Laga gängpaj i baksving

radarminnet · 2021-10-04

Jag har gängpaj i en aluminiummutter som sitter i en en kolfibersving till en Orbea Occam M30. Oklart när det uppkom, jag upptäckte det när jag för första gången demonterade svingen för att göra rent och kolla lager. Jag har tidigare aldrig rört skruven. Beroende på vad butiken säger om detta (de monterade svingen i vintras) och hur leveranstiderna på reservdelar ser ut från Orbea så funderar jag på om det finns någon som helst chans att fixa det här, exempelvis med JB Weld? Vad säger expertisen?

Skruven förstår jag att jag måste byta ut, men den har jag större förhoppningar om att den ska finnas på lager.

Rattnalle · 2021-10-04

Fixa är ju relativt men byter du lager först kan du ju limma ihop skiten och vänta ett år på delar..

aben · 2021-10-04

Epoxylim kan man glömma, det håller inte. Däremot om det finns tillräckligt med gods kan man sätta i en insatsgänga i stål som då blir bättre än original.

Felet ligger med stor säkerhet hos butiken som monterade, det syns på bulten att den inte tagit rätt gänga. Riktigt klantigt tycker jag.

Edit. Som en provisorisk lösning kanske Epoxy kan funka, för att kunna köra i väntan på delar, men inte som något permanent och det kan ju bli ett mindre helsike att få av den om man limmar ihop.

EST · 2021-10-04

Japp ikväll om det finns i rätt stigning å det finns material så det räcker. Annars gänga insidan av axeln å skruva nånting från andra hållet. Inte optimalt men kan funka.

radarminnet · 2021-10-04

Rattnalle sa:
Fixa är ju relativt men byter du lager först kan du ju limma ihop skiten och vänta ett år på delar..

Hur menar du? Varför måste jag byta lager innan det limmas?

jolov · 2021-10-04

radarminnet sa:
Hur menar du? Varför måste jag byta lager innan det limmas?

Trist att limma ihop avingen ifall lagrena börjar vara slitna redan

radarminnet · 2021-10-04

jolov sa:
Trist att limma ihop avingen ifall lagrena börjar vara slitna redan

Jaha, ja det förstås, men lagren är det inget fel på ?

Mini_me · 2021-10-04

Kan du inte gänga upp "bulten" invändigt?
Och sen dra i den som vanligt och spänna allt från utsidan. Eller är det nåt som går tajt där?

radarminnet · 2021-10-04

Mini_me sa:
Kan du inte gänga upp "bulten" invändigt?
Och sen dra i den som vanligt och spänna allt från utsidan. Eller är det nåt som går tajt där?

Visa bilaga 516446

Skallen på den skruven skulle isf klämma direkt mot kolfiber, men det kanske är ok? Det sitter en kedjestyrare som ska monteras i ett minimalt skruvhål precis bredvid där den här skruven går ut på drivsidan, och skruvskallen skulle då rimligen behöva täcka det hålet, men kedjestyraren går kanske att leva utan.

Raggamuffin · 2021-10-04

Får du bara rensat det där så tror jag det kommer sitta bra nog ihop med loctite. I alla fall tills det kommer nya delar. Där är tillräckligt med friska gängor på skruven för att hitta rätt stigning om inte Orbea kan svara på det.

radarminnet · 2021-10-04

Raggamuffin sa:
Får du bara rensat det där så tror jag det kommer sitta bra nog ihop med loctite. I alla fall tills det kommer nya delar. Där är tillräckligt med friska gängor på skruven för att hitta rätt stigning om inte Orbea kan svara på det.

Du tänker att jag drar i en stålskruv med rätt stigning för att snygga till gängorna, och sen ser glad ut och kör vidare med ny skruv och locktite? Eller behövs det en riktig gängtapp?

Rattnalle · 2021-10-04

radarminnet sa:
Du tänker att jag drar i en stålskruv med rätt stigning för att snygga till gängorna, och sen ser glad ut och kör vidare med ny skruv och locktite? Eller behövs det en riktig gängtapp?

En riktig gängtapp är nog ändå att föredra. Går du till nån kompetent mekaniker kan du säkert få inspel om hur stark gänglåsning som behövs med hänsyn till hur mycket hänga som är kvar när det är rensat.

Jory89 · 2021-10-04

Är det inte en jobbig stigning med? M10*1?

radarminnet sa:
Du tänker att jag drar i en stålskruv med rätt stigning för att snygga till gängorna, och sen ser glad ut och kör vidare med ny skruv och locktite? Eller behövs det en riktig gängtapp?

Skulle försökt med gängtapp från insidan, om det går. Större sannolikhet att du träffar rätt ingång där kanske? Skulle använda gängtapp, inte skruv. Är det inte en jobbig stigning? M10*1, som växelföraren?

radarminnet · 2021-10-04

Jory89 sa:
Är det inte en jobbig stigning med? M10*1?

Skulle försökt med gängtapp från insidan, om det går. Större sannolikhet att du träffar rätt ingång där kanske? Skulle använda gängtapp, inte skruv. Är det inte en jobbig stigning? M10*1, som växelföraren?

Ja, den ser fingängad ut. Men jag är ingen expert…

Men varför insidan? Där har väl gängorna utsatts för mest? Skruven är ju skruvad från insidan från början

radarminnet · 2021-10-04

Jory89 sa:
Är det inte en jobbig stigning med? M10*1?

Skulle försökt med gängtapp från insidan, om det går. Större sannolikhet att du träffar rätt ingång där kanske? Skulle använda gängtapp, inte skruv. Är det inte en jobbig stigning? M10*1, som växelföraren?

Med en högst vetenskaplig mätmetod (tumstock) har jag kommit fram till att det nog är M14x1.

Raggamuffin · 2021-10-04

radarminnet sa:
Du tänker att jag drar i en stålskruv med rätt stigning för att snygga till gängorna, och sen ser glad ut och kör vidare med ny skruv och locktite? Eller behövs det en riktig gängtapp?

Gängtapp och gängsnitt tänkte jag.

Oggler · 2021-10-04

Jag är förvånad över att detta inte händer oftare. 1) Lagren i länkage på FS-hojar kräver service ofta. 2) Varje gång man demonterar och återmonterar så blir det ju slitage på tex gängor. Varje gång jag råkar vara ute i regn och blöta och sprayar ner hojen med grusvatten så tänker man ju på det här. Förr eller senare pajar någon gänga.

radarminnet · 2021-10-04

Raggamuffin sa:
Gängtapp och gängsnitt tänkte jag.

Skruven hoppas jag kunna få tag på en ny, så det bör räcka med en gängtapp, då… ?

radarminnet · 2021-10-04

Oggler sa:
Jag är förvånad över att detta inte händer oftare. 1) Lagren i länkage på FS-hojar kräver service ofta. 2) Varje gång man demonterar och återmonterar så blir det ju slitage på tex gängor. Varje gång jag råkar vara ute i regn och blöta och sprayar ner hojen med grusvatten så tänker man ju på det här. Förr eller senare pajar någon gänga.

Jag är förvånad över att tillverkarna inte:
1. Använder skruvar i stål
2. Designar så att så lite som möjligt, helst inget, är gängat direkt i ramen

Bonzo · 2021-10-04

radarminnet sa:
Jag är förvånad över att tillverkarna inte:
1. Använder skruvar i stål
2. Designar så att så lite som möjligt, helst inget, är gängat direkt i ramen

Är du verkligen det? Designar man saker så att de slits så måste kunderna återkomma och köpa reservdelar. Har man dessutom lyckats designa det så att större och dyrare delar slits är det ytterligare bonus för företaget.

Velocipeden · 2021-10-04

radarminnet sa:
Jag är förvånad över att tillverkarna inte:
1. Använder skruvar i stål
2. Designar så att så lite som möjligt, helst inget, är gängat direkt i ramen

1. Har vi kanske som kollektiv grupp av weight weenies att lastas för...
Men håller med.

radarminnet · 2021-10-04

Velocipeden sa:
1. Har vi kanske som kollektiv grupp av weight weenies att lastas för...
Men håller med.

Jag vägrar låta mig inkluderas i gruppen weight weenies, men jag förstår din poäng.

radarminnet · 2021-10-04

Bonzo sa:
Är du verkligen det? Designar man saker så att de slits så måste kunderna återkomma och köpa reservdelar. Har man dessutom lyckats designa det så att större och dyrare delar slits är det ytterligare bonus för företaget.

Ja och nej. Det ligger förstås något i det du säger, men det funkar ju bara om kunden inte påverkas negativt annat än i plånboken. Många av oss hostar gladeligen upp helt orimliga summor för allt möjligt strunt så länge det finns lättillgängligt, men de flesta blir sura när reservdelar tar tid att få tag på. Och om det är något som kan ta tid att få tag på så är det reservdelar till cyklar…

Jory89 · 2021-10-04

radarminnet sa:
Ja, den ser fingängad ut. Men jag är ingen expert…

Men varför insidan? Där har väl gängorna utsatts för mest? Skruven är ju skruvad från insidan från början

Naturligtvis, jag tänkte baklänges ?

sdx · 2021-10-04

Är det en rostfriskruv och aluminium i svingen

radarminnet · 2021-10-04

sdx sa:
Är det en rostfriskruv och aluminium i svingen

Jag tror att skruven är i aluminium. Själva svingen är i kolfiber, men det är aluminium där gängorna är.

aben · 2021-10-04

radarminnet sa:
Jag är förvånad över att tillverkarna inte:
1. Använder skruvar i stål
2. Designar så att så lite som möjligt, helst inget, är gängat direkt i ramen

Särskilt på en så pass dyr cykel.

FreddaPalmqvist · 2021-10-04

Råkade ut för samma på en La Pierre XR. Lite lurigt att sätta fast grejerna ordentligt så att du kommer in rakt med en gängtapp, annars är det "bara" att borra upp en storlek, gänga och sedan sätta en helicoil. Jag fegade och lämnade in hos Dione i Uppsala - kostade 5 kr i material och 500 i arbete. I mitt fall var skruven i stål och gängan i ramen i aluminium. Extra spännande att inte La Pierre har baksvingen som reservdel - "Nä, då får du köpa en ny ram, det kostar 33 tusen". Garantier gäller ju tyvärr bara första ägaren.

aben · 2021-10-04

I det här fallet är det en felmontering men allmänt är aluminiumgängor hemska att hålla på med, minsta lilla man drar åt så strippas gängorna så man måste köra med momentnyckel till varenda skruv i princip och ändå så är antalet åtdragningar gängorna håller för begränsat.

BJS · 2021-10-04

Det tror jag också. Förvånandsvärt ofta blir det gott nog med att fräsha upp gängorna och dit med låsvätska.

Lite korkad konstruktion ändå där gängan blir dynamiskt radiellt belastad.

Raggamuffin · 2021-10-04

Bengt-re sa:
Det tror jag också. Förvånandsvärt ofta blir det gott nog med att fräsha upp gängorna och dit med låsvätska.

Lite korkad konstruktion ändå där gängan blir dynamiskt radiellt belastad.

Ja det är en typisk sån skruv som kan gänga ur sig och då blir spänd för hårt.

Vikthetsen är en stor del i många såna här konstruktioner, samma som att man väljer bort ordentliga tätningar till lagerna.

radarminnet · 2021-10-04

Raggamuffin sa:
Ja det är en typisk sån skruv som kan gänga ur sig och då blir spänd för hårt.

Vikthetsen är en stor del i många såna här konstruktioner, samma som att man väljer bort ordentliga tätningar till lagerna.

Inte säker på att jag hänger med här, hur kan den gänga ur sig? Och bli spänd för hårt? Den här skruven är låst med en expander i andra änden, och jag har svårt att se hur den ska kunna röra sig öht faktiskt. Vad är det jag missar?

ething · 2021-10-04

Gängtapp i hålet och gängsnitt på axeln, sedan någon av de starkare Loctite (röd) så borde det fungera. Jag antar att det är lågt moment vid åtdragning.

Den som skruvade i den där visste att de gjorde fel eller borde aldrig få sätta sin fot i en cykelverkstad. Den skall normalt dras under 10 Nm och dt har gått åt betydligt mer våld för att få dit den.

Raggamuffin · 2021-10-04

radarminnet sa:
Inte säker på att jag hänger med här, hur kan den gänga ur sig? Och bli spänd för hårt? Den här skruven är låst med en expander i andra änden, och jag har svårt att se hur den ska kunna röra sig öht faktiskt. Vad är det jag missar?

Expandern i andra änden visste jag inte om, då ska det ju vara lugnt. Ser konstruktionen på många cyklar annars, bland annat en av mina. Urgängade skruvar i svingar ser man lite hela tiden. Det är lätt att hänt att man då spänner hårdare fast det inte är det som är problemet.

radarminnet · 2021-10-04

ething sa:
Gängtapp i hålet och gängsnitt på axeln, sedan någon av de starkare Loctite (röd) så borde det fungera. Jag antar att det är lågt moment vid åtdragning.

Den som skruvade i den där visste att de gjorde fel eller borde aldrig få sätta sin fot i en cykelverkstad. Den skall normalt dras under 10 Nm och dt har gått åt betydligt mer våld för att få dit den.

Jo, fast axeln tror jag att jag kan få tag på en ny. Har för mig att den ska dras till 10 eller 15 Nm, har det inte i huvet.

MP3-Sthlm · 2021-10-04

Kitet finns att beställa hos orbea, är väl bara för butiken att beställa och ge dig.

OCCAM CARBON 2020 MAIN PIVOT HARDWARE KIT

www.orbea.com

Rattnalle · 2021-10-04

Raggamuffin sa:
Expandern i andra änden visste jag inte om, då ska det ju vara lugnt. Ser konstruktionen på många cyklar annars, bland annat en av mina. Urgängade skruvar i svingar ser man lite hela tiden. Det är lätt att hänt att man då spänner hårdare fast det inte är det som är problemet.

Min har faktiskt gängat ur sig, men det var för att lagret hade börjat glappa så förspänningen blev kass. Men rätt snart konstruktion annars där man förspänner lagren genom att dra åt axeln sen låser med expandern. Lite som axeln på en Boxxer.

AndersJB · 2021-10-04

Skulle fixat en ny bult,borde väl finnas som reservdel?
Alt tillverka en ny om det inte går att få fram en snabbt.

Sen som nämnts ovan rensat gängorna i svingen med en bra gängtapp,bör gå att få styrning i dom befintliga gängorna och sen dra ihop det med svag Loctite.
Bör fungera bra.

aben · 2021-10-04

radarminnet sa:
Inte säker på att jag hänger med här, hur kan den gänga ur sig? Och bli spänd för hårt? Den här skruven är låst med en expander i andra änden, och jag har svårt att se hur den ska kunna röra sig öht faktiskt. Vad är det jag missar?

Med en expander som låsning i andra änden blir gängornas kvalitet inte lika kritisk så jag tror samma som flera skrivit att en gängtapp som rensar gängorna och sen en ny bult kanske kan fungera, jag förstod inte riktigt konstruktionen från början. Men det är ju ingen lösning man bör acceptera vid en reklamation.

radarminnet · 2021-10-04

MP3-Sthlm sa:
Kitet finns att beställa hos orbea, är väl bara för butiken att beställa och ge dig.

OCCAM CARBON 2020 MAIN PIVOT HARDWARE KIT

OCCAM CARBON 2020 MAIN PIVOT HARDWARE KIT

www.orbea.com

Jo, skruven är som sagt inte det stora problemet här. Det är mest frågan om svingen går att rädda. Betydligt större cirkus att försöka få tag på nytt kedjestag än den där skruven.

radarminnet · 2021-10-04

Rattnalle sa:
Min har faktiskt gängat ur sig, men det var för att lagret hade börjat glappa så förspänningen blev kass. Men rätt snart konstruktion annars där man förspänner lagren genom att dra åt axeln sen låser med expandern. Lite som axeln på en Boxxer.

Ja, jag håller med om att det är en rätt smart konstruktion, åtminstone i teorin. Nu när jag började tänka på det så undrar jag om den inte förvärrade mitt problem dock. Jag kände på expanderhylsan nu, och den sitter väldigt hårt runt skruven, och det är helt torrt under den. Så den släppte nog inte som den skulle, och gjorde skruven trög att dra runt, vilket såklart inte var bra för gängorna, oavsett åt vilket håll skruven dras… Men det måste ju isf också vara ett monteringsfel, från början, för nog måste det vara smort mellan hylsan och skruven? Annars nyper det ju helt.

radarminnet · 2021-10-04

Raggamuffin sa:
Expandern i andra änden visste jag inte om, då ska det ju vara lugnt. Ser konstruktionen på många cyklar annars, bland annat en av mina. Urgängade skruvar i svingar ser man lite hela tiden. Det är lätt att hänt att man då spänner hårdare fast det inte är det som är problemet.

Ah, NU fattar jag. Att risken är att man drar åt den för hårt när den har en tendens att gänga ur sig. Absolut. Been there, done that. Hade en Trek förut där jag fick dra åt och loctitea skruven för main pivot efter varannan, var tredje tur nånting ?

Rattnalle · 2021-10-05

radarminnet sa:
Ja, jag håller med om att det är en rätt smart konstruktion, åtminstone i teorin. Nu när jag började tänka på det så undrar jag om den inte förvärrade mitt problem dock. Jag kände på expanderhylsan nu, och den sitter väldigt hårt runt skruven, och det är helt torrt under den. Så den släppte nog inte som den skulle, och gjorde skruven trög att dra runt, vilket såklart inte var bra för gängorna, oavsett åt vilket håll skruven dras… Men det måste ju isf också vara ett monteringsfel, från början, för nog måste det vara smort mellan hylsan och skruven? Annars nyper det ju helt.

Vilken av skruvarna drog du åt? Du skruvar ju ur den lilla skruven helt, sen plockar du ut expanderkonen. Sen drar du åt själva skruven med åttans insex eller vad det nu är där inne. Så expandern ska inte påverka hur trög skruven är att dra eller belastningen på gängorna.

radarminnet · 2021-10-05

Rattnalle sa:
Vilken av skruvarna drog du åt? Du skruvar ju ur den lilla skruven helt, sen plockar du ut expanderkonen. Sen drar du åt själva skruven med åttans insex eller vad det nu är där inne. Så expandern ska inte påverka hur trög skruven är att dra eller belastningen på gängorna.

Jo, absolut, för att komma åt åttan i den stora skruven måste man ju ta bort den lilla skruven och expanderkonan. Det jag menar är att hylsan som sitter runt skruven, den som expandern pressar utåt, satt helt fast mot skruven, även efter att jag fått ut skruven helt. Så även om expanderkonan var bortplockad så satt hylsan fast i spänn mot skruven istället för mot hålet, och roterade troligen med skruven, istället för att släppa. Så när jag skruvade ur skruven (med insexåttan) gick den väldigt trögt – och det lär ju inte ha varit bra för gängorna.

För att den här konstruktionen ska funka som det är tänkt så måste ju hylsan släppa mot skruven innan den släpper mot hålet. Helst ska den släppa ganska lätt tänker jag, för annars kommer det att bli ett rejält moment mot gängorna. Och för att åstadkomma det måste det rimligen vara smort mellan hylsan och skruven, vilket det garanterat INTE var här.

radarminnet · 2021-10-05

Rattnalle sa:
Vilken av skruvarna drog du åt? Du skruvar ju ur den lilla skruven helt, sen plockar du ut expanderkonen. Sen drar du åt själva skruven med åttans insex eller vad det nu är där inne. Så expandern ska inte påverka hur trög skruven är att dra eller belastningen på gängorna.

Förtydligande: Jag drog inte ÅT någon skruv öht. Jag drog bara ur.

Laga gängpaj i baksving

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem