Kullager i trampor

[Trixter]

Hej!
Är nybörjare och kör idag på en White XC 275 Lite. Eftersom jag kört lite motocross och dessutom mekat åt sonen så fick jag för mig att jag skulle gå igenom cykeln och rengöra/smörja upp den lite. Upptäckte då att tramporna snurrade trögt och "hackigt". Jag plockade då isär dessa för att testa att rengöra och smörja upp kullagren. Blev dock väldigt förvånad när jag insåg att det istället för vanliga kullager låg lösa kulor i ett spår (ett i vardera ände) och att den genomgående axeln var konisk i ena änden och hade en konisk mutter i andra änden som höll kulorna på plats i spåren.
Nu till min fråga. Är detta en vanlig lösning eller är det bara på billigare trampor man gör på detta sätt?

 

[glitch]

Det du beskriver är vanligt kullager med lösa kulor och koner. Väldigt vanligt på billigare komponenter typ billiga nav, pedaler mm. Med det sagt på t.ex. kan de ha en fantastisk livslängd om det är finare kvalitet och sköts om. Det är kritiskt att ha rätt förspänning på dessa då de kärvar om det dras för hårt eller glappar om det dras för löst och bägge ökar slitaget avsevärt.

 

[BJS]

Jag har ett par pedaler av den konstruktionen som gått över 2500 mil och fyra vintrar. Inget fel på konstruktionen om den är bra utförd (med tätningar och bra material) och om man underhåller den samt justerar lagren rätt.

 

[NickPick]

Nu har jag inte några trampor, men en massa pedaler och dom är gjorda på samma vis. Föredrar xt över xtr pga snålhet. Ja det är vanligt.

 

[Octagon]

Shimano kör väl med detta även i hjullager? Min erfarenhet är att det kan kräva lite mer underhåll än slutna lager, men å andra sidan håller det längre om man gör det där underhållet.

 

[Salabaladala]

Shimano kör väl med detta även i hjullager?.

Japp, ända upp till Dura-Ace.

 

[kais01]

de lager som trixter beskriver ser jag egentligen som de bästa för trampor. det är bra mycket smuts och slitage på platsen och bra kunna göra rent och även spänna efter.

blev snarare förvånad när jag upptäckte att ’finare’ trampor med kapslade kullager bara hade dem på yttersidan, och nöjde sig med glidlager på insidan. ett av undantagen är ritchey som har nållager på inre delen, men de håller inget vidare.

fick hjälp med denna röntgenbild för några år sedan, när jag funderade på hur det låg till med de jag ägde då. ledde till att jag istället köpte ritchey, men de var som sagt inte vidare hållbara.

nedtill är en mtb-pedal från shimano, övriga två är wellgos avtagbara pedaler från classe.
.

 

[Valhalla_]

Har varit lite sugen på de lite finare oneup plattisarna just för att de har kapslade maskinlager. Ett stort längst in och 3 små bredvid varandra ytterst. Kanske bättre att satsa på annat då..?

 

[kais01]

låter inte det ganska bra??

 

[Trixter]

låter inte det ganska bra??

Precis?
Vill helst ha riktiga lager.

 

[Jensen]

de lager som trixter beskriver ser jag egentligen som de bästa för trampor. det är bra mycket smuts och slitage på platsen och bra kunna göra rent och även spänna efter.

blev snarare förvånad när jag upptäckte att ’finare’ trampor med kapslade kullager bara hade dem på yttersidan, och nöjde sig med glidlager på insidan. ett av undantagen är ritchey som har nållager på inre delen, men de håller inget vidare.

fick hjälp med denna röntgenbild för några år sedan, när jag funderade på hur det låg till med de jag ägde då. ledde till att jag istället köpte ritchey, men de var som sagt inte vidare hållbara.

nedtill är en mtb-pedal från shimano, övriga två är wellgos avtagbara pedaler från classe.
.

Xpedo kör numera lager enbart, inga bussningar. I alla fall på de finare.

Lösa kulor må hålla längre mellan service. Men OM de går så tar de ju med allt runt om. Men som sagt, shimano kör det på hjul och pedaler på alla grupper. Så inget konstigt eller att det behöver vara dåligt.

 

[kais01]

låter inte det ganska bra??

Precis?
Vill helst ha riktiga lager.

du menar att kapslade maskinlager inte är ’riktiga’? eller tänker du glidlager?

 

[Trixter]

låter inte det ganska bra??

Precis?
Vill helst ha riktiga lager.

du menar att kapslade maskinlager inte är ’riktiga’? eller tänker du glidlager?

Lite slarvigt uttryckt men jag menar såklart slutna kullager snarare än lösa kulor. Lättare att serva (läs byta ut) och mindre risk att få skit i.

 

[kais01]

de lager som trixter beskriver ser jag egentligen som de bästa för trampor. det är bra mycket smuts och slitage på platsen och bra kunna göra rent och även spänna efter.

blev snarare förvånad när jag upptäckte att ’finare’ trampor med kapslade kullager bara hade dem på yttersidan, och nöjde sig med glidlager på insidan. ett av undantagen är ritchey som har nållager på inre delen, men de håller inget vidare.

fick hjälp med denna röntgenbild för några år sedan, när jag funderade på hur det låg till med de jag ägde då. ledde till att jag istället köpte ritchey, men de var som sagt inte vidare hållbara.

nedtill är en mtb-pedal från shimano, övriga två är wellgos avtagbara pedaler från classe.
.

Xpedo kör numera lager enbart, inga bussningar. I alla fall på de finare.

Lösa kulor må hålla längre mellan service. Men OM de går så tar de ju med allt runt om. Men som sagt, shimano kör det på hjul och pedaler på alla grupper. Så inget konstigt eller att det behöver vara dåligt.

lager som havererar lär vara orsaken till val av gängning på vevarna. så att inte en korgförsedd pedal tar med sig foten runt om lagret fastnar, utan skruvar ur sig.

 

[jofahjalm]

lager som havererar lär vara orsaken till val av gängning på vevarna. så att inte en korgförsedd pedal tar med sig foten runt om lagret fastnar, utan skruvar ur sig.

Haha! Eller så är det för att pendalen inte ska gänga ur sig när man trampar...

 

[kais01]

låter inte det ganska bra??

Precis?
Vill helst ha riktiga lager.

du menar att kapslade maskinlager inte är ’riktiga’? eller tänker du glidlager?

Lite slarvigt uttryckt men jag menar såklart slutna kullager snarare än lösa kulor. Lättare att serva (läs byta ut) och mindre risk att få skit i.

vad man väljer är nog en filosofisk fråga. har i princip aldrig slitit ut pedaler med lösa kulor. men gillar kapslade lager bättre. verkar som du också gör det. vi är inte logiska alla gånger vi människor.

 

[BJS]

låter inte det ganska bra??

Precis?
Vill helst ha riktiga lager.

du menar att kapslade maskinlager inte är ’riktiga’? eller tänker du glidlager?

Lite slarvigt uttryckt men jag menar såklart slutna kullager snarare än lösa kulor. Lättare att serva (läs byta ut) och mindre risk att få skit i.

vad man väljer är nog en filosofisk fråga. har i princip aldrig slitit ut pedaler med lösa kulor. men gillar kapslade lager bättre. verkar som du också gör det. vi är inte logiska alla gånger vi människor.

Jag gillar lösa kulor. Det håller väldigt bra och är lättskött.

 

[JoJooPE]

 

[s]

lager som havererar lär vara orsaken till val av gängning på vevarna. så att inte en korgförsedd pedal tar med sig foten runt om lagret fastnar, utan skruvar ur sig.

Haha! Eller så är det för att pendalen inte ska gänga ur sig när man trampar...

Äggsakt. Av samma orsak är gängade vevlager också höger respektive vänster-gängade. Fast tvärtom eftersom den axeln roterar i motsatt riktning. Det är alltså inte för att vevlagren skall gänga ur sig själva när lagren skär ihop utan för att, som jofa skriver, inte axeln skall arbeta ut lagret ur gängorna . Hade kanske varit praktiskt men nej.

Har aldrig hört det där med pedaler som gängar loss sig för att skona fötterna tidigare. Var kom det ifrån? Låter som en skröna.

 

[nisseson]

Jag hade faktiskt nyss en pedal (Shimano PD-A600, ca 2500 mil) som just rasade i lagret, och gängade ur sig. Lätt förvånad i en uppförsbacke foten var i luften, pedalen satt kvar under skon, och bara axeln satt kvar i vevarmen. Oklart om det är designat för det eller inte, men det blev iaf effekten.

 

[Rattnalle]

Jag hade faktiskt nyss en pedal (Shimano PD-A600, ca 2500 mil) som just rasade i lagret, och gängade ur sig. Lätt förvånad i en uppförsbacke foten var i luften, pedalen satt kvar under skon, och bara axeln satt kvar i vevarmen. Oklart om det är designat för det eller inte, men det blev iaf effekten.

Om axeln sitter kvar i vevarmen är det bara att lagret havererat totalt som hänt.

 

[Rattnalle]

Min erfarenhet hittills är f ö att i kombinationen bussningar/lager är det lagret som är den svaga länken.

Och shimanos lager med lösa kulor håller längre än resten av pedalen gör.

 

[VättleBökaren]

Jag tror inte lagertypen i sig är det största problemet med pedaler utan att dom upplever en oerhört stark vridande effekt eftersom det största lagret sitter närmast vevarmen och tar det mesta av trycket från den som cyklar.
Är det en pendlarcykel gör det ingen skillnad men är det en HT som går över rötter och stenar med fullt tryck mot pedalerna så havererar lagren väldigt snabbt.

Visst kan det komma in skit i icke förslutna lager men jag har servat många pedaler (fått otroligt många måndagsexemplar) och det är inte smuts som är det värsta utan hur dom är ihopmonterade. Fel tryck på lagerkonan och pedalen glappar vilket gör att den går sönder nästan direkt vid belastning.

De enda pedalerna som inte har haft detta problem är mina nuvarande Shimano XT.

 

[Valhalla_]

låter inte det ganska bra??

Jo men jag lyckades tolka dig som att maskinlager inte var så bra i pedaler av någon anledning men kanske jag var trött eller något. ?

 

[Cannondale jekyl 1000]

Jag har några uppsättningar Xpedo m8 med maskinkullager och ett par Xt. Jag får byta kullager oftare än jag behöver göra service på xt-kulorna.

 

[NLC]

lager som havererar lär vara orsaken till val av gängning på vevarna. så att inte en korgförsedd pedal tar med sig foten runt om lagret fastnar, utan skruvar ur sig.

Haha! Eller så är det för att pendalen inte ska gänga ur sig när man trampar...

Äggsakt. Av samma orsak är gängade vevlager också höger respektive vänster-gängade. Fast tvärtom eftersom den axeln roterar i motsatt riktning. Det är alltså inte för att vevlagren skall gänga ur sig själva när lagren skär ihop utan för att, som jofa skriver, inte axeln skall arbeta ut lagret ur gängorna . Hade kanske varit praktiskt men nej.

Har aldrig hört det där med pedaler som gängar loss sig för att skona fötterna tidigare. Var kom det ifrån? Låter som en skröna.

Kanske en skröna som hängt i från tiden då det inte var frihjul utan FIXED på bakandet? #vemvet

 

[kais01]

lager som havererar lär vara orsaken till val av gängning på vevarna. så att inte en korgförsedd pedal tar med sig foten runt om lagret fastnar, utan skruvar ur sig.

Haha! Eller så är det för att pendalen inte ska gänga ur sig när man trampar...

Äggsakt. Av samma orsak är gängade vevlager också höger respektive vänster-gängade. Fast tvärtom eftersom den axeln roterar i motsatt riktning. Det är alltså inte för att vevlagren skall gänga ur sig själva när lagren skär ihop utan för att, som jofa skriver, inte axeln skall arbeta ut lagret ur gängorna . Hade kanske varit praktiskt men nej.

Har aldrig hört det där med pedaler som gängar loss sig för att skona fötterna tidigare. Var kom det ifrån? Låter som en skröna.

Kanske en skröna som hängt i från tiden då det inte var frihjul utan FIXED på bakandet? #vemvet

det är inte en skröna. tänk själv. varje inslag av friktion i lagren tenderar att skruva ut pedalerna ur vevarna. varför skulle man ha det på ett så dumt vis om det inte var en större nackdel att ha det tvärtom?

i cykelns barndom och fixed var det olyckor pga detta, och man lärde sig efterhand hur det borde vara gängat så som vi har än idag.

det är inget större problem med vanliga pedaler, men har man korgar blir det prekärt foten låses fast och vrids framåt.

när det gäller å andra sidan gäller vevlager gäller att valt gängning så att lagren sas låser sig av belastningen. utom i italien och på ena sidan.

det går att läsa om detta i historiska cykelböcker, och på senare tid har lennard zinn omtalat det i sin frågespalt i velonews.

 

[NLC]

Jo, jag vet men försökte vara sarkastisk. Vilket som vanligt inte funkar så bra i text.

 

[kais01]

nlc, det var ju lite kul ändå:)

 

[Valhalla_]

Jag har några uppsättningar Xpedo m8 med maskinkullager och ett par Xt. Jag får byta kullager oftare än jag behöver göra service på xt-kulorna.

En tanke, ett maskinlager blir ju något mindre i "samma storlek" pga att det också måste innehålla lagerbanor, antagligen också färre kulor. Kanske därför det håller sämre.

 

[Cannondale jekyl 1000]

Jag har några uppsättningar Xpedo m8 med maskinkullager och ett par Xt. Jag får byta kullager oftare än jag behöver göra service på xt-kulorna.

En tanke, ett maskinlager blir ju något mindre i "samma storlek" pga att det också måste innehålla lagerbanor, antagligen också färre kulor. Kanske därför det håller sämre.

Ja så är det.