Jätteny..

[jonja]

Det jag reagerade negativt på är de instoppade tvärsäkra uttalandena som tex att ingen klarar hög kadens utan bindningssystem. Kolla på cykelspeedway där de kör med träpedaler, bryter som djur och har tokhög kadens.

I de fallen där du utgår från dig själv "på mina rundor" är det rimligt och då anser jag att en anekdot eller allmän hänvisning till forumet är fullt rimliga motargument. Då är det "mina rundor" eller "andras rundor" mot "dina rundor". Givetvis kan du ta till dig den åsikten liksom jag tar till mig din.

Uppenbarligen klarar min åldrige farbror ett skapligt rullsnitt på tjugo mil utan vare sig clipslöst eller bockstyre. Den bild jag vill förmedla till vår nybörjare med den anekdoten är att man lätt fokuserar alldeles för mycket på utrustning och teknik och för lite på själva cyklingen.

Samma vad som egentligen spelar roll. Hur mycket värt är ett bra rundtramp för någon som precis börjat cykelträna? Man kommer ha fullt upp med att få i rätt växlar, ont i arslet och ryggen, flämtandning och mjölksyra. Därav liknelsen med spikskor. Det kommer ta ett bra tag av träning innan pedalerna ens blir en faktor.
...........

Ja, jag vidhåller att ingen normal genomsnittssnubbe ihållande klarar hög kadens under ett normalt distanspass på 3-4 h en lördag fm, så att det blir effektivt och ser bra ut för den som kör precis bakom, utan att sitta fast. Det går säkert att hitta nån talang om man annonserar i dagspressen, men nu menade jag en vanlig genomsnittssnubbe, såna som jag sett många av under mitt cyklande. Cykelspeedway, återigen en randföreteelse, självklart går det alltid att hitta nån lustig specialdisciplin någonstans i världen där deltagarna gör just detta under korta ruscher, men ts sa väl inget om att det var cykelspeedway han skulle börja med?

Du har mixtrat och undersökt detta och kommit fram till din sanning och den är kul att ta del av, det finns mycket upptäckter att göra, därom kan vi nog vara eniga, men vad är det som säger att din sanning är applicerbar på en större population än min, eller är mer applicerbar på just denna ts?

Meridas sticker tycker jag är intressant. Någon har gissningsvis gjort illa sig på en Meridacykel, stämt dem och vunnit. Merida, världens kanske största cykeltillverkare, säger uttryckligen på sin billigaste instegsracer, att av säkerhetsskäl bör det sitta pedaler som håller fast foten (och underförstått att om någon stämmer dem igen kommer denne att förlora). Alltså inte på sin dyraste racer för det aspirerande proffset utan på sin billigaste, avsedd för den rena nybörjaren som helt saknar erfarenhet av cykeltypen, och vanligen är för dålig för att komma upp i några hastigheter. Merida säger inte klickpedaler, spd eller eggbeaters utan bara att foten bör sitta fast vid pedalen med nån anordning.

Meridas samlade erfarenhet av vilka olyckor och personskador som kan uppstå vid cykling med racer, under vitt skilda förhållanden, är rimligen större än din. Därför tycker jag deras sticker väger tyngre än dina argument, och på goda grunder kan antas vara mer generaliserbar på en betydligt större population, än dina argument och din sanning. Om man inte köper argumentet om påstått bättre mekanisk effektivitet, så kanske man ändå får tugga i sig det om bättre säkerhet och färre olyckor för den breda gruppen genomsnittsåkare som varken är särskilt skickliga eller söker efter cyklingens djupare hemligheter.

 

[Kupa]

Förr i världen fanns det s.k. ”pedaler med clips och remmar”, där man stoppade in hela foten/skon i en korg för att sitta fast.

När de modernare pedalerna där man sitter fast enbart med hjälp av en metallkloss i sulan uppfanns så fick de heta clipless eftersom man uppnådde samma effekt utan clips. Lite bakvänt men så är det.

 

[Gnisttrampare]

Har för mig att Merida Dakar var Meridas enklare mtb förr iaf.
Passerar jkpg på väg till o från jobbet nån gång i veckan from månadsskiftet. Kan ju ta med en extra hoj nån gång så kan vi ta en runda. Finns ju bra stigar där har jag hört men aldrig blivit nån chans o testa. :-)
Finns ju många andra här på forumet som kan trakten bättre.
Släng ut förfrågan om att få prova i närheten. Måste finns nån som vill värva nya lergrisar. :-D

 

[Piskfinne]

Förr i världen fanns det s.k. ”pedaler med clips och remmar”, där man stoppade in hela foten/skon i en korg för att sitta fast.

När de modernare pedalerna där man sitter fast enbart med hjälp av en metallkloss i sulan uppfanns så fick de heta clipless eftersom man uppnådde samma effekt utan clips. Lite bakvänt men så är det.

Tack, då förstår jag! Den gamla typen som du beskrev lät inte lika förlåtande som den nya verkar vara.

 

[Piskfinne]

Har för mig att Merida Dakar var Meridas enklare mtb förr iaf.
Passerar jkpg på väg till o från jobbet nån gång i veckan from månadsskiftet. Kan ju ta med en extra hoj nån gång så kan vi ta en runda. Finns ju bra stigar där har jag hört men aldrig blivit nån chans o testa. :-)
Finns ju många andra här på forumet som kan trakten bättre.
Släng ut förfrågan om att få prova i närheten. Måste finns nån som vill värva nya lergrisar. :-D

Haha ja, det finns det nog, är nog roligt att vara ute ett par stycken och trampa i leran :D
Ja, det kunde vara en idé!

 

[Kupa]

Förr i världen fanns det s.k. ”pedaler med clips och remmar”, där man stoppade in hela foten/skon i en korg för att sitta fast.

När de modernare pedalerna där man sitter fast enbart med hjälp av en metallkloss i sulan uppfanns så fick de heta clipless eftersom man uppnådde samma effekt utan clips. Lite bakvänt men så är det.

Tack, då förstår jag! Den gamla typen som du beskrev lät inte lika förlåtande som den nya verkar vara.

Jag överdrev kanske lite, det är ju bara främre delen av foten som sitter inne i korgen, inte hela. Man kunde säkert vänja sig vid dem också men nog är dagens lösning bättre.

Jag är en sån som knappt kan cykla längre utan att sitta fast - har lärt mig att klicka ur riktigt snabbt vid behov. Bara på vintern byter jag till plattisar för snön har en tendens att frysa fast i mekanismen.

 

[Kristoffer R]

Det jag reagerade negativt på är de instoppade tvärsäkra uttalandena som tex att ingen klarar hög kadens utan bindningssystem. Kolla på cykelspeedway där de kör med träpedaler, bryter som djur och har tokhög kadens.

I de fallen där du utgår från dig själv "på mina rundor" är det rimligt och då anser jag att en anekdot eller allmän hänvisning till forumet är fullt rimliga motargument. Då är det "mina rundor" eller "andras rundor" mot "dina rundor". Givetvis kan du ta till dig den åsikten liksom jag tar till mig din.

Uppenbarligen klarar min åldrige farbror ett skapligt rullsnitt på tjugo mil utan vare sig clipslöst eller bockstyre. Den bild jag vill förmedla till vår nybörjare med den anekdoten är att man lätt fokuserar alldeles för mycket på utrustning och teknik och för lite på själva cyklingen.

Samma vad som egentligen spelar roll. Hur mycket värt är ett bra rundtramp för någon som precis börjat cykelträna? Man kommer ha fullt upp med att få i rätt växlar, ont i arslet och ryggen, flämtandning och mjölksyra. Därav liknelsen med spikskor. Det kommer ta ett bra tag av träning innan pedalerna ens blir en faktor.
...........

Ja, jag vidhåller att ingen normal genomsnittssnubbe ihållande klarar hög kadens under ett normalt distanspass på 3-4 h en lördag fm, så att det blir effektivt och ser bra ut för den som kör precis bakom, utan att sitta fast. Det går säkert att hitta nån talang om man annonserar i dagspressen, men nu menade jag en vanlig genomsnittssnubbe, såna som jag sett många av under mitt cyklande. Cykelspeedway, återigen en randföreteelse, självklart går det alltid att hitta nån lustig specialdisciplin någonstans i världen där deltagarna gör just detta under korta ruscher, men ts sa väl inget om att det var cykelspeedway han skulle börja med?

Du har mixtrat och undersökt detta och kommit fram till din sanning och den är kul att ta del av, det finns mycket upptäckter att göra, därom kan vi nog vara eniga, men vad är det som säger att din sanning är applicerbar på en större population än min, eller är mer applicerbar på just denna ts?

Meridas sticker tycker jag är intressant. Någon har gissningsvis gjort illa sig på en Meridacykel, stämt dem och vunnit. Merida, världens kanske största cykeltillverkare, säger uttryckligen på sin billigaste instegsracer, att av säkerhetsskäl bör det sitta pedaler som håller fast foten (och underförstått att om någon stämmer dem igen kommer denne att förlora). Alltså inte på sin dyraste racer för det aspirerande proffset utan på sin billigaste, avsedd för den rena nybörjaren som helt saknar erfarenhet av cykeltypen, och vanligen är för dålig för att komma upp i några hastigheter. Merida säger inte klickpedaler, spd eller eggbeaters utan bara att foten bör sitta fast vid pedalen med nån anordning.

Meridas samlade erfarenhet av vilka olyckor och personskador som kan uppstå vid cykling med racer, under vitt skilda förhållanden, är rimligen större än din. Därför tycker jag deras sticker väger tyngre än dina argument, och på goda grunder kan antas vara mer generaliserbar på en betydligt större population, än dina argument och din sanning. Om man inte köper argumentet om påstått bättre mekanisk effektivitet, så kanske man ändå får tugga i sig det om bättre säkerhet och färre olyckor för den breda gruppen genomsnittsåkare som varken är särskilt skickliga eller söker efter cyklingens djupare hemligheter.

Jösses. Jag hävdar verkligen ingen sanning eller tolkningsföreträde.

Jag envisas bara för att det inte finns någon och det är därför jag argumenterar mot din kategoriska ståndpunkt att det enda som gäller är clipslöst. Se sista stycket. ;)

Återigen - det finns fördelar och nackdelar och allt beror på vilken typ av person man är och hur man vill cykla. TS är en som vill börja cykla och träna och inte vet något alls. BRA börja med att cykla och se hur det känns.

Jag gav TS min lilla historia (på direkt begäran) om SPD. Den långa historien är att jag började kondisträna med en sunkig tioväxlad Crescent pga löparknän, därefter köpte jag en enkel mountainbike och sen har jag haft sådär 50 cyklar. Landsväg, cyclocross, elcykel, singlespeed, BMX, helstelt, fullgung, vintage, stål, kolfiber... Kört fällcyklar, lastcyklar, fatbike, och en cykel som är 100 år gammal. DH har jag dock aldrig provat för det skrämmer mig.

Är man genomsnittssnubbe som bara vill cykla 3-4 h på lördag och nöjer sig med det är det säkert helt rätt med clipslöst. För mig är det en konstig randföreteelse, cykelsporten har en så otrolig bredd att det verkar astråkigt att stanna vid det.

Det jag säger är att man kan och skall välja själv, helst när man provat ordentligt, och det optimala vore att behärska bådadera. Vill man sedan välja något så får man väl göra det som man vill.

Mitt starka och eftertryckliga råd till alla aspirande cyklister är att skita i clipslöst till att börja med. Clipslöst ger en marginell effektivitetsfördel och både förlåter och förstärker dålig teknik hos nybörjare till genomsnittliga cyklister. Dessutom är det lurigt med klossposition och knän även om det finns lite spel (float) i clipslöst.

Varför Merida skriver som de gör är en gåta. De har säkert goda skäl. Det är lite lustigt nästan av två skäl: Ett, jag skruvade ihop just en ny sån Merida åt en kompis för ett tag sen. Två; på min Kona sitter en sticker som säger "This bicycle is for racing use only". Jag trodde det var ett skämt men det kanske också är resultatet av en stämning.

Men jag avslutar med en justerad ståndpunkt:

"Fötterna lösa är det bästa som finns, jag cyklar inte en meter utan det. Det ger [mig] bättre teknik och säkerhet och man kan när som helst enkelt lossa fötterna. Folk som kan allt om cykling hakar alltid upp sig på just den detaljen, som om det vore värsta mardrömmen att inte sitta fast i pedalerna. Det är det inte. När man vant sig, och det gör man fort, vill man inte ha något annat. Särskilt inte om man vill träna och försöka bli en bättre cyklist."

Fast det där med Merida tar jag till mig, skulle gärna veta mer om hur de resonerat kring det eller om det enbart är för att ha ryggen fri.

 

[Konkret]

Förr i världen fanns det s.k. ”pedaler med clips och remmar”, där man stoppade in hela foten/skon i en korg för att sitta fast.

När de modernare pedalerna där man sitter fast enbart med hjälp av en metallkloss i sulan uppfanns så fick de heta clipless eftersom man uppnådde samma effekt utan clips. Lite bakvänt men så är det.

Tack, då förstår jag! Den gamla typen som du beskrev lät inte lika förlåtande som den nya verkar vara.

Dock har fortfarande den gamla pedalen rekordet på Vätternrundan.