomsnittlig lutning. Det kan därmed vara klokt att undvika de brantaste passen och i synnerhet de med mkt branta partier.

Det kan vara värt att ändra utväxlingen så att lättaste växel får ett större drev på kassetten. Förra sommaren cyklade vi uppför Col du Jandri. Det är bitvis mkt brant och vi monterade kassetter med större största drev för att det skulle bli cykelbart på ett vettigt sätt.

För oss är det mentalt mkt lättare att ha många serpenter än bara raka partier.

Jag älskar Colle del Nivolette, men kanske skulle avråda från det på första resan av två skäl. Det ena är att höjdprofilen är lite småjobbig, det andra att kräver en ganska stor omväg (det går inte att nå direkt från Aostadalen) och det bara finns ett annat pass i närheten som dessutom är tufft.

Männlichen är kanske inte heller lämpligt på första resan med tanke på höjdprofilen.

Återkoppla gärna hur ni resonerar och vad ni beslutar. Gäller även @JohnVA

Kanske slutar med att vi åker till Belgien och käkar pommes med cyklarna istället
Ska leta lite mer runt centrala Schweiz och Österrike, försöka slippa allt för mycket branta höjdmeter.
Ska även kolla runt Piemonte och Toscana då sambon är intresserad av vin.

 

[skier]

Jag tycker det brukar vara svårt att undvika att få mycket höjdmeter i alperna, men man kan undvika de värsta klättringarna med Postbus i Schweiz. Söder om italienska alperna (där det är plattare) tycker jag att det brukar vara väldigt varmt den tiden på året.

Jag tycker Komoot har rätt mycket rundor, framförallt om man hittar nån av de tyska cykeltidningarnas turförslag där.

 

[GoranS]

Det är dem biten jag tycker är svår, hittar inga interaktiva kartor med cykelleder? Kommer endast till diverse destinationshemsidor/kommunala sidor. Var lite bökigt att återskapa sektioner av de cykellederna i Garmin.

Ingen som har tips på hur jag enklast skapar rutter?

Jag har för mitt cyklande använt RideWithGPS.

Finns ett antal olika kartlager att använda.

Sen är det nog mer om man vill ner och detaljplanera allt än om man snabbt vill ha fram något som funkar.

Om du filtrerar bort dumsnacket i denna tråd finns några tips. Notera att Komoot var tidigare uppskattat av många men att det om man ska tro denna tråd "försvunnit".

 

[kais01]

Jurabergen är den typ av cykling som känns rätt för oss. De stora alp-passen får vänta lite. Tack för tipset!

låter smart. det är viktigt att även den något mindre entusiastiska klättraren njuter av tillvaron.

själv har jag inte så mycket emot höjdmeter, även om jag har svårt känna den direkta njutningen, men jag ogillar att sedan inte kunna fritt rulla på nedför med luftmotståndet som fartbegränsare, och istället tvingas bromsa bort det mesta av det jag kämpat mig till.

alpe d'huez är ett exempel på stigning som är njutbar även utför. grossglockner skulle jag säga är gränsfall. men det är fint på många andra sätt. murmeldjurspotting exempelvis

 

[GoranS]

Jag gillar det lite meditativa med att gneta sig uppför en backe. Utför är en mkt mer koncentrationskrävande gren.