Killar, rannsakningsdags?
- Trådstartare JLarsson
- Start datum
Killar, rannsakningsdags?
ART skrev:
-------------------------------------------------------
> Vilket trots att det är du som har åsikterna är
> åsikter om alla män (och alla kvinnor). Eller?
> Det är således här jag ser generaliseringen.
Du väljer fortfarande att bortse från att hela inlägget är vad JAG tycker. "Att i det läget försöka hålla nån sorts idé om familjeförsörjare och det starka könets dominans vid liv funkar inget vidare, minst sagt..." är direkt länkat till den beskriving jag ger ovanför av MIN verklighet och inget annat. Läser du in nåt annat i det så går du det för att du vill det. Det funkar liksom inte att ta mening ur sitt sammanhang... :)
-------------------------------------------------------
> Vilket trots att det är du som har åsikterna är
> åsikter om alla män (och alla kvinnor). Eller?
> Det är således här jag ser generaliseringen.
Du väljer fortfarande att bortse från att hela inlägget är vad JAG tycker. "Att i det läget försöka hålla nån sorts idé om familjeförsörjare och det starka könets dominans vid liv funkar inget vidare, minst sagt..." är direkt länkat till den beskriving jag ger ovanför av MIN verklighet och inget annat. Läser du in nåt annat i det så går du det för att du vill det. Det funkar liksom inte att ta mening ur sitt sammanhang... :)
Killar, rannsakningsdags?
Calle F skrev:
-------------------------------------------------------
> Du väljer fortfarande att bortse från att hela
> inlägget är vad JAG tycker. "Att i det läget
> försöka hålla nån sorts idé om familjeförsörjare
> och det starka könets dominans vid liv funkar
> inget vidare, minst sagt..." är direkt länkat till
> den beskriving jag ger ovanför av MIN verklighet
> och inget annat. Läser du in nåt annat i det så
> går du det för att du vill det. Det funkar liksom
> inte att ta mening ur sitt sammanhang... :)
Visserligen kan man inte ta en mening ur sitt sammanhang, MEN just denna mening (inklusive biten du inte tog med nu då) visar tydligt att du generaliserar. DU utgår från DIN situation, där är vi överrens, och bildar dig åsikter om ALLA utifrån den. Håller inte.
EDIT: Ett styck d bytt mot det avsedda t som skulle varit där hela tiden... :)
-------------------------------------------------------
> Du väljer fortfarande att bortse från att hela
> inlägget är vad JAG tycker. "Att i det läget
> försöka hålla nån sorts idé om familjeförsörjare
> och det starka könets dominans vid liv funkar
> inget vidare, minst sagt..." är direkt länkat till
> den beskriving jag ger ovanför av MIN verklighet
> och inget annat. Läser du in nåt annat i det så
> går du det för att du vill det. Det funkar liksom
> inte att ta mening ur sitt sammanhang... :)
Visserligen kan man inte ta en mening ur sitt sammanhang, MEN just denna mening (inklusive biten du inte tog med nu då) visar tydligt att du generaliserar. DU utgår från DIN situation, där är vi överrens, och bildar dig åsikter om ALLA utifrån den. Håller inte.
EDIT: Ett styck d bytt mot det avsedda t som skulle varit där hela tiden... :)
Senast redigerad av en moderator:
Killar, rannsakningsdags?
Calle F skrev att generalisering är ett "utmärkt verktyg".
-Det är det inte alls. Generalisering går ut på att tänka ungefär såhär:
"Om A1 har egeskapen B och A2 har egenskapen B och A3 har egenskapen B, då har alla A egenskapen B."
Det man gör är att dra universella slutsatser ur en begränsad mängd observationer, och därför är det självklart felaktigt.
MVH /Henrik
-Det är det inte alls. Generalisering går ut på att tänka ungefär såhär:
"Om A1 har egeskapen B och A2 har egenskapen B och A3 har egenskapen B, då har alla A egenskapen B."
Det man gör är att dra universella slutsatser ur en begränsad mängd observationer, och därför är det självklart felaktigt.
MVH /Henrik
mytomspunnen
Aktiv medlem
Killar, rannsakningsdags?
Haxx skrev:
-------------------------------------------------------
> "Om A1 har egeskapen B och A2 har egenskapen B och
> A3 har egenskapen B, då har alla A egenskapen B."
>
> Det man gör är att dra universella slutsatser ur
> en begränsad mängd observationer, och därför är
> det självklart felaktigt.
>
Då får vi göra ett induktionsbevis:
Vi observerar att A1 har egenskapen B.
Anta att An har egenskapen B. Om du härigenom kan bevisa att An+1 har egenskapen B är beviset att alla Ax har egenskapen B färdigt!
-------------------------------------------------------
> "Om A1 har egeskapen B och A2 har egenskapen B och
> A3 har egenskapen B, då har alla A egenskapen B."
>
> Det man gör är att dra universella slutsatser ur
> en begränsad mängd observationer, och därför är
> det självklart felaktigt.
>
Då får vi göra ett induktionsbevis:
Vi observerar att A1 har egenskapen B.
Anta att An har egenskapen B. Om du härigenom kan bevisa att An+1 har egenskapen B är beviset att alla Ax har egenskapen B färdigt!
Senast redigerad av en moderator:
Killar, rannsakningsdags?
Haxx skrev:
-------------------------------------------------------
> Det man gör är att dra universella slutsatser ur
> en begränsad mängd observationer, och därför är
> det självklart felaktigt.
Givetvis, med det vi ser är ju bara en lite del av sanningen så allt är väl generalisering om man inte uttryckligen anger att det är ens personliga åsikt gällande sin egen situation. Eftersom viljan att läsa mitt inlägg som "fan läser bibeln" är stor så gör jag en liten ändring för att förtydliga:
Under de senaste åren har jag varit tvungen att rannsaka var jag egentligen står i jämställdhetsfrågor. Jag är nu anställd med stöd och anpassningar efter en mycket lång sjukskrivningsperiod. Jag har varit tvungen att vända ut och in på mitt psyke i diverse neuropsykiatriska utredningar och i terapi. Jag tjänar MYCKET mindre än min sambo. Min ställning i samhället har alltså inget med stark manlig dominans att göra. Att jag i det läget försöker hålla nån sorts idé om familjeförsörjare och det starka könets dominans vid liv funkar inget vidare, minst sagt, och idag är jag nog vad som kan kallas radikal feminist åsiktsmässigt. Vissa åsikter som framförts i den här tråden har inte gjort mig mindre övertygad...
Vad är det som är fel NU då... :)
-------------------------------------------------------
> Det man gör är att dra universella slutsatser ur
> en begränsad mängd observationer, och därför är
> det självklart felaktigt.
Givetvis, med det vi ser är ju bara en lite del av sanningen så allt är väl generalisering om man inte uttryckligen anger att det är ens personliga åsikt gällande sin egen situation. Eftersom viljan att läsa mitt inlägg som "fan läser bibeln" är stor så gör jag en liten ändring för att förtydliga:
Under de senaste åren har jag varit tvungen att rannsaka var jag egentligen står i jämställdhetsfrågor. Jag är nu anställd med stöd och anpassningar efter en mycket lång sjukskrivningsperiod. Jag har varit tvungen att vända ut och in på mitt psyke i diverse neuropsykiatriska utredningar och i terapi. Jag tjänar MYCKET mindre än min sambo. Min ställning i samhället har alltså inget med stark manlig dominans att göra. Att jag i det läget försöker hålla nån sorts idé om familjeförsörjare och det starka könets dominans vid liv funkar inget vidare, minst sagt, och idag är jag nog vad som kan kallas radikal feminist åsiktsmässigt. Vissa åsikter som framförts i den här tråden har inte gjort mig mindre övertygad...
Vad är det som är fel NU då... :)
K
KaF
Guest
Killar, rannsakningsdags?
Hill Slug skulle jag med stolthet bära varje dag ute skogen :-)
Problemet är att inte ens de färgglada tröjjorna finns att köpa i affärerna - det finns inga alls för en tjej som råkar vara axelbred. Då tar man en killtröjja som passar över axlarna, men då är den aplång - och eftersom det är en killmodell så är den smal över höfterna och det är inte jag... Så jag får cykla i nån ful blå tröjja som korvar sig kring midjan :-( Inget ont om blått, men jag gillar det inte :-)
Jag vet, detta är små små problem som inte hindrar någon från att cykla. Men lite trist är det trots allt.
KaF
Problemet är att inte ens de färgglada tröjjorna finns att köpa i affärerna - det finns inga alls för en tjej som råkar vara axelbred. Då tar man en killtröjja som passar över axlarna, men då är den aplång - och eftersom det är en killmodell så är den smal över höfterna och det är inte jag... Så jag får cykla i nån ful blå tröjja som korvar sig kring midjan :-( Inget ont om blått, men jag gillar det inte :-)
Jag vet, detta är små små problem som inte hindrar någon från att cykla. Men lite trist är det trots allt.
KaF
Killar, rannsakningsdags?
mattel skrev:
-------------------------------------------------------
> ta hand om kvasten eller fixa en runda där de
> flesta är lika bra. är det svårt?
Tyvärr brukar det vara det. Antingen saknas det folk som "uppoffrar" sig för "kvasten" eller också finns det ett enda rötägg i gruppen som inte har förståelse för de långsammare och drar upp tempot. Det enda sättet att få en tur sansad är en ledare före och en efter som samarbetar och håller ihop gruppen stenhårt. Det brukar dock inte bli så populärt hos alla, speciellt inte de som vill briljera och visa hur snabba dom är. Konditionsidrottare på lite högre nivå och sociala sammanhang är inte så värst kompatibla...
:)
-------------------------------------------------------
> ta hand om kvasten eller fixa en runda där de
> flesta är lika bra. är det svårt?
Tyvärr brukar det vara det. Antingen saknas det folk som "uppoffrar" sig för "kvasten" eller också finns det ett enda rötägg i gruppen som inte har förståelse för de långsammare och drar upp tempot. Det enda sättet att få en tur sansad är en ledare före och en efter som samarbetar och håller ihop gruppen stenhårt. Det brukar dock inte bli så populärt hos alla, speciellt inte de som vill briljera och visa hur snabba dom är. Konditionsidrottare på lite högre nivå och sociala sammanhang är inte så värst kompatibla...
:)
Tobbe Arnesson
Ny medlem
Killar, rannsakningsdags?
Elin skrev:
-------------------------------------------------------
> The_Tnt: Du hittade tröjorna, men som Wilier sa...
> Jag skulle aldrig dra dem över mitt huvud.
Killtröjorna är precis lika diskreta och färgfulla. Det är liksom Primal Wear's signum eller nått. De flesta är skitfula men en del är rätt coola. Personlig åsikt.
Se årets killtröjor här: http://www.primalwear.com/2005-SITE/MENS-JERSEYS.html
F.ö. har tjejtröjorna tre ryggfickor och långt blixtlås på fronten precis som killvarianterna.
-------------------------------------------------------
> The_Tnt: Du hittade tröjorna, men som Wilier sa...
> Jag skulle aldrig dra dem över mitt huvud.
Killtröjorna är precis lika diskreta och färgfulla. Det är liksom Primal Wear's signum eller nått. De flesta är skitfula men en del är rätt coola. Personlig åsikt.
Se årets killtröjor här: http://www.primalwear.com/2005-SITE/MENS-JERSEYS.html
F.ö. har tjejtröjorna tre ryggfickor och långt blixtlås på fronten precis som killvarianterna.
Killar, rannsakningsdags?
Vi verkar ha olika syn på saken. När jag går in i kädbutiker består den till minst 2/3 av tjejkläder. Å nånstans i ett hörn finns det lite kläder för killar. Som är i modellen av typen stor hängig tvåmannasäck...
Vilka affärer har ni hittat som inte jag har hittat, där övervägande kläder är för killar? Jag är allvarlig nu! Kollar jag exempelvis Peak Perfomrance utbud, finns massor av snygga kläder för bara kvinnor. Snygga färger, former å detaljer. Vi män får nöja oss med "unisex" modeller... Som i vissa fall är minst lika snygga, men gjorda för folk på 1,90 å 100 mellan bröstvårtorna...
Eller har jag fel nu igen? Eller smutsiga glasögon kanske?
Vilka affärer har ni hittat som inte jag har hittat, där övervägande kläder är för killar? Jag är allvarlig nu! Kollar jag exempelvis Peak Perfomrance utbud, finns massor av snygga kläder för bara kvinnor. Snygga färger, former å detaljer. Vi män får nöja oss med "unisex" modeller... Som i vissa fall är minst lika snygga, men gjorda för folk på 1,90 å 100 mellan bröstvårtorna...
Eller har jag fel nu igen? Eller smutsiga glasögon kanske?
Tobbe Arnesson
Ny medlem
Killar, rannsakningsdags?
bruse skrev:
-------------------------------------------------------
> massor av snygga kläder
> för bara kvinnor. Snygga färger, former å
> detaljer.
Dags att komma ut ur garderoben bruse? ;)
Vanliga klädbutiker har större utbud för damer, helt klart. Cyklebutiker har rätt kasst utbud över lag, tycker jag.
-------------------------------------------------------
> massor av snygga kläder
> för bara kvinnor. Snygga färger, former å
> detaljer.
Dags att komma ut ur garderoben bruse? ;)
Vanliga klädbutiker har större utbud för damer, helt klart. Cyklebutiker har rätt kasst utbud över lag, tycker jag.
Killar, rannsakningsdags?
Calle F skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Vad är det som är fel NU då... :)
>
Samma som hela tiden. Händelser som fått dig att omvärdera dig själv har lett till omvärdering också av 'alla' andra. Din nuvarande ståndpunkt beskriver du dessutom som radikal. Vilket jag får till att du baserar dina åsikter på en rejäl generalisering, som du dessutom inte verkar se själv.
Hade naturligtvis inte tagit upp detta om det inte var så att jag högst personligen är mycket intresserad av just värderingar, hur dessa uppkommer och ändras. Ditt inlägg var således klart intressant, liksom diskussionen efter.
Vad gäller själva åsikterna (som jag sett dig uttrycka dem på Happy) så sympatiserar jag med en mycket stor del av dem, så det är inte _det_ detta handlar om.
Dessutom tror jag att jag förstår nu, så jag är klar... :)
-------------------------------------------------------
>
> Vad är det som är fel NU då... :)
>
Samma som hela tiden. Händelser som fått dig att omvärdera dig själv har lett till omvärdering också av 'alla' andra. Din nuvarande ståndpunkt beskriver du dessutom som radikal. Vilket jag får till att du baserar dina åsikter på en rejäl generalisering, som du dessutom inte verkar se själv.
Hade naturligtvis inte tagit upp detta om det inte var så att jag högst personligen är mycket intresserad av just värderingar, hur dessa uppkommer och ändras. Ditt inlägg var således klart intressant, liksom diskussionen efter.
Vad gäller själva åsikterna (som jag sett dig uttrycka dem på Happy) så sympatiserar jag med en mycket stor del av dem, så det är inte _det_ detta handlar om.
Dessutom tror jag att jag förstår nu, så jag är klar... :)
Killar, rannsakningsdags?
bruse, titta bara på www.evaldsmtb.se (har i och för sig blivit mycket bättre men..)
www.cyclecomponents.com - ve och fasa. Ett riktigt skräckexempel!
Bland butikerna i Stockholm är det inte mycket bättre:
Cykelcity, Cykloteket (börjar bli bättre), Cykelspecialisten, ECI (i alla fall när jag var där förra året) samt TCM.
Det är som sagt riktigt illa i mitt tycke men allt är inte av ondo.
Sugoi hade en visning av sin tjejkollektion för oss i Bimbo-Bikers för en tid sedan.
Nu missade jag tyvärr den visningen men Sugoi har väl ett ganska bra urval av tjejkläder.
www.sugoi.com Det är tydligen Adventura på Vasagatan i Sthlm som kommer att sälja dessa kläder.
/Malin
www.cyclecomponents.com - ve och fasa. Ett riktigt skräckexempel!
Bland butikerna i Stockholm är det inte mycket bättre:
Cykelcity, Cykloteket (börjar bli bättre), Cykelspecialisten, ECI (i alla fall när jag var där förra året) samt TCM.
Det är som sagt riktigt illa i mitt tycke men allt är inte av ondo.
Sugoi hade en visning av sin tjejkollektion för oss i Bimbo-Bikers för en tid sedan.
Nu missade jag tyvärr den visningen men Sugoi har väl ett ganska bra urval av tjejkläder.
www.sugoi.com Det är tydligen Adventura på Vasagatan i Sthlm som kommer att sälja dessa kläder.
/Malin
Killar, rannsakningsdags?
maLinka skrev:
-------------------------------------------------------
> > bruse, titta bara på www.evaldsmtb.se (har i och
> för sig blivit mycket bättre men..)
> www.cyclecomponents.com - ve och fasa. Ett
> riktigt skräckexempel!
>
> Bland butikerna i Stockholm är det inte mycket
> bättre:
> Cykelcity, Cykloteket (börjar bli bättre),
> Cykelspecialisten, ECI (i alla fall när jag var
> där förra året) samt TCM.
Det är lätt att inte se skogen för alla trän, det får jag medge. Men jag noterar att det finns speciellt markerade kläder för kvinnor. Men inget speciellt markerat för män... Hur ska jag tolka det? Att det bara finns kläder för kvinnor? Eller att det som inte är märkt för kvinnor, är för män?
Jag som är relativt kort, har jäkligt svårt att hitta byxor som jag inte behöver korta av å lägga upp. Eller hitta vanliga skinnhandskar som passar mig. Det som afärerna har är minst 2 nummer för stora. På direkt fråga i butiekn svarade hon "vi säljer inga handksar i den storleken". Varvid jag replikerade "tacka fan för det, ni har ju inga att sälja".
Så det är inte bara könsbundet det där med att ha svårt att hitta kläder som passar.
-------------------------------------------------------
> > bruse, titta bara på www.evaldsmtb.se (har i och
> för sig blivit mycket bättre men..)
> www.cyclecomponents.com - ve och fasa. Ett
> riktigt skräckexempel!
>
> Bland butikerna i Stockholm är det inte mycket
> bättre:
> Cykelcity, Cykloteket (börjar bli bättre),
> Cykelspecialisten, ECI (i alla fall när jag var
> där förra året) samt TCM.
Det är lätt att inte se skogen för alla trän, det får jag medge. Men jag noterar att det finns speciellt markerade kläder för kvinnor. Men inget speciellt markerat för män... Hur ska jag tolka det? Att det bara finns kläder för kvinnor? Eller att det som inte är märkt för kvinnor, är för män?
Jag som är relativt kort, har jäkligt svårt att hitta byxor som jag inte behöver korta av å lägga upp. Eller hitta vanliga skinnhandskar som passar mig. Det som afärerna har är minst 2 nummer för stora. På direkt fråga i butiekn svarade hon "vi säljer inga handksar i den storleken". Varvid jag replikerade "tacka fan för det, ni har ju inga att sälja".
Så det är inte bara könsbundet det där med att ha svårt att hitta kläder som passar.
Killar, rannsakningsdags?
Haxx skrev:
-------------------------------------------------------
> Calle F skrev att generalisering är ett "utmärkt
> verktyg".
>
> -Det är det inte alls. Generalisering går ut på
> att tänka ungefär såhär:
>
> "Om A1 har egeskapen B och A2 har egenskapen B och
> A3 har egenskapen B, då har alla A egenskapen B."
>
> Det man gör är att dra universella slutsatser ur
> en begränsad mängd observationer, och därför är
> det självklart felaktigt.
>
> MVH /Henrik
nu när det klyvs så många hår här så kan jag ju bidra med ytterligare ett: det är inte självklart felaktigt. Induktion (även om det fått lite större godkännande i matematiken av den typ som mytomspunnen visar) anses visserligen ha lite sämre 'värde' än deduktionsbevis. Om man inte är Popperfantast så brukar man sällan dra det så långt att man säger att generaliseringar inte KAN vara hyfsade approximationer av sanningen. Därmed inte sagt att generaliseringar i allmänhet håller måttet. Det vore ju att generalisera alltför mkt... ;)
edit: det var mytomspunnen och inte skogling som skrev det där med matten...
-------------------------------------------------------
> Calle F skrev att generalisering är ett "utmärkt
> verktyg".
>
> -Det är det inte alls. Generalisering går ut på
> att tänka ungefär såhär:
>
> "Om A1 har egeskapen B och A2 har egenskapen B och
> A3 har egenskapen B, då har alla A egenskapen B."
>
> Det man gör är att dra universella slutsatser ur
> en begränsad mängd observationer, och därför är
> det självklart felaktigt.
>
> MVH /Henrik
nu när det klyvs så många hår här så kan jag ju bidra med ytterligare ett: det är inte självklart felaktigt. Induktion (även om det fått lite större godkännande i matematiken av den typ som mytomspunnen visar) anses visserligen ha lite sämre 'värde' än deduktionsbevis. Om man inte är Popperfantast så brukar man sällan dra det så långt att man säger att generaliseringar inte KAN vara hyfsade approximationer av sanningen. Därmed inte sagt att generaliseringar i allmänhet håller måttet. Det vore ju att generalisera alltför mkt... ;)
edit: det var mytomspunnen och inte skogling som skrev det där med matten...
Senast redigerad av en moderator:
Killar, rannsakningsdags?
bruse skrev:
-------------------------------------------------------
> Så det är inte bara könsbundet det där med att ha
> svårt att hitta kläder som passar.
Usch, nej! Jag som har ben som en flamingo (gäller även färgen... :) ) har ett elände med brallor. Hittar nästan aldrig tillräckligt långa och smala. Motocross/"freeride"-byxor ser ut som äppelknyckarbrallor på mig vid "kompromisstorlek"... :P
-------------------------------------------------------
> Så det är inte bara könsbundet det där med att ha
> svårt att hitta kläder som passar.
Usch, nej! Jag som har ben som en flamingo (gäller även färgen... :) ) har ett elände med brallor. Hittar nästan aldrig tillräckligt långa och smala. Motocross/"freeride"-byxor ser ut som äppelknyckarbrallor på mig vid "kompromisstorlek"... :P
Killar, rannsakningsdags?
Har för mig feffemanen är en popperfantast av bibliska mått.
"Popper [pc´pg], Sir Karl, 1902-94, österrikisk-brittisk filosof, professor vid London School of Economics 1949-69. P. ägnade sig framför allt åt vetenskapsteori, kunskapsteori och samhällsfilosofi. I Logik der Forschung (1935) kritiserade han den logiska positivismen. Han framlade kravet att en vetenskaplig teori måste vara falsifierbar, dvs. den måste kunna empiriskt prövas. Med denna princip lade han grunden för den hypotetisk-deduktiva vetenskapsmetoden. I sin allmänna kunskapsteori (t.ex. Conjectures and Refutations, 1963) kritiserade P. empirismen och hävdade att kunskap inte kan vara bevisade sanningar. Det vi har rätt att kalla kunskap är teser som vi underkastat kritisk prövning (jfr kritisk rationalism). P. tillämpade också sin kunskapsteori inom samhällsfilosofi, bl.a. i The Open Society and Its Enemies (1945; "Det öppna samhället och dess fiender"). "
"Popper [pc´pg], Sir Karl, 1902-94, österrikisk-brittisk filosof, professor vid London School of Economics 1949-69. P. ägnade sig framför allt åt vetenskapsteori, kunskapsteori och samhällsfilosofi. I Logik der Forschung (1935) kritiserade han den logiska positivismen. Han framlade kravet att en vetenskaplig teori måste vara falsifierbar, dvs. den måste kunna empiriskt prövas. Med denna princip lade han grunden för den hypotetisk-deduktiva vetenskapsmetoden. I sin allmänna kunskapsteori (t.ex. Conjectures and Refutations, 1963) kritiserade P. empirismen och hävdade att kunskap inte kan vara bevisade sanningar. Det vi har rätt att kalla kunskap är teser som vi underkastat kritisk prövning (jfr kritisk rationalism). P. tillämpade också sin kunskapsteori inom samhällsfilosofi, bl.a. i The Open Society and Its Enemies (1945; "Det öppna samhället och dess fiender"). "
Senast redigerad av en moderator:
Killar, rannsakningsdags?
servace skrev:
-------------------------------------------------------
> rikard: då förkastar du ju all vetenskap eftersom
> det bygger på observationer som endast är ett
> urval av alla tänkbara observationer...
jepp, det finns ingen objektiv verklighet. =)
Popper regerar
-------------------------------------------------------
> rikard: då förkastar du ju all vetenskap eftersom
> det bygger på observationer som endast är ett
> urval av alla tänkbara observationer...
jepp, det finns ingen objektiv verklighet. =)
Popper regerar
Killar, rannsakningsdags?
Har du testat handskar i juniorstorlek? Funkar bäst för mig (i alla fall Hestra som jag köper)
Jag håller helt med att det inte är könsbundet det här med att hitta kläder.
bruse reflekterade över varför speciella damsektioner på siterna? Man borde kanske ha unisexavdelningar och i stället bli bättre på att framhäva fördelarna med just detta plagg. Ex. tröja med för er med biffiga armar och 6-pack-magar eller för bredaxlade tjejer med korta armar osv.
Nu tycker jag inte personligen att tröjorna är det värsta utan det är cykelbyxorna.
Ser man ut som jag med kraftiga lår och rumpa samt smal midja så får man välja mellan att ha skärp i midjan och bylsiga cykelbrallor under eller så får man välsittande midjeparti och ser ut som en strypt kassler runt benen....
Har provat hängselbyxor men hängslena är alltid för långa (ja, jag har provat att korsa dem och korta av dem) samt att midje måttet blir så stort så att det pösar sig och brallorna glider ner.
Gällivarehäng är inte snyggt på någon men det kanske blir snyggare med en påfågeltröja i turkost och rosa... ;-)
Risken finns väl att vi blir bannlysta i skogen inte bara för att okunniga tror att vi förstör utan även för att vi skrämmer djuren med våra skrikiga kläder...
Malin
Jag håller helt med att det inte är könsbundet det här med att hitta kläder.
bruse reflekterade över varför speciella damsektioner på siterna? Man borde kanske ha unisexavdelningar och i stället bli bättre på att framhäva fördelarna med just detta plagg. Ex. tröja med för er med biffiga armar och 6-pack-magar eller för bredaxlade tjejer med korta armar osv.
Nu tycker jag inte personligen att tröjorna är det värsta utan det är cykelbyxorna.
Ser man ut som jag med kraftiga lår och rumpa samt smal midja så får man välja mellan att ha skärp i midjan och bylsiga cykelbrallor under eller så får man välsittande midjeparti och ser ut som en strypt kassler runt benen....
Har provat hängselbyxor men hängslena är alltid för långa (ja, jag har provat att korsa dem och korta av dem) samt att midje måttet blir så stort så att det pösar sig och brallorna glider ner.
Gällivarehäng är inte snyggt på någon men det kanske blir snyggare med en påfågeltröja i turkost och rosa... ;-)
Risken finns väl att vi blir bannlysta i skogen inte bara för att okunniga tror att vi förstör utan även för att vi skrämmer djuren med våra skrikiga kläder...
Malin
Senast redigerad av en moderator:
Killar, rannsakningsdags?
rikard: att behålla lite ödmjukhet inför vad vetenskapen levererar innebär inte att man behöver, eller borde, ramla in i någon dammig relativistisk nonsens...;) Vetenskapen verkar ju trots allt, på många områden, komma närmare sanningen i den mån att den kan göra reda för mer saker av de fenomen vi studerar.
Popper var visserligen stor men han sparkar ju undan benen för sig själv. Han trodde, felaktigt, att man kommer närmare sanningen genom att endast falsifiera teorier. Finns inget stöd för detta. Ändå vidhåller han att målet för vetenskap är att komma närmare sanningen. Kontentan blir således att vetenskap är en irrationell företeélse enligt honom - trots att han själv är rationalist...
Popper var visserligen stor men han sparkar ju undan benen för sig själv. Han trodde, felaktigt, att man kommer närmare sanningen genom att endast falsifiera teorier. Finns inget stöd för detta. Ändå vidhåller han att målet för vetenskap är att komma närmare sanningen. Kontentan blir således att vetenskap är en irrationell företeélse enligt honom - trots att han själv är rationalist...
Killar, rannsakningsdags?
Ankelankan skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag röstar helt klart för en Happy Chix-tröja och
> då enbart i riktigt håriga färger som brunt,
> svart, orange och grönt. Inte en pastellfärg eller
> pensé så långt ögat når!! ;-))
Dom där färgerna låter som om dom skulle kamouflera en ordentlig vurpa rätt bra. Praktiskt! :D
-------------------------------------------------------
> Jag röstar helt klart för en Happy Chix-tröja och
> då enbart i riktigt håriga färger som brunt,
> svart, orange och grönt. Inte en pastellfärg eller
> pensé så långt ögat når!! ;-))
Dom där färgerna låter som om dom skulle kamouflera en ordentlig vurpa rätt bra. Praktiskt! :D
Killar, rannsakningsdags?
Nu menade jag vanliga ickecykel/sporthandskar. Utan vanliga "promenad"handksar (hehehe fånit ord) i lammnappa typ.
Problemet överlag är väl att man inte kan dela in 4-5 miljarder människor i 4-5 storlekar som xs, s, m, l, xl? Man kan va bred å kort, bred å lång, kort å smal osv alla möjliga varianter.
Problemet överlag är väl att man inte kan dela in 4-5 miljarder människor i 4-5 storlekar som xs, s, m, l, xl? Man kan va bred å kort, bred å lång, kort å smal osv alla möjliga varianter.
mytomspunnen
Aktiv medlem
Killar, rannsakningsdags?
Vilken tröja skall jag köpa?
Killar, rannsakningsdags?
Calle F: Självfallet. Vad gör man inte för att framstå i en bättre dager. En bra kamouflering funkar fint om man vill lurpassa med och stjäla industrihemligheter från konkurrenterna. Jag har hört att E-beth är en jäkel på att göra drops. Får väl lurpassa på henne! :-)
Killar, rannsakningsdags?
Calle F skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Schrödingers katt å sånt , va? Om det är så: =O =O
> =O...
>
Scrödingers katt-trilogin och Illuminatiböckerna bland annat. Men handlar det om objektiv verklighet etc så är nog t.ex. hans (som facklitteratur klassade) "Quantum psychology" ännu roligare... :)
-------------------------------------------------------
>
> Schrödingers katt å sånt , va? Om det är så: =O =O
> =O...
>
Scrödingers katt-trilogin och Illuminatiböckerna bland annat. Men handlar det om objektiv verklighet etc så är nog t.ex. hans (som facklitteratur klassade) "Quantum psychology" ännu roligare... :)
Killar, rannsakningsdags?
ART skrev:
-------------------------------------------------------
> Men handlar det om objektiv
> verklighet etc så är nog t.ex. hans (som
> facklitteratur klassade) "Quantum psychology" ännu
> roligare... :)
OK. Bör jag läsa den och kommer jag att fatta nåt? :D
-------------------------------------------------------
> Men handlar det om objektiv
> verklighet etc så är nog t.ex. hans (som
> facklitteratur klassade) "Quantum psychology" ännu
> roligare... :)
OK. Bör jag läsa den och kommer jag att fatta nåt? :D
Killar, rannsakningsdags?
Calle F skrev:
-------------------------------------------------------
>
> OK. Bör jag läsa den och kommer jag att fatta nåt?
> :D
>
Den är absolut läsvärd (rolig att läsa t.om.), problemet är just att 'fatta' den, jag 'fattar' iallafall olika saker varje gång jag läser om den. Vilket troligen är precis vad han vill med boken. Bland annat. Som jag har 'fattat' det. :D
-------------------------------------------------------
>
> OK. Bör jag läsa den och kommer jag att fatta nåt?
> :D
>
Den är absolut läsvärd (rolig att läsa t.om.), problemet är just att 'fatta' den, jag 'fattar' iallafall olika saker varje gång jag läser om den. Vilket troligen är precis vad han vill med boken. Bland annat. Som jag har 'fattat' det. :D
Mr Handley
Ny medlem
Killar, rannsakningsdags?
mytomspunnen skrev:
-------------------------------------------------------
> Fast å andra sidan är det knappast enbart tjejer
> som har problem att hitta kläder som passar.
> Jag har en ganska späd och liten lekamen för att
> vara av det svagare könet (man alltså). Om man är
> 173 cm och man skall man enligt de svenska
> klädförsäljarnas normer väga 75 pannor eller mer
> verkar det som. Jag väger knappt 60...
> Jag har väldigt svårt att hitta cykeltröjor som
> uppfyller de kriterier som Elin uppgav om jag inte
> vill åka i en tröja som ser ut som ett tält eller
> en tröja med lite plats för tuttar och kurvor som
> jag inte har...
> Motsvarande problem gäller nästan i lika stor grad
> när det gäller vanliga kläder. För övrigt passar
> mina cykelkläder alldeles utmärkt på min flickvän
> (hon brukar låna dem ibland) men hon har inga
> problem med att hitta vanliga kläder som passar!
>
> Vad vill jag då ha sagt med detta? Jo, att
> anledningen till att det är svårt att hitta
> bra/billiga cykelkläder för tjejer är inte att
> cykelhandlarna medvetet diskriminerar. Nej de tar
> endast in kläder/skor/cyklar/sadlar ganska med
> mått som ligger ganska nära vad mediancyklisten i
> sverige vill ha för att det är det som säljer. Dvs
> gubbar runt 40 sträcket med någon extra bilring på
> magen har inga problem att hitta utrustning som
> passar...
>
> Visst det finns mångfalt fler tjejer i sverige än
> vad det finns killar med mina kroppsliga mått så
> jag förstår att tjejerna blir upprörda över detta
> och känner sig lite diskriminerade. Men jag undrar
> lite försynt om det inte finns fler cyklistkillar
> med ungefär mina mått (det är ju ganska
> fördelaktigt att vara liten och lätt inom cykling)
> i sverige än vad det finns cyklisttjejer i
> sverige?
Får vi hacka på tillverkare och återförsäljare nu? Jag håller med vad du skriver, är man utanför den gängse normen så är det svårt, för att inte säga omöjligt att få tag på utrustning/kläder/skor.
Jag har hittat en jacka på 4 år som faktiskt passade mig, och satt bra när jag var på cykeln. Det finns en (möjligtvis två) tillverkare av skor som passar mig. Märket finns i Sverige men dom tar inte in storlekar som passar. Jag får köpa från tyskland.
Cykelbyxor (med långa ben) finns inte över huvud taget.
Detta har ingenting med diskriminering att göra, det är ren och skär kommersialism. Målgruppen cyklister är inte särskilt stor från första början. När det sedan kommer någon som har specifika krav så blir det väldigt lite underlag, och kostnaden för att producera något utan för den gängse ramen blir väldigt hög. Alltså gör inte de stora tillverkarna några plagg för vinsten blir för liten.
Det är synd för långa, tjocka, korta, smala och för all del kvinnor får ett mindre utbud. Men vem skall betala kalaset?
-------------------------------------------------------
> Fast å andra sidan är det knappast enbart tjejer
> som har problem att hitta kläder som passar.
> Jag har en ganska späd och liten lekamen för att
> vara av det svagare könet (man alltså). Om man är
> 173 cm och man skall man enligt de svenska
> klädförsäljarnas normer väga 75 pannor eller mer
> verkar det som. Jag väger knappt 60...
> Jag har väldigt svårt att hitta cykeltröjor som
> uppfyller de kriterier som Elin uppgav om jag inte
> vill åka i en tröja som ser ut som ett tält eller
> en tröja med lite plats för tuttar och kurvor som
> jag inte har...
> Motsvarande problem gäller nästan i lika stor grad
> när det gäller vanliga kläder. För övrigt passar
> mina cykelkläder alldeles utmärkt på min flickvän
> (hon brukar låna dem ibland) men hon har inga
> problem med att hitta vanliga kläder som passar!
>
> Vad vill jag då ha sagt med detta? Jo, att
> anledningen till att det är svårt att hitta
> bra/billiga cykelkläder för tjejer är inte att
> cykelhandlarna medvetet diskriminerar. Nej de tar
> endast in kläder/skor/cyklar/sadlar ganska med
> mått som ligger ganska nära vad mediancyklisten i
> sverige vill ha för att det är det som säljer. Dvs
> gubbar runt 40 sträcket med någon extra bilring på
> magen har inga problem att hitta utrustning som
> passar...
>
> Visst det finns mångfalt fler tjejer i sverige än
> vad det finns killar med mina kroppsliga mått så
> jag förstår att tjejerna blir upprörda över detta
> och känner sig lite diskriminerade. Men jag undrar
> lite försynt om det inte finns fler cyklistkillar
> med ungefär mina mått (det är ju ganska
> fördelaktigt att vara liten och lätt inom cykling)
> i sverige än vad det finns cyklisttjejer i
> sverige?
Får vi hacka på tillverkare och återförsäljare nu? Jag håller med vad du skriver, är man utanför den gängse normen så är det svårt, för att inte säga omöjligt att få tag på utrustning/kläder/skor.
Jag har hittat en jacka på 4 år som faktiskt passade mig, och satt bra när jag var på cykeln. Det finns en (möjligtvis två) tillverkare av skor som passar mig. Märket finns i Sverige men dom tar inte in storlekar som passar. Jag får köpa från tyskland.
Cykelbyxor (med långa ben) finns inte över huvud taget.
Detta har ingenting med diskriminering att göra, det är ren och skär kommersialism. Målgruppen cyklister är inte särskilt stor från första början. När det sedan kommer någon som har specifika krav så blir det väldigt lite underlag, och kostnaden för att producera något utan för den gängse ramen blir väldigt hög. Alltså gör inte de stora tillverkarna några plagg för vinsten blir för liten.
Det är synd för långa, tjocka, korta, smala och för all del kvinnor får ett mindre utbud. Men vem skall betala kalaset?
Killar, rannsakningsdags?
Mattias L skrev:
-------------------------------------------------------
> mytomspunnen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Fast å andra sidan är det knappast enbart
> tjejer
> > som har problem att hitta kläder som passar.
> > Jag har en ganska späd och liten lekamen för
> att
> > vara av det svagare könet (man alltså). Om
> man är
> > 173 cm och man skall man enligt de svenska
> > klädförsäljarnas normer väga 75 pannor eller
> mer
> > verkar det som. Jag väger knappt 60...
> > Jag har väldigt svårt att hitta cykeltröjor
> som
> > uppfyller de kriterier som Elin uppgav om jag
> inte
> > vill åka i en tröja som ser ut som ett tält
> eller
> > en tröja med lite plats för tuttar och kurvor
> som
> > jag inte har...
> > Motsvarande problem gäller nästan i lika stor
> grad
> > när det gäller vanliga kläder. För övrigt
> passar
> > mina cykelkläder alldeles utmärkt på min
> flickvän
> > (hon brukar låna dem ibland) men hon har
> inga
> > problem med att hitta vanliga kläder som
> passar!
> >
> > Vad vill jag då ha sagt med detta? Jo, att
> > anledningen till att det är svårt att hitta
> > bra/billiga cykelkläder för tjejer är inte
> att
> > cykelhandlarna medvetet diskriminerar. Nej de
> tar
> > endast in kläder/skor/cyklar/sadlar ganska
> med
> > mått som ligger ganska nära vad
> mediancyklisten i
> > sverige vill ha för att det är det som
> säljer. Dvs
> > gubbar runt 40 sträcket med någon extra
> bilring på
> > magen har inga problem att hitta utrustning
> som
> > passar...
> >
> > Visst det finns mångfalt fler tjejer i
> sverige än
> > vad det finns killar med mina kroppsliga mått
> så
> > jag förstår att tjejerna blir upprörda över
> detta
> > och känner sig lite diskriminerade. Men jag
> undrar
> > lite försynt om det inte finns fler
> cyklistkillar
> > med ungefär mina mått (det är ju ganska
> > fördelaktigt att vara liten och lätt inom
> cykling)
> > i sverige än vad det finns cyklisttjejer i
> > sverige?
>
>
> Får vi hacka på tillverkare och återförsäljare nu?
> Jag håller med vad du skriver, är man utanför den
> gängse normen så är det svårt, för att inte säga
> omöjligt att få tag på utrustning/kläder/skor.
>
> Jag har hittat en jacka på 4 år som faktiskt
> passade mig, och satt bra när jag var på cykeln.
> Det finns en (möjligtvis två) tillverkare av skor
> som passar mig. Märket finns i Sverige men dom tar
> inte in storlekar som passar. Jag får köpa från
> tyskland.
> Cykelbyxor (med långa ben) finns inte över huvud
> taget.
>
> Detta har ingenting med diskriminering att göra,
> det är ren och skär kommersialism. Målgruppen
> cyklister är inte särskilt stor från första
> början. När det sedan kommer någon som har
> specifika krav så blir det väldigt lite underlag,
> och kostnaden för att producera något utan för den
> gängse ramen blir väldigt hög. Alltså gör inte de
> stora tillverkarna några plagg för vinsten blir
> för liten.
>
> Det är synd för långa, tjocka, korta, smala och
> för all del kvinnor får ett mindre utbud. Men vem
> skall betala kalaset?
>
>
>
> /Mattias
>
> - mtb för äventyrare
>
> M+(M--) x++ s++ f c fs++ H+ S+ Ba+++ Bd Bo V++++
> ww-- Mt Mu Pt--->----
Tänkte bara prova citerings funktionen, den verkar bra för läsbarheten :)
-------------------------------------------------------
> mytomspunnen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Fast å andra sidan är det knappast enbart
> tjejer
> > som har problem att hitta kläder som passar.
> > Jag har en ganska späd och liten lekamen för
> att
> > vara av det svagare könet (man alltså). Om
> man är
> > 173 cm och man skall man enligt de svenska
> > klädförsäljarnas normer väga 75 pannor eller
> mer
> > verkar det som. Jag väger knappt 60...
> > Jag har väldigt svårt att hitta cykeltröjor
> som
> > uppfyller de kriterier som Elin uppgav om jag
> inte
> > vill åka i en tröja som ser ut som ett tält
> eller
> > en tröja med lite plats för tuttar och kurvor
> som
> > jag inte har...
> > Motsvarande problem gäller nästan i lika stor
> grad
> > när det gäller vanliga kläder. För övrigt
> passar
> > mina cykelkläder alldeles utmärkt på min
> flickvän
> > (hon brukar låna dem ibland) men hon har
> inga
> > problem med att hitta vanliga kläder som
> passar!
> >
> > Vad vill jag då ha sagt med detta? Jo, att
> > anledningen till att det är svårt att hitta
> > bra/billiga cykelkläder för tjejer är inte
> att
> > cykelhandlarna medvetet diskriminerar. Nej de
> tar
> > endast in kläder/skor/cyklar/sadlar ganska
> med
> > mått som ligger ganska nära vad
> mediancyklisten i
> > sverige vill ha för att det är det som
> säljer. Dvs
> > gubbar runt 40 sträcket med någon extra
> bilring på
> > magen har inga problem att hitta utrustning
> som
> > passar...
> >
> > Visst det finns mångfalt fler tjejer i
> sverige än
> > vad det finns killar med mina kroppsliga mått
> så
> > jag förstår att tjejerna blir upprörda över
> detta
> > och känner sig lite diskriminerade. Men jag
> undrar
> > lite försynt om det inte finns fler
> cyklistkillar
> > med ungefär mina mått (det är ju ganska
> > fördelaktigt att vara liten och lätt inom
> cykling)
> > i sverige än vad det finns cyklisttjejer i
> > sverige?
>
>
> Får vi hacka på tillverkare och återförsäljare nu?
> Jag håller med vad du skriver, är man utanför den
> gängse normen så är det svårt, för att inte säga
> omöjligt att få tag på utrustning/kläder/skor.
>
> Jag har hittat en jacka på 4 år som faktiskt
> passade mig, och satt bra när jag var på cykeln.
> Det finns en (möjligtvis två) tillverkare av skor
> som passar mig. Märket finns i Sverige men dom tar
> inte in storlekar som passar. Jag får köpa från
> tyskland.
> Cykelbyxor (med långa ben) finns inte över huvud
> taget.
>
> Detta har ingenting med diskriminering att göra,
> det är ren och skär kommersialism. Målgruppen
> cyklister är inte särskilt stor från första
> början. När det sedan kommer någon som har
> specifika krav så blir det väldigt lite underlag,
> och kostnaden för att producera något utan för den
> gängse ramen blir väldigt hög. Alltså gör inte de
> stora tillverkarna några plagg för vinsten blir
> för liten.
>
> Det är synd för långa, tjocka, korta, smala och
> för all del kvinnor får ett mindre utbud. Men vem
> skall betala kalaset?
>
>
>
> /Mattias
>
> - mtb för äventyrare
>
> M+(M--) x++ s++ f c fs++ H+ S+ Ba+++ Bd Bo V++++
> ww-- Mt Mu Pt--->----
Tänkte bara prova citerings funktionen, den verkar bra för läsbarheten :)
Köp & Sälj
-
-
-
Säljes i Göteborg -
Säljes i Göteborg -
Säljes i Stockholm
