Kan vi reda ut det här med fin & fulram

G

Globalistic

Aktiv medlem
Kan vi reda ut det här med fin & fulram
Ju mer jag grottar ner mig i ramträsket ju mer fundersam blir jag.

Självklart vill alla tillverkare att just Du ska välja deras ram. Men hur mycket bättre är deras ram Egentligen och står sig verkligen deras kvalité i propotion till deras pris.

1, Vad skiljer sig en fin ram från en ful ram
2, Var går gränsen för en fin ram resp. ful ram
3, Var börjar priset på ful ram å var börjar priset på fin ram
4, Vad kännetecknar en ful ram å vad kännetecknar en fin ram


Frågorna är många och svaren luddiga.

Är en cykelaffärs egna ram som är lackad efter deras önskemål finare än en ram som likdan fast olackad?

Är Cervelo fortfarande ett fint märke trots att ramarna är tillverkade i Kina medans Carreras finramar handgörs i Italien och kan helt enkelt inte tillverkas någon anannstans då det är för komplext att bygga dem i Kina.

Är Scott Addict verkligen så bra eller är vikten den enda egenskapen den har å varför har cervélo taskig finish sett till priset?

Är en ram tillverkad av samma form fast av en annan operatör fulare än när den tillverkades av ett erkänt cykelföretag å även här, Blir cykeln fular när den kommer olackad???

Många av er känner säkert inte igen märket Li Ning. men ni känner säkert igen Nike, Adidas & Puma. Li Ning är Kinas största sportmärke och levererade kläder till den svenska OS-truppen nu senast och har allt från skor till sportartiklar.
Det jag försöker säga är att det finns massor av olika ramtillverkare där ute och vissa är Minst lika bra som scott, cervelo eller Cannondale, frågan e bara hur man vet om det är en fin ram eller en ful ram :)


Vad säger ni?

Kan vi reda ut det här med fin & fulram
 
Senast redigerad av en moderator:
Kan vi reda ut det här med fin & fulram
"Hur ser man skillnad på ett hjortdjur och ett fulhjortdjur?"

Fulhjortarna är gjorda i neonfärgad plast, och har sina huvuden på en hyllrad, i närmsta kitsh-butik!
 
Kan vi reda ut det här med fin & fulram
Vi kan väl börja med att en fulram är DEFINITIVT inte tillverkad i Europa/USA hos den leverantör som utger sig för att vara tillverkare, utan det är uteslutande Taiwan/Kina-produktion.

Fulramar har väl ingen direkt prisklass, men lägre pris än motsvarande finram är en god tumregel. En fulram är fortfarande en fulram för 25.000 kr om finramsmotsvarigheten kostar 35.000 kr. Misstolka nu inte att motsvarighet är detsamma som identisk ram med annan lack - utan motsvarande kvalitet, hantverk, funktion, vikt, prestanda...

Fultyskar (eller fulholländare, eller fulfransoser, eller fulitalienare) är väl enklast beskrivet dem företag som gör det mycket uppenbart att hela konceptet bygger på att genom stor köpkraft köpa in ramar från asien, sätta på eget klistermärke och sen erbjuda dem till "underpris" (i förhållande till marknadspris) med genomgående medelbra komponenter (XT/LX, 105/Ultegra). Ofta görs detta genom minimerade mellanhänder och inte sällan genom stor del av försäljningsvolymen via postorder. Tänk Canyon, Columbus, Van Nicholas. Osv.

Sen har vi ju fulkineser, vilket ofta är exakt samma ramar fultyskarna, bara att vi köper dem direkt från tillverkaren via postorder. Tänk PedalForce, Hi-Light, etc... Bättre pris, fulare/okända dekaler eller inga alls. Men samma vara.

En fulkines-ram, som finns tillhandahållen även som fultysk men då med kändare dekaler. Och här kommer vi till kärnan av värdesättningen, är värdefullare i somliga kretsar. T.ex Happy, där folk förstår att du är smart och duktig som sparade pengar på att inte låta dig luras av flashiga dekaler. Men istället mindre värd i andra kretsar, där man inte är lika medveten om att en fultysk egentligen inte är en fintysk, utan fortfarande tror att "tillverkarna" tillverkar sina egna ramar och därför värdesätter t.ex en Ribble framför en PedalForce - fast det är exakt samma ram och man har blivit "lurad" på pengar för en extra dekal.

Edit, tillägg:

Ja just det, och sen kanske vi borde nämna fincyklar tillverkade i asien - för dem flesta är ju faktiskt tillverkade i asien. T.ex hypervürstingwurping-tempospjutet Scott Plasma, som ju inte kan sägas vara en fulkines fast Scott inte själva tillverkar den egentligen. Det är ju samma fabrik i Kina som gör många andra tillverkares hojar. Skillnaden är då givetvis kanske inte att det står Scott på den, utan att den faktiskt är framtagen och framförallt utvecklad för att vara just vad den är.

Jämfört med andra kina-ramar som t.ex PedalForce som främst tillverkar cyklar för att det finns ett volymbehov att mätta på marknaden.

Samma sak med C'dale som rätt nyligen flyttade sin fiberverkstad till taiwanesiska fabriker, det gör det ju inte till en fulram då det inte är tal om någon dussin-produktion.

Det är givetvis nån slags hårfin linje där, men bara för att märket är etablerat och produktionen är asienbaserad så blir det inte fulram per automatik, var väl kontentan. Utan avgörande skillnaden är snarare syftet med produktionen och vem som tog initativet. Asiaterna som såg en gapande mun i marknaden och bestämde sig för att fylla den genom att ta fram en ram och sen erbjuda den till högst betalande underleverantör som är fri att sälja till vilket pris som helst. Eller den europeiska/amerikanska firman som själv tog stor del i utvecklingsarbetet och tog initativet att tillverka just den cykeln.

Alla har ju förstås sina egna tolkningar och ämnet är milt uttryckt luddigt.
 
Senast redigerad av en moderator:
Kan vi reda ut det här med fin & fulram
jonzén skrev:
-------------------------------------------------------
> bigmollo o bjorre?
> fingubbe o fulgubbe?

Du måste ha förväxlat mig å Mollo va?
 
Kan vi reda ut det här med fin & fulram
bjorre skrev:
-------------------------------------------------------
> jonzén skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > bigmollo o bjorre?
> > fingubbe o fulgubbe?
>
> Du måste ha förväxlat mig å Mollo va?


Nä, han har uppfattat det hela helt rätt. Du är en fulgubbe bjorre.
/J
 
Kan vi reda ut det här med fin & fulram
skaparn skrev:
-------------------------------------------------------
> finram != fin ram && ful ram != fulram

Hur stor är sannolikheten att folk som fattar det du skriver ovan är samma personer som gör felet du syftar till att rätta med ditt inlägg? ;-)
 
Kan vi reda ut det här med fin & fulram
Mjo det där med att ramen är fin i olika sammanhang stämmer nog ganska bra.

köper man en fulkines kan man på fina kommentarer på happy medans om man rullar fram okänd hos en lokal cykelklubb med samma cykel kanske man framstår som någon annat. vad låter jag vara osagt...

när vi ändå är i gång kanske vi kan ta fram ramar i mellan-segmentet. Alltså mellan en fin & en ful :)

En ram man kan ha som både passar i i finrummet och i sunkrummet :) Som också ska ligga vettigt i prisläge samt ha alla garantier och vara godkänd vara inom EU osv osv....vad har vi då?
 
Kan vi reda ut det här med fin & fulram
mytomspunnen skrev:
-------------------------------------------------------
> skaparn skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > finram != fin ram && ful ram != fulram
>
> Hur stor är sannolikheten att folk som fattar det
> du skriver ovan är samma personer som gör felet
> du syftar till att rätta med ditt inlägg? ;-)

Mittåt! Det borde kanske ha stått

finram <> fin ram AND ful ram <> fulram
 
Kan vi reda ut det här med fin & fulram
Niko/Frost skrev:
-------------------------------------------------------
> Vi kan väl börja med att en fulram är
> DEFINITIVT inte tillverkad i Europa/USA hos den
> leverantör som utger sig för att vara
> tillverkare, utan det är uteslutande
> Taiwan/Kina-produktion.
>
> Fulramar har väl ingen direkt prisklass, men
> lägre pris än motsvarande finram är en god
> tumregel. En fulram är fortfarande en fulram för
> 25.000 kr om finramsmotsvarigheten kostar 35.000
> kr. Misstolka nu inte att motsvarighet är
> detsamma som identisk ram med annan lack - utan
> motsvarande kvalitet, hantverk, funktion, vikt,
> prestanda...
>
> Fultyskar (eller fulholländare, eller
> fulfransoser, eller fulitalienare) är väl
> enklast beskrivet dem företag som gör det mycket
> uppenbart att hela konceptet bygger på att genom
> stor köpkraft köpa in ramar från asien, sätta
> på eget klistermärke och sen erbjuda dem till
> "underpris" (i förhållande till marknadspris)
> med genomgående medelbra komponenter (XT/LX,
> 105/Ultegra). Ofta görs detta genom minimerade
> mellanhänder och inte sällan genom stor del av
> försäljningsvolymen via postorder. Tänk Canyon,
> Columbus, Van Nicholas. Osv.
>
> Sen har vi ju fulkineser, vilket ofta är exakt
> samma ramar fultyskarna, bara att vi köper dem
> direkt från tillverkaren via postorder. Tänk
> PedalForce, Hi-Light, etc... Bättre pris,
> fulare/okända dekaler eller inga alls. Men samma
> vara.
>
> En fulkines-ram, som finns tillhandahållen även
> som fultysk men då med kändare dekaler. Och här
> kommer vi till kärnan av värdesättningen, är
> värdefullare i somliga kretsar. T.ex Happy, där
> folk förstår att du är smart och duktig som
> sparade pengar på att inte låta dig luras av
> flashiga dekaler. Men istället mindre värd i
> andra kretsar, där man inte är lika medveten om
> att en fultysk egentligen inte är en fintysk,
> utan fortfarande tror att "tillverkarna"
> tillverkar sina egna ramar och därför
> värdesätter t.ex en Ribble framför en
> PedalForce - fast det är exakt samma ram och man
> har blivit "lurad" på pengar för en extra
> dekal.
>
> Edit, tillägg:
>
> Ja just det, och sen kanske vi borde nämna
> fincyklar tillverkade i asien - för dem flesta
> är ju faktiskt tillverkade i asien. T.ex
> hypervürstingwurping-tempospjutet Scott Plasma,
> som ju inte kan sägas vara en fulkines fast Scott
> inte själva tillverkar den egentligen. Det är ju
> samma fabrik i Kina som gör många andra
> tillverkares hojar. Skillnaden är då givetvis
> kanske inte att det står Scott på den, utan att
> den faktiskt är framtagen och framförallt
> utvecklad för att vara just vad den är.
>
> Jämfört med andra kina-ramar som t.ex PedalForce
> som främst tillverkar cyklar för att det finns
> ett volymbehov att mätta på marknaden.
>
> Samma sak med C'dale som rätt nyligen flyttade
> sin fiberverkstad till taiwanesiska fabriker, det
> gör det ju inte till en fulram då det inte är
> tal om någon dussin-produktion.
>
> Det är givetvis nån slags hårfin linje där,
> men bara för att märket är etablerat och
> produktionen är asienbaserad så blir det inte
> fulram per automatik, var väl kontentan. Utan
> avgörande skillnaden är snarare syftet med
> produktionen och vem som tog initativet. Asiaterna
> som såg en gapande mun i marknaden och bestämde
> sig för att fylla den genom att ta fram en ram
> och sen erbjuda den till högst betalande
> underleverantör som är fri att sälja till
> vilket pris som helst. Eller den
> europeiska/amerikanska firman som själv tog stor
> del i utvecklingsarbetet och tog initativet att
> tillverka just den cykeln.
>
> Alla har ju förstås sina egna tolkningar och
> ämnet är milt uttryckt luddigt.


Litespeed hade ju en kolfiberram för en två-tre år sedan som av visade sig vara en katalogram från en taiwanesisk OEM. Samma ram såldes under sunkigare varumärken till betydligt lägre priser. Var det en fulram?

Eller var det bara ett fult trick av Litespeed?
 
Kan vi reda ut det här med fin & fulram
bigmollo skrev:
-------------------------------------------------------
> Nä, han har uppfattat det hela helt rätt. Du är
> en fulgubbe bjorre.
> /J

Så du dricker vin för du är så fin, bjorre dricker vin för då blir han full. Typ.
 
Kan vi reda ut det här med fin & fulram
Det här med OEM är ganska intressant också. Efter lite forsking så visar det sig att Många märkesramar är tillverkade i samma fabrik som vissa fulramar fast skillnaden är att fulramarna är gjutna i äldre former från äldre modeller från andra tillverkare. Som tidigare sålde dessa ramar till Fin pris. Så är dessa ramar fula bara för att dem är nyproucerade än sina gamla kompisar?

Exempel. Du köper denna fukines för 3.000 idag och du hittar hos din LBS samma ram fast med den stora cykeltillverkarens logga och lack på för 12.000 på REA då det är en utgående modell.

vilken är fin å vilken är ful? Eller är båda fina??? Eller hamnar den olackade billiga ramen i mellan-segmentet?


Som Daniel Rytz skriver i sin Blogg på kadens så har han en teori om att Canyon Kanske gör cyklar efter hur cyklarna testats i Tidningen Tour då testerna inte nämner något om åkkänsla, egenskaper mm utan bara ren å klar fakta...å åkkänslan är personligt vilket också sätter extra sprätt i denna fråga :/
 
Kan vi reda ut det här med fin & fulram
Oskar, fult och fult trick. Det var väl fult gjort av just Litespeed kan tyckas, som ju har sinnessjukt bra renommé för sitt hantverk på titan-ramarna... hade inte varit lika fult gjort av en annan tillverkare, kan jag tycka.

Men eftersom det var en katalogram, med annan tillverkares namn på, så visst blir det väl per definition lite utav en fulram då. Men fulramsbegreppet, som just begrepp, bygger väl kanske lite på att det är en tillverkare som har byggt hela sitt varumärke på den typen av "produktion" och försäljning.

Vad Litespeed gjorde där, hamnar väl lite i en gråzon mittemellan.

Ta t.ex Azonic, dem tillverkar väl ungefär hälften av sina hardtails själva, medans den andra halvan hardtails och hela kakan av FS-hojjarna är taiwan-produktion. Där brukar jag själv skilja lite på vilka modeller i sortimentet som är fulramar och vilka som är finramar. Azonic DS:1 är t.ex en finram medans efterföljaren Azonic Evolution är en fulram.

Det här är ju populärt hos en hel del italienska firmor med, somliga ramar kommer ur egen produktion medans andra är taiwan. Det är ju givetvis inte lätt att veta vilka som är vilka, så fulstämpeln minskar i förhållande till ex.vis canyon där alla vet att alltihop är taiwan-produktion.

Bang, jag skulle säga att Columbus är ett bra exempel på något som går hem i båda lägren... du betalar för en fulram men får ett fint märke. Båda parter är nöjda ;-)
 
Kan vi reda ut det här med fin & fulram
Det där med Columbus så blir man lite undrande...

Jag vet att att vissa cykelbutiker, nämner inga namn köper olackade ramar billigt å säljer dessa för fyra gånger priset å säljer att det är prisvärda ramar.

men om jag köper samma ram olackad så e detn ful :/

mellanskillnanden är ju likssom enorm emot vad jag kan få, typ ett par högprofilhjul av finkarakltär,
Campa Superecord vevparti med reglage å kanske en bakväxel som mellanskillnad...å allt detta väljer man bort för att få respekt i båda lägrena?
 
Kan vi reda ut det här med fin & fulram
Sedan det här med andrahandspris på fulramar.

Det känns som att dessa butiksramar inte har lika högt andrahandsvärde som typ erkända ramtillverkare när det Kan vara samma ram?
 
Kan vi reda ut det här med fin & fulram
Borde det inte ha någon betydelse angående vem som konstruerat ramarna. Antar att exempelvis Scotts ramar är konstruerade av Scott själva, sen att de tillverkas i Kina/Taiwan spelar väl inte så stor roll? I min mening borde väl en ram som förses med klistermärken från flera olika tillverkare klassas som ful-ram, men då är frågan, vem har egentligen konstruerat alla ful-ramar?
BTW, är båda Canyon (designed in germany?) och columbus (holländskt klistermärke?) = fulramar?
 
Kan vi reda ut det här med fin & fulram
Det där med att åkkänsla inte skulle finnas tycker jag är lite av en myt. Visst, massa maskerade ramar testas höger och vänster... Men det är ju en fråga om vem som känner skillnad och vem som inte gör det. Precis som smakskillnaden på olika viner, jag kan säga att jag känner ingen stor skillnad men så är jag ingen vinkännare heller.

Däremot, så blir det ett jävla rabalder från dem som håller med blindtesterna om man säger att det visst är skillnad och dem vill hänvisa till sina fakta. Det här har ju uteslutande, enligt min mening, och göra med att dem känner sig trampade på tårna när dem själva inte känner nån skillnad och någon då påstår att dem inte är finkännare nog. Det tär på egot, förståeligt.

Så att någon betalar mer för en nyare ram, istället för att köpa den gamla modellen billigare, i hopp om att få bättre åkkänsla för pengarna enligt teorin att mer utveckling under åren som gått skulle ha lett till det, känns ju inte som en dum grej egentligen. Och skulle marknaden inte se ut så, skulle tillverkarna inte bry sig om att "utveckla" mer åkkänsla genom bättre konstruktioner.

--------------
Och snälla du som känner för att ta diskussionen om åkkänsla är ett riktigt fenomen som verkligen finns, eller om det bara är olika grader av styvhet man kan känna av, för det är alltid NÅGON som känner sig stött och trampad på tårna när det kommer på tal, ta den diskussionen nån annanstans så det här inte spårar ur.
--------------

Men frågan om nya ramar i gamla gjutformar kan väl jämställas med bilbranchen... säg att Seat plötsligt börjar producera sprojtans nya Mercedes av 10 år gammal modell (bilutvecklingen går långsammare än cykelutvecklingen så vi spär på åren lite för att få en rättvis jämförelse), vore det då inte en fultysk?
 
Kan vi reda ut det här med fin & fulram
mytomspunnen skrev:
-------------------------------------------------------
> Om folk visste hur lite andra människor lägger
> märke till dem vore världen ett mycket mer
> avslappnat ställe.


Eller kanske tvärtom?
 
Kan vi reda ut det här med fin & fulram
Niko/Frost skrev:
-------------------------------------------------------
> Men frågan om nya ramar i gamla gjutformar kan
> väl jämställas med bilbranchen... säg att Seat
> plötsligt börjar producera sprojtans nya
> Mercedes av 10 år gammal modell (bilutvecklingen
> går långsammare än cykelutvecklingen så vi
> spär på åren lite för att få en rättvis
> jämförelse), vore det då inte en fultysk?

En Mercedes är nästan alltid en fultysk. De har fan inte tillverkad nåt annat än anskrämliga bilar sen slutet av 60-talet.
 
Kan vi reda ut det här med fin & fulram
Det här med att designa,rita, åter igen...vissa fabriker som tillverkar ramar åt kända etablerade cykeltillverkare kan även tillverka äldre märkesramar från annat märke och sälja olackade billigt.


Ett exempel är Raliegh eller hur det nu stavas.
Dom hade en fin plastcykel som dem sålde gjutformararna till en känd OEM tillverkare som gjorde plastcyklar åt scott. Utöver denna produktion från scott gjordes även dessa äldre raleigh ramar i samma form då dem såldes under det namnet fast nu såldes dessa ramar olackade för en billig peng.

Så är denna ram forfarande en fulkines Fast att det var Raleigh som tog fram den???
Detta blev även bekräfat av en högt ställd person på Raleigh.
 
Kan vi reda ut det här med fin & fulram
Oskar skrev:
-------------------------------------------------------
> mytomspunnen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Om folk visste hur lite andra människor
> lägger
> > märke till dem vore världen ett mycket mer
> > avslappnat ställe.
>
>
> Eller kanske tvärtom?


Om världen vore mer avslappnad kanske folk skulle bry sig mer om hur andra såg ut?
 
Senast redigerad av en moderator:
Kan vi reda ut det här med fin & fulram
Är det någon som beställt något av Pedalforce? Blev lite sugen när man surfade runt lite på deras hemsida. Är det bra skit eller bajs?
 
Kan vi reda ut det här med fin & fulram
Fast vad gäller Columbus, talar vi renommésnyltning av rörtillverkaren Columbus? För det är väl ändå två olika saker...?

Angående Columbus som att gå hem i vissa läger, så visst lägger dem på 3-4 ggr priset på en olackad men i övrigt identisk ram. MEN, se Columbus till totalpriset och jämför med närmaste konkurrenter som t.ex Bianchi i mellanprisklassen (15-25.000 kr) så är det plötsligt ändå riktigt prisvärda ramar/cyklar.

Så ja, du blir blåst - men det blir du av alla som säljer katalogramar med egna klistermärken, men ur det andra spektrat, så är det fortfarande så att du får mycket cykel för pengarna, och ändå ett märke som i lite mindre insatta kretsar anses vara "fint".
 
Kan vi reda ut det här med fin & fulram
Hur mycket skulle en "fulram" i samma klass som såna som sitter på kompletthojar för 15 000 kr (tysk nätbutikspris), kosta om man beställer direkt från "källan" à la DealExtreme på lampfronten?
Då menar jag med frakt, tull och moms.
 
Kan vi reda ut det här med fin & fulram
Det finns en uppsjö med snygga ramar lilkande Columbus, Allebike m.fl. Men att dessa ramar kanske säljs i spanien eller på Irland gör att lika många Inte känner till dessa ramar. Dessa ramar skulle säkerligen få fulkines stämpel medans som ni skriver att Columbus är i mellan-segmentet skulle klarar sig bättre då fler i detta land känner till Columbus.

Typ denna: Ful-ram - Mellansegment - Fin-ram
fsc-fujin-bike.jpg


Typ denna: Ful-ram - Mellansegment - Fin-ram
Carrera%2BPhibra%2B1a.jpg


Typ denna: Ful-ram - Mellansegment - Fin-ram
bmc_slc_bw_campag11_lrg.jpg


Typ denna: Ful-ram - Mellansegment - Fin-ram
DSCF6325.jpg ht=525
 
Kan vi reda ut det här med fin & fulram
Sen kan det, framförallt med kinesisk masproduktion, existera olika kvallitetsnivåer.

Det kn vara så att Företag A som importerar podukt B från fabrik C i kina, antingen ställer högre krav, eller själv genomför grundligare kvallitetskontroll, än företag D som köper produkt B från fabrik C.

Ofta när man köper stora partier så får man välja olika kvalitetsnivåer, vilka återspeglar sig i priset.
 
Kan vi reda ut det här med fin & fulram
Vill man ha något europatillverkat som det inte är retrovarning på har man ju inte många alternativ. Europadeignat tillverkat i asien då har man ju mycket mera alternativ.
Fast man kan ju vara frågande om vad som borde krävas av den så kallade europadesignen. Om man tar gemoetri 1A förändrar lite som knappast påverkar egenskaperna allt för mycket för att göra ramen unik och därefter låter en asiatisk fabrik producera ramen. Är ramen då verkligen mindre fulram än en ren katalogram? Ingen av de avgörande parametrarna behöver ju skilja från katalogramen.

I fallet Azonic som nämnts ovan är det väll ett märke som haft renodlade taiwanesiska katalogramar bland sina modeller?
I fallen Canyon och Cervelo är det två företag som inte hymlar om att ramarna är tillverkade i asien men båda märkena verkar ju ha en genomgående egen design. Gör det dem inte till mindre fulramar än Azonic?

Ska man tro Tours test så har ju dessutom inte måna av fulramarna ojämnare kvalitet än märkesramarna.
 
Kan vi reda ut det här med fin & fulram
Å det här med kvalité. Var går gränsen för bra kvalité å dålig kvalité?

vad är kvalité å vilken kvalité är egentligen till nytta för oss som konsument?? Alla som köper ramar har väl ändå olika kvalitéskrav. Men om man utgår från att cykeln går att cykla på vad är det som tillkänna ger kvalité som vi kan tänkas behöva??? Eftersom att ramarna är så billig kan man ju köpa fler å man får ganska många till man kommer upp till en vanig finram. å vid den tiden du har haft sönder alla dina fulramar som motsvarar en finram har du säkerligen redan gjort dig av med din finram.

Är kvalitén Så bra att den motsvarar 10 gånger priset??? Eller är 4 gånger mer skäligt å hur mycket betalar man för namnet???
 
Kan vi reda ut det här med fin & fulram
DIRAVI skrev:
-------------------------------------------------------
> Sen kan det, framförallt med kinesisk
> masproduktion, existera olika kvallitetsnivåer.
>
> Det kn vara så att Företag A som importerar
> podukt B från fabrik C i kina, antingen ställer
> högre krav, eller själv genomför grundligare
> kvallitetskontroll, än företag D som köper
> produkt B från fabrik C.
>
> Ofta när man köper stora partier så får man
> välja olika kvalitetsnivåer, vilka återspeglar
> sig i priset.


Uberfultysken Roseversand var ju mer homogena än många av märkestillverkarna när Tour jämförde flera exemplar av samma modell. Exempelvis fick ju både Cannondale och Canyon underkänt har jag för mig.
 
Kan vi reda ut det här med fin & fulram
Några jag har pratat med anser att Cervelo har jävligt taskig finish för en ram i den prisklassen.
Medans Carreras finaste ramar görs för hand i italien och kostar också 40-50.000 för en ram. Carrera vill leja ut tillverkningen men kan inte då själva tillverkningen av dessa high-end ramar är för komplicerad för att leja ut. Medans deras enklare modeller är tillverkade i asien.

Själv ser jag inte vad det skulle vara som är så felpå just cervelos finish men det är jag det...
 
Kan vi reda ut det här med fin & fulram
Niko/Frost skrev:
-------------------------------------------------------
> Fast vad gäller Columbus, talar vi
> renommésnyltning av rörtillverkaren Columbus?
> För det är väl ändå två olika saker...?


Precis, de har inget med varandra att göra.
Men man skulle kunna tro det. Jag gjorde det ett tag, och kanske är jag inte ensam om det.
 
Kan vi reda ut det här med fin & fulram
skaparn skrev:
-------------------------------------------------------
> Oskar skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > mytomspunnen skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Om folk visste hur lite andra människor
> > lägger
> > > märke till dem vore världen ett mycket mer
> > > avslappnat ställe.
> >
> >
> > Eller kanske tvärtom?
>
>
> Om världen vore mer avslappnad kanske folk skulle
> bry sig mer om hur andra såg ut?


Njae;

Om folk visste hur lite andra människor lägger märke till dem vore världen ett mycket mer avslappnat ställe.

eller

Om folk visste hur lite andra människor lägger märke till dem vore världen ett mycket mindre avslappnat ställe.

Man kan ju fundera över vilken variant som känns mest giltig... ;-)
 
Kan vi reda ut det här med fin & fulram
Kul Att SEAT tas upp som exempel- de skulle inte bygga gamla mercor direkt men iom att de ägs av VW som oxå äger AUDI, Skoda och SEAT så blir det lite fin o fulkorsningar hit o dit, exempelvis
ÄR SEATs nya mellanklassbil förra generationens AUDI A4 fast med ny grill o andra lampor.
 
Kan vi reda ut det här med fin & fulram
Jag är ute efter en prisvärd kolfiberram och hade jag bara vetat att det var kända märket x:s 2 år gamla modell hade jag varit bra mkt säkrare. Nu känns det som om man köper grisen i säcken om man skulle chansa på en billig ram från e-bay.
Visst, den är så pass billig att man kanske få räkna med att det kan gå fel men 4 pistoler är inget jag vill lägga på et lotteri så det känns inte bra ändå.
till detta vill man ju vara hyffsat ensam om sin kombo, därför vill jag inte skaffa en Columbus även om det kanske är ett bra val med svenska garantier osv.

Det borde finnas et register på alla generiska kolfiberramar och vilken gjutform de har kopierat så man kan göra ett bra val.
 
Kan vi reda ut det här med fin & fulram
Oskar skrev:
-------------------------------------------------------

> Njae;
>
> Om folk visste hur lite andra människor lägger
> märke till dem vore världen ett mycket mer
> avslappnat ställe.
>
> eller
>
> Om folk visste hur lite andra människor lägger
> märke till dem vore världen ett mycket mindre
> avslappnat ställe.
>
> Man kan ju fundera över vilken variant som känns
> mest giltig... ;-)


Jag väljer: Om folk visste hur lite andra människor slappnar av, vore världen ett snyggare ställe
 

Senaste inläggen

Köp & Sälj

Ny annons

Artiklar

Tillbaka
Topp