Jämlikhet inom sport - en intressefråga?

[HaraldN]

När nu barnafödande ändå kommit in i tråden kan man ju dra en ganska naturlig parallell.

För inte så länge sedan betraktades just omvårdnad av barn som något som män hade väldigt litet intresse för. Ingen höll ju på med det! Män var också betydligt sämre lämpade än kvinnor, ansågs det, eftersom de inte hade några genetiska förutsättningar för att "vårda".

Idag ser "vi" (med vilket jag för enkelhets skull kanske ska mena våra folkvalda, som väl får ses som representativa) att det kanske visst är lämpligt att ge män möjligheter att ta hand om sina barn och uppmuntra det på olika sätt. Nu är jag inte jätteinsatt, men känslan jag fått är att det funkat rätt bra. Betydligt färre ifrågasätter mäns allmänna förmåga att ta hand om barn. Ganska många män är intresserade av det och jag tror att många (även här i tråden) skulle protestera om jag påstod att de utgjorde ett B-lag bland föräldrar.

En lite konstig jämförelse kanske, men på nåt sätt ändå relevant för att belysa vad som i olika tider anses vara "medfödda intressen".

 

[Lola]

E-beth skrev:
-------------------------------------------------------
> > Näh, orkar inte :]
>
> /E


+1

 

[.......]

OscarWilde skrev:
-------------------------------------------------------
> att alla statliga bidrag till genusforskning drogs
> in, kanske dags för något liknande i Sverige?


Aha, det var alltså poängen med tråden!

 

[Tille]

Fikasvettot skrev:
-------------------------------------------------------
> OscarWilde skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > att alla statliga bidrag till genusforskning
> drogs
> > in, kanske dags för något liknande i Sverige?
>
>
> Aha, det var alltså poängen med tråden!

Självfallet borde statliga forskningsbidrag styras av populärvetenskapliga program.
Dessutom är det inte sant.

 

[dag]

Enber skrev:
-------------------------------------------------------
> Är det rimligt att evolutionen lämnat oss med tydliga fysiska
> skillnader mellan könen medan hjärnan, vårt mest resurskrävande och
> viktiga organ, har lämnats helt orört?

Ett sånt resonemang kan man lätt vända bak-och-fram: varför skulle evolutionen ha hårdkodat in egenskaper i hjärnan i onödan, då vår hjärnas anpassnings- / specialiseringsförmåga är en av våra främsta evolutionära fördelar?

/Dag

 

[Frisky]

Fast även om det finns en genetisk skillnad mellan kvinnor och män när det gäller tävlingsviljan så rättfärdigar det väll ändock inte skillnad i belöning för jämförbar prestation eller? Tänk dig att du har en dotter och en son och bägge vinner sin tävlingsklass hon belönas med en brödkaka (har hänt) och han belönas med 1500 kronor hur förklarar du det för två säg 10-åringar?

Som någon var inne på tidigare så är det klart enklare att hinna träna om man är så pass välbetald idrottsman/kvinna att man inte har behov av ett "vanligt" jobb vid sidan av. Nu är verkligheten den att det är få kvinnor som kan försörja sig på sin idrott och därmed har mindre tid att lägga på träning än många män vilket då självklart påverkar deras prestation på tävling. Dessutom kostar tävlandet tid och pengar samtidigt som det är få som har obegränsad semester om de har ett vanligt jobb och tar man tjänstledigt så tappar man viktig inkomst vilket är ett problem för de flesta särskilt om man håller med aktiviteter som kostar pengar, tävla är inte gratis det är licens, deltagaravgift, resa till och från och många gånger krävs det boende också.

Gör man sedan som Cykelvasan och har en dam respektive herrklass på elitnivå där samtliga seedas mot bästa herrtid så är det heller inte konstigt att elitledet i damklassen blir avsevärt mindre än herrarnas dito. För hur jämställd vi än vill vara så finns det vissa biologiska skillnader mellan män och kvinnor som vi inte kommer ifrån.

 

[E-beth]

@Frisky: Amen :)

Kan man inte bara kvotera in snygga killar till tävlingar? Jag tror att antalet tjejer som vill kolla på sport skulle öka markant då!

 

[JLarsson]

Har dresscoden i damernas beachvolley lett till fler (manliga) åskådare?

 

[Aron]

Skillnaderna är inte så stora som vissa vill tro.

http://www.dn.se/nyheter/vetenskap/man-och-kvinnor-ar-lika-som-bar

En betydligt relevantare fråga är dock varför antifeminism tycks vara så i ropet i vissa kretsar för tillfället.

 

[cykelkungen]

Men är det helt samma prestation när deltagarantalet är olika?
Konkurrensen är ju helt olika då.

I vissa fall grundas också priserna på tävlingarna på anmälningsavgiften, då är det väl mer rättvist att de klasser med fler deltagare får fler och bättre priser?

 

[Miss Lycka]

Det tjatas mycket om ungdomsarbetslösheten. Den ger ju ungdomar av bägge könen massor av tid till att träna och tävla.

 

[Tille]

Då tror jag att jag ska välja att köra i juniorklassen.

 

[TBone]

Aron skrev:
-------------------------------------------------------
> Skillnaderna är inte så stora som vissa vill
> tro.
>
>.

"Hon hittade tre undantag. Ett är aggressivitet, framför allt fysisk aggressivitet."
"Pojkar är också i genomsnitt mer fysiskt aktiva än flickor, redan i tvåårsåldern."
"Det tredje undantaget rör några sexuella beteenden. Män onanerar betydligt mer än kvinnor. Män är också mer positiva till sex med tillfälliga partner."

Av de tre skillnaderna som hon pratar om kan alltså två ses som bra om man vill vara elitidrottsman och den tredje kan vara bra för initieringen i omklädningsrummen.

 

[OscarWilde]

Fikasvettot skrev:
-------------------------------------------------------
> OscarWilde skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > att alla statliga bidrag till genusforskning
> drogs
> > in, kanske dags för något liknande i Sverige?
>
>
> Aha, det var alltså poängen med tråden!


Långt ifrån poängen med tråden, men det var visst några som kom in på det ämnet och jag kunde inte låta bli.

Att försöka komma tillbaka till grundfrågan kanske inte är så enkelt, men tycker ändå att diskussionerna leder det mot att det är en intressefråga i grunden.

 

[Carl A]

erik h skrev:
-------------------------------------------------------
> Kolla på andra som svettas i tävling är ju
> ändå helt ointressant så om de buntar ihop alla
> klasser och alla grenar till en enda stor tävling
> kanske vi slipper ha så fullt av eländet i
> tidningar och TV.
>
> Ta bort allt trams med klasser, regler och grenar.
> Handikappade pistolskyttepensionärgubbar möter
> 18-åriga gymnasttjejer och han med kolfiberbenen
> som springer snabbast i världen.
>
> Cykeln får väga under 5 kilo och roundkicks är
> tillåtet. Den som är bäst är bäst, övriga
> har inte vunnit. Hejdå.

Mkt bra!
när jag gripit makten globalt är det så d kommer bli.

 

[patten]

JMT skrev:
-------------------------------------------------------
> patten skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> >
> > Du syftar till den låga medelåldern för
> > förstföderskor vi har i Sverige? Och att vara
> > borta max ett år från tävlandet har inte
> > hindrat folk från att fortsätta tävla. Tror
> det
> > är en lam ursäkt till att tjejer inte tränar
> > och tävlar i samma utsträckning som män.
> >
> > Susanne Gunnarsson lyckades ju genomföra ett
> > kanot-VM, i den korta och inte allt för
> utmanande
> > sträckan, maraton. Jag tror även att hon
> > tränade någon timma under graviditeten eller
> så
> > körde hon bara på vilja....
>
> Klart det går att komma tillbaka efter ett år,
> men det är knappast gynnsamt för en
> elitsatsning. Har du att göra med en lite
> svårare graviditet eller förlossning eller en
> sport som är farlig för fostret blir det ännu
> svårare. Efter graviditeten har du en liten unge
> som ska ammas, tas hand om, skriker om nätterna
> o.s.v.. Vissa tycker säkert att det är ett
> optimalt upplägg för stenhård träning för att
> ta igen det som förlorats under graviditeten, men
> många gör det inte. Det är ju heller ingen
> plikt att tävla och träna så jag tror inte
> någon behöver ursäkta sig.

Förlåt! Glömde helt av att män inte kan ha hand om barn. Det där med att mata och ta hand om skrikande barn är svårt och bara något som en moder kan genomföra...skulle självklart ha tänkt på det.

Angående tärning under graviditet. Du måste inte köra den stenhårda träningen som utsätter dig själv och fostret för fara....det finns många andra former av träning. Eller är det som så att alla som skadar sig ligger i soffan fram tills det att de är helt återställda?

Finns viljan men framför allt MÖJLIGHETERNA så tror jag att man löser även en graviditet...man behöver inte göra det svårare än vad det är!

 

[JMT]

Det är klart att det går Patten, och möjligheterna finns redan, det finns många framgångsrika atleter med barn men diskussionen rör faktorer som minskar graden av deltagande. Ingen påstår att en faktor är den enda förklaringen. Självklart kan män ta hand om barn men för de flesta nyblivna föräldrar så innebär barn en omprioritering, har man dessutom hamnat efter träningsmässigt, och sponsringsmässigt p.g.a. frånvaro från tävlingsscenen så är nog det nog lätt att man överväger att trappa ner.

 

[HaraldN]

JMT skrev:
-------------------------------------------------------
> Självklart kan män ta hand om
> barn men för de flesta nyblivna föräldrar så
> innebär barn en omprioritering, har man dessutom
> hamnat efter träningsmässigt, och
> sponsringsmässigt p.g.a. frånvaro från
> tävlingsscenen så är nog det nog lätt att man
> överväger att trappa ner.

Men då borde det väl "drabba" båda könen lika hårt? Förstår inte riktigt vad ditt "men" betyder annars.

 

[Graj]

Klart att kommunala och statliga medel bör fördelas rättvist mellan könen och mellan olika idrotter i förhållande till antalet utövare eller nått... Speciellt barnidrott bör vara rättvis.
Dock tror jag att det är svårt att komma ifrån att privata sponsorpengar i högre utsträckning lär komma till de manliga utövarna av ett litet antal populära idrotter. Som jag ser det är det heller inget problem, det är sponsorns pengar. Det är ingen rättighet att vara professionell idrottare. Kan någon sälja in sig i så hög grad att denne hen tjänar en massa pengar, kul för denne hen.

 

[HaraldN]

Graj skrev:
-------------------------------------------------------
> Klart att kommunala och statliga medel bör
> fördelas rättvist mellan könen och mellan olika
> idrotter i förhållande till antalet utövare
> eller nått... Speciellt barnidrott bör vara
> rättvis.

Jag håller helt med, men enligt resonemangen som flera i tråden för borde man väl egentligen ge mer till manliga idrottare, eftersom män i regel tjänar mer och därför betalar mer skatt. ;)

 

[LilleNo]

Graj skrev:
-------------------------------------------------------

> Det är ingen rättighet att vara professionell
> idrottare..

Det tycks det uppenbarligen råda delade meningar om...

 

[WITMatrix]

Att inte fler kvinnor hittar till sporten kan vara för att gubbklubben i din lokala cykelförening håller varandra jävligt tight om ryggen och inte släpper in nytt folk...och framför allt inte kvinnor...för hur skulle det se ut när de blir ifrånåkta av en nätt liten dam som har generna emot sig och en ovilja i hjärnan att engagera sig i sport...