selstam skrev:
-------------------------------------------------------
> Deus_X_M skrev:
>
> > Okej, tack för svar. och missförstå mig nu
> > inte, för detta är inte elakt menat.
>
> Det är lugnt - jag har varit icke-cyklist - jag
> minns hur man kände. :)
Förstår inte helt va du menar här, har kört cykel i fler år än jag haft bil, jobbat som cykelbud, kör junior- och herrlag, båda LVG och MTB. så det har liksom inget med saken att göra.....
>
> > Men om vi
> > antar att personen i fråga verkligen inte
> känner
> > sig trygg vid att köra om en bred klunga, ni
> > ligger i ca 35-40 på vad som ser ut som en
> > 70-väg (så ganska så hindrande för en
> normal
> > personbils framfärd),
>
> Fast här är systemfelet i resonemanget.
> Hindrande? Nej, det var en rak, fin 70-väg med
> kilometer av fri sikt. Inte en kurva i närheten.
> Om man som bilist inte på ett säkert sätt kan
> köra om en klunga på 12 personer (tror vi var 12
> just då) så skall man inte ha körkort.
Återigen, handlar inte om hurovida bilister har 1000 meters sikt eller inte, mitt resonemang var hur säkre/trygga dom kände sig vid att köra om en bred klunga. Bilist, som i generellt, inte kafébilen på bilden, som jag hele tiden har hållt med om var (på tok) för nära.
>
> Man brukar sällan ändra konfiguration av klungan
> i höga hastigheter, snarare om man rullar in på
> smala och 30-skyltade gator där det är tätt med
> trafik. Att gå från tvåled till ettled är en
> risk.
Så, vänte lite, om man känner sig otrygg vid att köra om en bred klunga så ska man inte köra bil, men om ni på ett säkert sätt inte kan ändre formation utan risk, så är det liksom cool?
> > Men detta landet har inte helt den cykelkultur
> som
> > jag är van vid och dessa tillfällen kommer
> upp
> > ofta.
>
> Nä, det är ett vårfenomen när folk tar fram
> plasten efter en vintersäsong i dvala, garage och
> spinningsalar. Och det är måhända så att det
> är lite "hingst på grönbete"-varning på många
> cyklister när racern kommer fram för första
> gången - cyklister är långt ifrån perfekta i
> sitt agerande vid många tillfällen.
Nej, det är inget vårfenomen. Det händer hela våren/sommaren/hösten genom, men vare sig cyklisten eller bilisten är van i början av sommern. Jag har blivit omkörd på samma sätt lika mycket i September som i Mars/April. Men jag retar mig mest på det när det är en -för året- nyare upplevelse än när det har hänt för femtioelfta gången under säsongen.
>
> > Dom länderna jag har bott i har en helt
> > annan syn på cykelkulturen (och visse länder
> > även på bilkulturen, där man har lärt sig
> vara
> > övertydlig i trafiken med allt vad blinkers,
> > avstånd och allt heter, gud så
> underbart.....)
>
> Du menar Frankrike, Italien och andra
> sydeuropeiska länder där vi svenskar anser att
> de kör som idioter ... men de retar sig inte på
> cyklister? :)
Nej, jag menar Danmmark, Holland, Australien och andra. I DK och NL så fattar dom det där med cyklister och i Australien är bilägerna bortom duktiga på att köra fint OCH fattar det där med cyklister.
>
> > Samtidigt kan jag ju acceptera att om jag som
> > cyklist inte vill visa hänsyn, värför ska
> > bilisten göra det.
>
> Också snett argumenterat - hade vi inte velat
> visa hänsyn hade vi cyklat mitt i vägen i fyra
> rader istället för två, alternativt legat på
> vinge över hela vägbanan med tanke på vinden
> ... Vi =visar= hänsyn - men tydligen inte
> tillräckligt mycket?
Inte snett. Men argumenterad utifrån en annan synpunkt än din. Återigen, jag säger inte att något i hela världen gör att bilisten på bilden har rätt i sitt agerande, för det har han inte, kommer aldrig att få heller. Men din attityd är väääääldigt vinklat på att du har rätt, tycker man annorlunda så har man fel. Och så var det att hela det här ömsesidig respekt och kompromiss i trafiken föll isär.
