Jag ogillar cykelhjälm...

Jag ogillar cykelhjälm...
Tille skrev:
-------------------------------------------------------
> Den stad i världen med störst andel cyklsiter
> som jag har bott i är Münster.
> Här är deras hjälmkampanj :
> http://www.muensterhelm.de/
>
> Edit förtydligande av den anekdotiska
> bevisföringen.

En förebild för andra orter med andra ord. Klart det gå att få folk att använda hjälm.
 
Jag ogillar cykelhjälm...
Sen är har vi ju det där med cykelbyxor. Vad är det för mening med dom egentligen? För hur många landar egentligen på rumpan när de trillar av cykeln? Och hur mycket skyddar den där lilla skumgummibiten i så fall? (Räknar med att Erik som är så intresserad av cykelsäkerhet även har relevant stillahavsstatistik för detta).

En blygsam men statistiskt säkerställd enkät bland innerstadsfaschionistorna på mitt arbete pekade entydigt på att de aldrig mer skulle gå i närheten av en cykel om de tvingades bära cykelbyxor.

Jag tycker därför att vi i stället ska fokusera våra ansträngningar på att avskaffa cykelbyxorna. Detta plagg om något avskräcker ju människor från att inte få stroke.
 
Jag ogillar cykelhjälm...
Aron skrev:
-------------------------------------------------------
> Sen är har vi ju det där med cykelbyxor. Vad är
> det för mening med dom egentligen? För hur
> många landar egentligen på rumpan när de
> trillar av cykeln? Och hur mycket skyddar den där
> lilla skumgummibiten i så fall? (Räknar med att
> Erik som är så intresserad av cykelsäkerhet
> även har relevant stillahavsstatistik för
> detta).
>
> En blygsam men statistiskt säkerställd enkät
> bland innerstadsfaschionistorna på mitt arbete
> pekade entydigt på att de aldrig mer skulle gå i
> närheten av en cykel om de tvingades bära
> cykelbyxor.
>
> Jag tycker därför att vi i stället ska fokusera
> våra ansträngningar på att avskaffa
> cykelbyxorna. Detta plagg om något avskräcker ju
> människor från att inte få stroke.


Glömmer du att det är hjälmlag för barn och att cykling är officielt jättefarligt?
 
Jag ogillar cykelhjälm...
Aron skrev:
-------------------------------------------------------
> Ja, Trafikverket verkar hata cyklister.
> http://www.trafikverket.se/Privat/Trafiksakerhet/D
> in-sakerhet-pa-vagen/Ga-och-cykla/Tjana-pa-att-cyk
> la/ samt
> http://www.trafikverket.se/Privat/Trafiksakerhet/D
> in-sakerhet-pa-vagen/Ga-och-cykla/Ma-bra/.
> Huvaligen.


Men hur ser det ut i verkligheten? Jo, hälften av bilresorna är kortare än fem kilometer och hälften av befolkningen bor inom fem kilometer från sina arbeten. Trots det sker bara var tionde resa med cykel. Källa Infrastrukturpropositionen 2008 sidan 150.

I orter där man lyckats med cyklingen har man misslyckats med hjälmbruk. Är lösningen verkligen fler pekpinnar?
 
Jag ogillar cykelhjälm...
Erik Sandblom skrev:
-------------------------------------------------------
> I orter där man lyckats med cyklingen har man
> misslyckats med hjälmbruk.

Helt ärligt. Vad är det du klagar över? Ovanstående låter ju som din utopi.
 
Jag ogillar cykelhjälm...
Tror inte det här med "farligt att cykla" är något stort problem för gemene man. Det ÄR farligt att cykla och att försöka vifta bort det är bara löjligt. Jag tror att variationerna i cykelanvändning snarare har att göra med tillgänglighet och livssituation. På vissa orter har fler tillräckligt nära till jobb för att cykla på andra orter kan det vara tvärtom. Småbarnsfamiljer får det svårt att få ihop det när de stressar till dagis, storhandlar e.t.c och då faller cykling bort eftersom det inte passar in i deras situation. Det finns säkert jättemånga olika anledningar till att en del föredrar bil eller kommunal kommunikation före cykeln, tillräckligt många för att göra det absurt att peka på "skrämselpropaganda" som orsak.
 
Jag ogillar cykelhjälm...
Eftersom den här tråden är lång, kännetecknas av trolltendenser, är irriterande och inte verkar vilja ta slut så kastar jag in en liten enkät för att man skall kunna klargöra sin egen ståndpunkt utan att motivera varför.

1. När skall man cykla med hjälm?
A. Alltid
B. Aldrig
C. När man har lust

2. Tycker du att Erik Sandblom representerar dig som cyklist och är ett bra språkrör för cykelhjälmsanvändning i allmänhet?
A. Ja
B. Nej

Mina egna svar: 1 - A, 2 - B
 
Jag ogillar cykelhjälm...
Jag skulle kunna sätta en slant på att "jag vill inte bli svettig" kommer betydligt högre upp på listan över orsaker till varför folk inte cyklar än "jag vågar inte cykla utan cykelhjälm, och cykelhjälm vill jag inte ha".
 
Jag ogillar cykelhjälm...
Hasse#7 skrev:
-------------------------------------------------------
> Eftersom den här tråden är lång, kännetecknas
> av trolltendenser, är irriterande och inte verkar
> vilja ta slut så kastar jag in en liten enkät
> för att man skall kunna klargöra sin egen
> ståndpunkt utan att motivera varför.
>
> 1. När skall man cykla med hjälm?
> A. Alltid
> B. Aldrig
> C. När man har lust
>
> 2. Tycker du att Erik Sandblom representerar dig
> som cyklist och är ett bra språkrör för
> cykelhjälmsanvändning i allmänhet?
> A. Ja
> B. Nej
>
> Mina egna svar: 1 - A, 2 - B


1. C
2. B
 
Jag ogillar cykelhjälm...
grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Tror inte det här med "farligt att cykla" är
> något stort problem för gemene man. Det ÄR
> farligt att cykla och att försöka vifta bort det
> är bara löjligt.


Motsäger du inte dig själv nu? Tror du inte folk hellre färdas säkert än osäkert?

Och cykling är inte farligare än att gå. Källa DTU mfl. http://sv.wikipedia.org/wiki/Trafiksäkerhet#Val_av_f.C3.A4rdmedel
 
Jag ogillar cykelhjälm...
Hasse#7 skrev:
-------------------------------------------------------
> 2. Tycker du att Erik Sandblom representerar dig
> som cyklist och är ett bra språkrör för
> cykelhjälmsanvändning i allmänhet?

Nu vet jag inte om Erik Sandblom någonsin har givit sken av att vara "språkrör för cykelhjämsanvändning", i och för sig... ;-)
 
Jag ogillar cykelhjälm...
DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Hasse#7 skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > 2. Tycker du att Erik Sandblom representerar
> dig
> > som cyklist och är ett bra språkrör för
> > cykelhjälmsanvändning i allmänhet?
>
> Nu vet jag inte om Erik Sandblom någonsin har
> givit sken av att vara "språkrör för
> cykelhjämsanvändning", i och för sig... ;-)

Nä det var verkligen en motsägelsefull formulering :) Dessutom har jag glömt bokstäver i ordet cykelhjälmsanvändning plus att det eventuellt borde särskrivas. Jag har alltså lyckats kvalificera mig själv i en annan banjotråd....
 
Jag ogillar cykelhjälm...
Erik Sandblom skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Tror inte det här med "farligt att cykla" är
> > något stort problem för gemene man. Det ÄR
> > farligt att cykla och att försöka vifta bort
> det
> > är bara löjligt.
>
>
> Motsäger du inte dig själv nu? Tror du inte folk
> hellre färdas säkert än osäkert?
>
> Och cykling är inte farligare än att gå. Källa
> DTU mfl.
> http://sv.wikipedia.org/wiki/Trafiksäkerhet#V
> al_av_f.C3.A4rdmedel

Nej jag motsäger ingenting. Livet är fullt av faror i sig och det handlar om att kalkylera risker i olika situationer. Det är farligare att ramla från en cykel än gåendes, spelar ingen roll hur ofta det händer.. det är när det händer som det hela handlar om.
 
Jag ogillar cykelhjälm...
grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Erik Sandblom skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > grump skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Tror inte det här med "farligt att cykla"
> är
> > > något stort problem för gemene man. Det ÄR
> > > farligt att cykla och att försöka vifta
> bort
> > det
> > > är bara löjligt.
> >
> >
> > Motsäger du inte dig själv nu? Tror du inte
> folk
> > hellre färdas säkert än osäkert?
> >
> > Och cykling är inte farligare än att gå.
> Källa
> > DTU mfl.
> >
> http://sv.wikipedia.org/wiki/Trafiksäkerhet#V
>
> > al_av_f.C3.A4rdmedel
>
> Nej jag motsäger ingenting. Livet är fullt av
> faror i sig och det handlar om att kalkylera
> risker i olika situationer. Det är farligare att
> ramla från en cykel än gåendes, spelar ingen
> roll hur ofta det händer.. det är när det
> händer som det hela handlar om.


Menar du att cyklisternas skador är värre än fotgängarnas? Vad baserar du det på? Definitionerna som används av Danmarks Tekniska Universitet och Trafikanalys/Sika är rimligtvis likadana för alla trafikantgrupper. Och de kommer fram till att dödsrisken och skaderisken är ungefär samma för fotgängare och cyklister.

Trafikanalys: Vägtrafikskador 2004 avsnitt 7.1

Fler källor här http://sv.wikipedia.org/wiki/Trafiksäkerhet#Val_av_f.C3.A4rdmedel
 
Jag ogillar cykelhjälm...
Erik Sandblom skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Erik Sandblom skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > grump skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Tror inte det här med "farligt att cykla"
> > är
> > > > något stort problem för gemene man. Det
> ÄR
> > > > farligt att cykla och att försöka vifta
> > bort
> > > det
> > > > är bara löjligt.
> > >
> > >
> > > Motsäger du inte dig själv nu? Tror du inte
> > folk
> > > hellre färdas säkert än osäkert?
> > >
> > > Och cykling är inte farligare än att gå.
> > Källa
> > > DTU mfl.
> > >
> >
> http://sv.wikipedia.org/wiki/Trafiksäkerhet#V
>
> >
> > > al_av_f.C3.A4rdmedel
> >
> > Nej jag motsäger ingenting. Livet är fullt av
> > faror i sig och det handlar om att kalkylera
> > risker i olika situationer. Det är farligare
> att
> > ramla från en cykel än gåendes, spelar ingen
> > roll hur ofta det händer.. det är när det
> > händer som det hela handlar om.
>
>
> Menar du att cyklisternas skador är värre än
> fotgängarnas? Vad baserar du det på?
> Definitionerna som används av Danmarks Tekniska
> Universitet och Trafikanalys/Sika är rimligtvis
> likadana för alla trafikantgrupper. Och de kommer
> fram till att dödsrisken och skaderisken är
> ungefär samma för fotgängare och cyklister.
>
> Trafikanalys: Vägtrafikskador 2004 avsnitt 7.1
>
> Fler källor här
> http://sv.wikipedia.org/wiki/Trafiksäkerhet#V
> al_av_f.C3.A4rdmedel

Men det är ju förfan bara att omvandla rörelseenergi! Mycket rörelseenergi och tvärstopp = stor skada. Lite rörelseenergi och tvärstopp = liten skada.
Allt annat är jönsigt statistiskt hokus-pokus som plockas fram för att slippa diskutera rotorsaken.
 
Jag ogillar cykelhjälm...
Erik Sandblom skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Erik Sandblom skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > grump skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Tror inte det här med "farligt att cykla"
> > är
> > > > något stort problem för gemene man. Det
> ÄR
> > > > farligt att cykla och att försöka vifta
> > bort
> > > det
> > > > är bara löjligt.
> > >
> > >
> > > Motsäger du inte dig själv nu? Tror du inte
> > folk
> > > hellre färdas säkert än osäkert?
> > >
> > > Och cykling är inte farligare än att gå.
> > Källa
> > > DTU mfl.
> > >
> >
> http://sv.wikipedia.org/wiki/Trafiksäkerhet#V
>
> >
> > > al_av_f.C3.A4rdmedel
> >
> > Nej jag motsäger ingenting. Livet är fullt av
> > faror i sig och det handlar om att kalkylera
> > risker i olika situationer. Det är farligare
> att
> > ramla från en cykel än gåendes, spelar ingen
> > roll hur ofta det händer.. det är när det
> > händer som det hela handlar om.
>
>
> Menar du att cyklisternas skador är värre än
> fotgängarnas? Vad baserar du det på?
> Definitionerna som används av Danmarks Tekniska
> Universitet och Trafikanalys/Sika är rimligtvis
> likadana för alla trafikantgrupper. Och de kommer
> fram till att dödsrisken och skaderisken är
> ungefär samma för fotgängare och cyklister.
>
> Trafikanalys: Vägtrafikskador 2004 avsnitt 7.1
>
> Fler källor här
> http://sv.wikipedia.org/wiki/Trafiksäkerhet#V
> al_av_f.C3.A4rdmedel


Okej Erik. Det är ju verkligen samma sak att landa på huvudet i 30km/h och få en hård cykel i ryggen som att halka omkull till fots. Statistiken ljuger ju aldrig så det måste ju vara bevisat. Shit, att jag inte tänkte på det.. måste vara hjälmen som gör mig förvirrad! Kan man stämma Limar?
 
Jag ogillar cykelhjälm...
Som vanligt i detta samhället är det någon som lyckas få luft, gapa tillräckligt högt och ihärdigt, göra sig hörd och till slut lyckas dra med sig en grupp anhängare, myndigheter bland annat. Och vips blir det en nationell grej av det hela. Utan att för den sakens skull att den specifika frågan i ämnet är viktigare än något annat problem som finns.

Därmed sagt. Folk snöar in på frågor och tappar perspektivet på alla omkringliggande faktorer som berörs.

Jag menar, hur många har smsat/prata i mobil när de kör. Hur många går omkring med 20kgs övervikt? Hur många äter onyttig mat. Hur många röker? Hur många har ej halkskydd i badkaret. Hur många springer över en gata utan övergångställ? Det finns oändligt med risker i livet. Varför snöa in på cykelhjälm och blåsa upp frågan till en livsviktig sak?

Tycker faktiskt personligen att ganska få människor lyckas se helheten oavsett vilket ämne det gäller. Allt hänger ihop och kedjan av reaktioner tar aldrig slut. Likväl som man kan gräva fram fördelarna för något lika väl kan man gräva fram nackdelar. Sen kan man tävla i oändlighet om att finna fler nackdelar/fördelar när det i själva verket är jämnt lopp oavsett hur mycket man kämpar för sin sak.

Har dödsfallen minskat i trafiken sedan krockkudden kom? Har olyckorna minskat sedan abs blev standard i nya bilar? Dör det färre cyklister nu än för 15 år sedan när ingen hade hjälm? Har ryggskador minskat sedan alla mc förare började med ryggskydd?

Varför är alla så rädda? Ni dog inte när ni var 20 och sket i allt. Varför ska ni plötsligt dö nu när ni är 10ggr mer medvetna om alla risker?

Hur vågar ni ens cykla i stan vid rusningstid? Är inte det en fet risk om något? Till skillnad från att cykla lite landsväg med lugn trafik utan hjälm? Bara ett exempel...av 1000 möjliga.

Jag tror jag har rätt - men kan ha fel : )
 
Jag ogillar cykelhjälm...
Men om man cyklar omkull, träffar marken snett och glider kontra halkar när man går, trillar bakåt och slår huvudet rakt ner i asfalten då?
 
Jag ogillar cykelhjälm...
Jag har slutat cykla bara för att minska hjälmanvändingen så att säkerheten på ökar på vägarna när jag kör bil istället.
 
Jag ogillar cykelhjälm...
Erik Sandblom skrev:
-------------------------------------------------------

> Men hur ser det ut i verkligheten? Jo, hälften av
> bilresorna är kortare än fem kilometer och
> hälften av befolkningen bor inom fem kilometer
> från sina arbeten. Trots det sker bara var tionde
> resa med cykel. Källa Infrastrukturpropositionen
> 2008 sidan 150.
>
> I orter där man lyckats med cyklingen har man
> misslyckats med hjälmbruk. Är lösningen
> verkligen fler pekpinnar?


Jag har 150km till jobbet, borde jag cykla? Skall det i så fall vara med eller utan hjälm?
Eller skall jag bara ha hjälm när jag ramlar? Eller kommer jag inte att cykla om jag MÅSTE ha hjälm? Men jag är över 15år, så då måste jag inte, kommer jag cykla då?

Jag är förvirrad... antingen dör jag av skallskada eller stroke... snälla bullen, förlåt Erik, vad skall jag göra? Vill ju inte bryta mot "statistiken"
 
Jag ogillar cykelhjälm...
erik h skrev:
-------------------------------------------------------
> Kausalitet, Erik, kausalitet.

DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Det här med kausalitet är svåra saker.

correlation.png
 
Jag ogillar cykelhjälm...
Aron skrev:
-------------------------------------------------------
>
> En blygsam men statistiskt säkerställd enkät
> bland innerstadsfaschionistorna på mitt arbete
> pekade entydigt på att de aldrig mer skulle gå i
> närheten av en cykel om de tvingades bära
> cykelbyxor.


Så dumt. De skulle ju se ännu dummare ut utan en cykel om de tvingades bära cykelbyxor.
 
Jag ogillar cykelhjälm...
Julius Kenéz skrev:

> Varför är alla så rädda? Ni dog inte när ni
> var 20 och sket i allt. Varför ska ni plötsligt
> dö nu när ni är 10ggr mer medvetna om alla
> risker?

Well hello Captain Obvious. Nej, vi är inte döda helt uppenbart. Men det finns ett gäng som är och de har tyvärr slutat använda internet. Rysk roulette är också helt ofarligt, fråga alla som överlevt för de kan garanterat intyga det.
 
Jag ogillar cykelhjälm...
fredrikw skrev:
-------------------------------------------------------
> erik h skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Kausalitet, Erik, kausalitet.
>
> DT skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det här med kausalitet är svåra saker.
>
> http://imgs.xkcd.com/comics/correlation.png


Åhhh älsk
 
Jag ogillar cykelhjälm...
Hasse#7 skrev:
-------------------------------------------------------
> Men det är ju förfan bara att omvandla
> rörelseenergi! Mycket rörelseenergi och
> tvärstopp = stor skada. Lite rörelseenergi och
> tvärstopp = liten skada.
> Allt annat är jönsigt statistiskt hokus-pokus
> som plockas fram för att slippa diskutera
> rotorsaken.

+1

Det är nog den bästa betraktelsen hittills. Hur skall man punktera detta argumentet?

-Nja, rörelseenergin baseras på enheten tum i Australien vilket resulterar i lägre kraft.
-Jordkrökningen o kombination med den höga sittpositionen minskar anfallsvinkeln.

1. A
2. B
 
Jag ogillar cykelhjälm...
grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Okej Erik. Det är ju verkligen samma sak att
> landa på huvudet i 30km/h och få en hård cykel
> i ryggen som att halka omkull till fots.
> Statistiken ljuger ju aldrig så det måste ju
> vara bevisat. Shit, att jag inte tänkte på det..
> måste vara hjälmen som gör mig förvirrad! Kan
> man stämma Limar?


Jaha, statliga myndigheter i Danmark och Sverige säger samma sak, att cykling inte är farligare än att gå. Men det väger lätt tycker du. Jag kan tillstå att det blir förvirrande när en annan myndighet lite diffust utmålar cykling som jättefarligt:

Cykelhjälm - Trafikverket
Varje dag skadas nära hundra cyklister i Sverige. De flesta av dem skadas när de kör omkull utan att någon annan är inblandad. ... Och det kan hända vem som helst, när som helst. Därför ska du aldrig cykla utan hjälm. I samma ögonblick som ditt oskyddade huvud slår i marken är det för sent: du kan ha fått en hjärnskada som förändrar ditt liv för alltid. Så kom ihåg hjälmen – för hjärnan kan inte gipsas!

De glömde visst nämna att promenader är lika farliga och att cyklister lever längre.
 
Jag ogillar cykelhjälm...
Erik Sandblom skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Okej Erik. Det är ju verkligen samma sak att
> > landa på huvudet i 30km/h och få en hård
> cykel
> > i ryggen som att halka omkull till fots.
> > Statistiken ljuger ju aldrig så det måste ju
> > vara bevisat. Shit, att jag inte tänkte på
> det..
> > måste vara hjälmen som gör mig förvirrad!
> Kan
> > man stämma Limar?
>
>
> Jaha, statliga myndigheter i Danmark och Sverige
> säger samma sak, att cykling inte är farligare
> än att gå. Men det väger lätt tycker du. Jag
> kan tillstå att det blir förvirrande när en
> annan myndighet lite diffust utmålar cykling som
> jättefarligt:
>
> Cykelhjälm - Trafikverket
> Varje dag skadas nära hundra cyklister i Sverige.
> De flesta av dem skadas när de kör omkull utan
> att någon annan är inblandad. ... Och det kan
> hända vem som helst, när som helst. Därför ska
> du aldrig cykla utan hjälm. I samma ögonblick
> som ditt oskyddade huvud slår i marken är det
> för sent: du kan ha fått en hjärnskada som
> förändrar ditt liv för alltid. Så kom ihåg
> hjälmen – för hjärnan kan inte gipsas!
>
> De glömde visst nämna att promenader är lika
> farliga och att cyklister lever längre.

Men vad säger du själv Erik? Är det samma sak att stå på huvudet i fart (10, 20, 30, 40, 50km/h), med en förhållandevis i sammanhanget tung cykel i ryggen som att halka omkull när man är ute och promenerar? Har du provat?

Det här med statistik och sannolikhet är en sak, men det som de flesta tänker kring är eventuella konsekvenser. Det spelar ingen roll om det är låg sannolikhet att något händer, gör det ont och kan få fatala konsekvenser tänker de flesta till ett par gånger innan. Att bli en grönsak är en ganska fatal konsekvens, hur liten sannolikheten än är att det skulle inträffa.

Du målar ju upp cykling som helt ofarligt. Det är det inte. Men att farorna är de som hindrar folk från att cykla, är helt befängt tycker jag. Ett påhitt från en lobby som bryr sig mer om sin frisyr än att skydda sig för eventuella risker. Ja, bara urdumt helt enkelt. Jag tolkar inte alls trafikverkets notis om cykelhjälm som särskilt avskräckande. Men jag kan förstå om gravt bokstavstroende borderliners får problem med definitionerna, men å andra sidan finns det värre saker att hänga upp sig på om man inte kan låta bli.

Tror mer på bekvämlighetsfaktorn som hinder för cykling. Det är jobbigt, kan bli svettigt och framförallt opraktiskt om man hämtar ungar på dagis, handlar e.t.c. Om man nu ska jämföra kommuner (och kommundelar), ta en titt på vilka som bor i de berörda områdena. Unga, gamla, barnfamiljer, ensamstående, avstånd till jobbet, vägtyp e.t.c.

Stress är ju ytterligare en sak. Att snabbast ta sig från A-B, samt att hinna med att handla och hämta ungarna på samma resa.
 
Jag ogillar cykelhjälm...
Egentligen är det inte så svårt. Det finns ingen lag på att ha hjälm så det är bara att välja om man vill ha det eller inte. Tycker du att det verkar farligt, ha hjälm annars skit i det. Det "myndigheterna" säger är att när du ramlar är det bra att ha hjälmen, oavsett hur liten sannolikheten är.
 
Jag ogillar cykelhjälm...
@ Erik Sandblom:

Jag har två frågor, som jag hoppas du vill besvara.

1. När/om Du åker/kör bil, använder Du då säkerhetsbälte?

2. Om svaret på frågan är JA, varför använder Du det? (bortsett från att det är lag på det)
(om svaret på frågan är nej, så lever du som du lär vilket är helt okej)

(förbereder mig med en kopp svart kaffe och inväntar vänligen svar på frågorna)
 
Jag ogillar cykelhjälm...
Den stora frågan varför har militärer hjälm???? Vad ska den skydda mot ??? Svärdshugg
i skallen kanske ! Knappast mot bombplan...Förövrigt kör ja med hjälm
 

Senaste inläggen

Köp & Sälj

Ny annons

Artiklar

Tillbaka
Topp