[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??

E

emjo77

Medlem
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Hej!

Funderar på att uppgradera cykeln nu inför säsongen och tänker då främst på ett par nya hjul. Som det är nu sitter originalhjulen på som väger 2100g. Är student så har inte så mycket pengar att lägga men har kollat ut Fulcrum Racing Quattro som det lutar starkt åt.

http://www.wiggle.se/fulcrum-racing-quattro-hjulset-for-kanttradsdack/#itemtop

Dom väger 1725g, alltså nästan 400g mindre och dessutom är dom mer aerodynamiska med 35mm profil.

Nu till frågan: Kommer det bli någon märkbar skillnad om jag byter till dessa hjul och hur kommer jag märka skillnaden?

Började cykla förra året och brukar cykla rundor på mellan 1,5-10 mil och snittar runt 30km/h på de längre rundorna. Väger 90kg om det nu har någon betydelse.

Hoppas på några svar som gör mig klokare innan jag trycker på köpknappen :)
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Jag tycker 1700 är tungt. Köp 1400 så känns det ännu bättre. Du kommer snart går ner till 80 iaf. :)
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Och så är det det där med vikt vs aero. Racing 5 kostar typ samma men är ytterligare 80g lättare. Billiga gram ;-)
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Japp, du kommer att märka skillnad.

Jag hade basic Fulcrum racing Sport tidigare (original, 1250kr)

Köpte ett par kolfiberhjul med 50-profil som väger 1500g jämfört med de 2000g som originalhjulen vägde.

Resultat på min träningsrunda:

Med gamla hjulen:
0-5 km - 40,7 km/h max - 25,4 km/h avg - 11.55
5-10 km - 45,4 km/h max - 29,2 km/h avg - 10,22
10-15 km - 60,8 km/h max - 26,2 km/h avg - 14,34
15-20 km - 41,4 km/h max - 27,8 km/h avg - 10,47
20-25 km - 45,7 km/h max - 28,8 km/h avg - 10,32
25-28,4 km - 51,8 km/h max - 29,4 km/h avg - 7,03

Totalt 28,4 km. Avg 27,7 km/h - Tid 61.48

Nya hjulen
0-5 km - 43,6 km/h max - 30,2 km/h avg - 10,53 (-1.02)
5-10km - 48,2 km/h max - 33,8 km/h avg - 8,55 (-1.27)
10-15 km - 61,6 km/h max - 26,8 km/h avg - 14,27 (-0.07)
15-20 km - 41,8 km/h max - 29,8 km/h avg - 10,10 (-0.37)
20-25 km - 42,5 km/h max - 28,5 km/h avg - 10,34 (+0.02) (motvind)
25-28,4 km - 49 km/h max - 31,7 km/h avg - 6.30 (-0.33)

Totalt 29,4 km. Avg 29,5 km/h - Tid 59.51

Så, slutsaten är att jag cyklade samma sträcka, 3 min och 43 sekunder snabbare. Men det beror förstås inte enbart på de nya hjulen, det har ju blivit några mil i benen mellan dessa rundor. Men bara för att jag ska känna mig glad, så säger vi att det beror på hjulen

Ett annat sätt att se det på är att min medelhastighet har ökat med nästan 2 km/h...
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Jeppe_E:
Förstår jag dig rätt i att testet är gjort genom att köra samma runda en gång med gamla hjulen för ett tag sen och en gång med nya hjulen nyligen?

Du naturligtvis är helt fri att tillskriva den högre farten hjulen, men jag skulle säga att det testet gör väldigt lite för att kvantifiera hur stor skillnaden egentligen är på hjulen. Dessutom skulle jag nog faktiskt bli gladare om den högre farten kom från att jag var bättre tränad snarare än "materialdopad", men det är ju olika vad vi blir glada av. ;-)
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Rattnalle skrev:
-------------------------------------------------------
> Och så är det det där med vikt vs aero. Racing
> 5 kostar typ samma men är ytterligare 80g
> lättare. Billiga gram ;-)


hehe precis, har också funderat på det men gillar utseendet med lite högre fälgar. Har fått för mig att låg vikt är viktigt vid accelerationer och backar men när det handlar om att hålla fart på plan mark är aero viktigare. Kan det ligga något i det?

Fast hur stor skillnad 10mm profil på hjulen gör vet jag inte, det gör säkert mer skillnad att köpa snabba glasögon..



Intressant med tidsjämförelsen! Läste iofs nån annanstans att det inte blev någon skillnad på en 5 milsrunda med Zipp fälgar för 15k jämfört med Mavic Aksium för 1500kr.. Så frågan är hur mycket som är placebo ;)


Låter överlag som ni är positiva till en uppgradering iallfall? :)
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
GoranS skrev:
-------------------------------------------------------
> Jeppe_E:
> Förstår jag dig rätt i att testet är gjort
> genom att köra samma runda en gång med gamla
> hjulen för ett tag sen och en gång med nya
> hjulen nyligen?
>
> Du naturligtvis är helt fri att tillskriva den
> högre farten hjulen, men jag skulle säga att det
> testet gör väldigt lite för att kvantifiera hur
> stor skillnaden egentligen är på hjulen.
> Dessutom skulle jag nog faktiskt bli gladare om
> den högre farten kom från att jag var bättre
> tränad snarare än "materialdopad", men det är
> ju olika vad vi blir glada av. ;-)

Man måste ju rättfärdiga att man lagt ut femtusen kronor :p

Funderar på att slänga på de gamla hjulen igen och se vad den egentliga skillnaden är. Men som jag skrev, så bara för att jag ska känna rent ekonomisk glädje, så säger jag att hjulen är snabbare :p
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Jag tror inte du kommer märka någon reell skillnad. Du får större skillnad om du tex uppgraderar till bra däck (om du nu tidigare kört på sämre däck).
Däremot är det ju alltid roligt att köpa nya hjul till cykeln, men jag skulle gå upp lite i pris och satsa på mellanprofil i kolfiber 40-50mm på ca 1500g, då får du 3 saker i en, viktbesparing, bättre aero men kanske viktigast är nog swoosh-swoosh ljudet.
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Det är tydligen skillnad på hur känslig man är.

Jag känner en jävla skillnad på mina 1260-grams-hjul mot ex. Fulcrum 7, 1870-grams-hjul!

Inte när man bara sitter och trampar platt men så fort man gasar lite eller klättrar.

edit: syftningsfel
 
Senast ändrad:
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
GoranS skrev:
-------------------------------------------------------
> Swooshswoosh-ljudet är viktigt. Hög
> placeboeffekt på det (misstänker jag).

Japp. Om jag tröttnar på mina Racing 5 så blir det definitivt ett par swooshswoosh-hjul.
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Jeppe_E skrev:
-------------------------------------------------------
> Resultat på min träningsrunda:
>
> Med gamla hjulen:
> 0-5 km - 40,7 km/h max - 25,4 km/h avg - 11.55
> 5-10 km - 45,4 km/h max - 29,2 km/h avg - 10,22
> 10-15 km - 60,8 km/h max - 26,2 km/h avg - 14,34
> 15-20 km - 41,4 km/h max - 27,8 km/h avg - 10,47
> 20-25 km - 45,7 km/h max - 28,8 km/h avg - 10,32
> 25-28,4 km - 51,8 km/h max - 29,4 km/h avg - 7,03
>
> Totalt 28,4 km. Avg 27,7 km/h - Tid 61.48
>
> Nya hjulen
> 0-5 km - 43,6 km/h max - 30,2 km/h avg - 10,53
> (-1.02)
> 5-10km - 48,2 km/h max - 33,8 km/h avg - 8,55
> (-1.27)
> 10-15 km - 61,6 km/h max - 26,8 km/h avg - 14,27
> (-0.07)
> 15-20 km - 41,8 km/h max - 29,8 km/h avg - 10,10
> (-0.37)
> 20-25 km - 42,5 km/h max - 28,5 km/h avg - 10,34
> (+0.02) (motvind)
> 25-28,4 km - 49 km/h max - 31,7 km/h avg - 6.30
> (-0.33)
>
> Totalt 29,4 km. Avg 29,5 km/h - Tid 59.51
>
> Så, slutsaten är att jag cyklade samma sträcka,
> 3 min och 43 sekunder snabbare. Men det beror
> förstås inte enbart på de nya hjulen, det har
> ju blivit några mil i benen mellan dessa rundor.
> Men bara för att jag ska känna mig glad, så
> säger vi att det beror på hjulen
>
> Ett annat sätt att se det på är att min
> medelhastighet har ökat med nästan 2 km/h...

Den stora skillnaden beror helt säkert inte på hjulen. Jag har jämfört fram och tillbaka mellan min Cykelringen MTB 26" skodd med 32 mm slicks och min racer DBS Daccordi med Conti Sprinter 22 mm och får mellan dem nära den skillnaden du uppger, drygt 2 km/h i snitt.

Hjulbyte på racer kan knappast ge mer än några tiondels km/h i snitt.
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Prästbol skrev:
-------------------------------------------------------
> Hjulbyte på racer kan knappast ge mer än några
> tiondels km/h i snitt.

+1

Aerofälgar 40-60mm ger drygt 20-60sek snabbare tid på 40km än vanliga grunda fälgar om man ska lita på specialized. Utan watt går det heller inte att jämföra tiderna, då den bättre tiden kan bero på bättre kondition än material, och även yttre omständigheter.

TS. Köp wattmätare istället för hjul, kommer ge bra mycket bättre insikt hur du presterar än medelfart. Wattmätare gör en garanterat snabbare än ett par hjul.
 
Senast ändrad:
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Däcken gör betydligt större skilnad än hjulen. Vikten på hjulen (inom rimliga gränser) är i princip viktigt endast uppför (som alla annan vikt) eller om du ändrar hastighet väldigt ofta.
Jag tror inte du kommer märka så stor skilnad men låt inte det hindra dig.

VAr det inte någon som satte ett timrekord med typ ett trekiloshjul bak? Då isstänker jag i.o.f.s. att det var en fixie och att den extra vikten borde ha hjälpt att trampa jämnare.
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Typisk skillnad mellan standardhjul och högprofil är ca 5-10 Watt per hjul i 40 km/t (den hastighet.som tex Tour mäter vid). Det ger ca 1-2% skillnad i fart. Så all förbättring utöver det har andra orsaker. Som kanske mer lättrullade däck?
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
JMT skrev:
-------------------------------------------------------
> Däcken gör betydligt större skilnad än hjulen.

+1
(Åtminstone om TS nuvarande däck matchar de nuvarande hjulen)


Men också det nedan;

Skogling skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag känner en jävla skillnad på mina
> 1260-grams-hjul mot ex. Fulcrum 7,
> 1870-grams-hjul!

Även jag känner skillnad på hjul, men inte enbart pga totalvikten.
Den roterande vikten OCH styvheten är det som märks för mig.
För mig känns alltså 32-ekrade hjul med 350g-fälg och 105-nav "snabbare" och "kvickare"
jmf med 20-ekrade hjul på >450g-fälg och riktigt lätta nav.


Men också det GoranS skrev:
-------------------------------------------------------
> Swooshswoosh-ljudet är viktigt. Hög
> placeboeffekt på det


Därför blir mitt råd till TS
-Byt däck (och slang) finns mkt om det här: sök
-Skaffa nya styva hjul med lätta fälgar, tex från http://www.actionsports.de/de/fun-works-n-light-road-custom-laufradsatz-rennrad-4080?c=165 hjul på <1400g med Alpha340-fälg (men jag är tveksam till naven)
-När du har råd: Aerohjul med 40-60mm kolfiberfälg för fart och swooshswoosh-ljudet!


/Håkan
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Tackar för alla svar!

Nu sitter det på Conti Ultra Sport på cykeln som har rullat typ 750km, kanske dags att fundera på byte till GP4000 snart då?

Men är fortfarande lite i valet och kvalet om jag ska köpa fälgarna eller inte. Om det bara blir några sekunders skillnad per timme cykling så känns det lite som pengar i sjön, CSN-pengarna kan göra nytta på andra ställen :)

Riktiga aerohjul blir det nog inte ännu på ett par år så då kanske Fulcrum Quattro är ett bra hjul att ha under tiden tänker jag. Nuvarande bakhjulet rullar lite småskevt och är inte så sugen på att slänga ut pengar på riktning för ett sånt skithjul.

Jag får klura lite till!
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Märker man verkligen någon skillnad på olika hjul så länge man sitter ner i sadeln? Kanske lite stötigare med en styv högprofillfälg, men annars?

Hur känns flexiga hjul förresten? När cykeln känns flexig så har jag alltid tänkt att det är ramen som flexar. Men det kan ju vara hjulen också, svårt att veta rycket jag. Har inte testat med så många olika hjul på samma ram.
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
emjo77 skrev:
-------------------------------------------------------
> Nu sitter det på Conti Ultra Sport på cykeln som
> har rullat typ 750km, kanske dags att fundera på
> byte till GP4000 snart då?

De däcken är (troligen) långt ifrån utslitna.
Vill du köpa Conti-däck föreslår jag GP4000 S II i 25mm
http://www.rosebikes.se/artikel/continental-grand-prix-4000-s-ii-tyre/aid:709364
glöm inte slangarna, jag rekommenderar 60-75g butyl, tex:
http://www.rosebikes.se/artikel/continental-light-butyl-inner-tube/aid:49859


> Riktiga aerohjul blir det nog inte ännu på ett
> par år så då kanske Fulcrum Quattro är ett bra
> hjul att ha under tiden tänker jag.

Troligen är de bättre, men de är långt i från lika bra som de andra hjulen som har rekommenderats i tråden, av mig eller andra.


> Nuvarande
> bakhjulet rullar lite småskevt och är inte så
> sugen på att slänga ut pengar på riktning för
> ett sånt skithjul.

Köp en (bra!) ekernyckel och gör det själv, det är inte alls svårt
http://www.rosebikes.se/artikel/rixen--kaul-spokey-spoke-wrench---workshop-version--/aid:23064


/Håkan
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
När jag cyklar med klubben på en träningspass kan det skilja 30W i snitt mellan fina hjul och däck jämfört med instegshjul och mellandäck för att hänga med di snabbe. Det är en kombination av aero, rull och accelerationer som spelar in vid sådan körning. 30W kan vara plågsamt mycket på fel sida tröskeln.
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Kudos skrev:
-------------------------------------------------------
> När jag cyklar med klubben på en träningspass
> kan det skilja 30W i snitt mellan fina hjul och
> däck jämfört med instegshjul och mellandäck
> för att hänga med di snabbe. Det är en
> kombination av aero, rull och accelerationer som
> spelar in vid sådan körning. 30W kan vara
> plågsamt mycket på fel sida tröskeln.

Har du tagit hänsyn till skillnaden i cyklisternas aerodynamik också? ;-)
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
HåkanC skrev:
-------------------------------------------------------
> De däcken är (troligen) långt ifrån utslitna.
> Vill du köpa Conti-däck föreslår jag GP4000 S
> II i 25mm
> http://www.rosebikes.se/artikel/continental-grand-
> prix-4000-s-ii-tyre/aid:709364
> glöm inte slangarna, jag rekommenderar 60-75g
> butyl, tex:
> http://www.rosebikes.se/artikel/continental-light-
> butyl-inner-tube/aid:49859

Har samma funderingar som TS. Personligen tror jag att jag nöjer mig med just bara däck, de dära däcken har jag också spanat in. Mina är långt från utslitna också men det har blivit några sprickor i slitytan av någon anledning så det känns ju lite tråkigt. Byta innan vätternrundan iaf.


> Köp en (bra!) ekernyckel och gör det själv, det
> är inte alls svårt

Instämmer. Jag gjorde det för första gången för någon vecka sedan, sedan en gång till. Det är verkligen inte så svårt som man tror. Det finns en bra mekvideo här på happy t om!! (HappyMTB Mekguide eller vad det heter)
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Jag hoppas på åtminstone en kraftig placeboeffekt då jag precis lade en mindre förmögenhet på feta aerohjul...
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Johan A skrev:
-------------------------------------------------------
> Fina hjul är ju kul. Räcker inte det?

+1

Varför ska ni göra det så svårt?
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Sambal Oelek skrev:
-------------------------------------------------------
> Byta innan Vätternrundan iaf.

Byt inte dagen innan utan 1-2 före VR
även däck mår bra av att "köras in" ;-)


/Håkan
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
En kompletteringsfråga... Behöver man ha fälgband till fulcrum quattro hjulen som länkas ovan? Vad ska man ha för nåt isåfall? Svårt att montera?
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Johan A skrev:
-------------------------------------------------------
> Fina hjul är ju kul. Räcker inte det?

Självklart!
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Skippe skrev:
-------------------------------------------------------
> En kompletteringsfråga... Behöver man ha
> fälgband till fulcrum quattro hjulen som länkas
> ovan? Vad ska man ha för nåt isåfall? Svårt
> att montera?

Bör sitta ett fabriksmonterat.
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Jag känner i alla fall väldigt stor skillnad på orginalmonterade Mavic Aksium och Zipp404, det blir en helt annan cykel. Båda fälgarna är skodda med GP4000 och samma typ av slangar. När sedan farten ökar upp mot 40 eller snabbare så blir skillnaden ännu större.
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Kör med Racing Quattro som träningshjul på min hoj. Funkar fint. Lite stötiga men tål det mesta (75kg) och rullar fint. Kör med Conti GP4000 S2 25mm. Har inte behövt sätta nya fälgband. CX-versionen av hjulen ska ha lite bättre skydd mot väta men jag ansåg inte att prisskillnaden var värd merkostnaden.
 
Senast ändrad:
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
izar skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag känner i alla fall väldigt stor skillnad på
> orginalmonterade Mavic Aksium och Zipp404, det
> blir en helt annan cykel. Båda fälgarna är
> skodda med GP4000 och samma typ av slangar. När
> sedan farten ökar upp mot 40 eller snabbare så
> blir skillnaden ännu större.

Hur märks skillnaden? När du står och spurtar? Eller annars också?
 
Senast ändrad:
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
En relaterad fråga. Om fälgen tar i bromsen när man trampar tungt och bromsen står lite snålt, är det främst bakhjulets eller ramens flex som är orsaken?
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Supertramp skrev:
-------------------------------------------------------
> En relaterad fråga. Om fälgen tar i bromsen när
> man trampar tungt och bromsen står lite snålt,
> är det främst bakhjulets eller ramens flex som
> är orsaken?

Jag var själv ganska irriterad på detta fenomen när jag bytte hjul, hade två uppsättningar begagnade mavichjul som gav skrap mot broms när man bröt. Förstod efter ett tag att man måste justera lagerspänningen, därefter upphörde fenomenet. Vad jag förstod av de mer erfarna LVG cyklisterna som jag hörde runt med innan jag förstod som ställde till det för mig så är det inte helt ovanligt med att det är just hjulen som flexar något.
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
42Hz skrev:
-------------------------------------------------------
> Ingen som tagit upp placebo-effekten och kraften
> man får av nya prylar? ;)


Jo, den är som sagt 2 km/h. Det är empiriskt bevisat :p

Dessutom cyklade jag min första 200k brevet utan att tvärdö på 8h och 39min. Rullande på 7h 26min enligt strava.

Med mina gamla hjul cyklade jag Öresund runt, som är 150k och jag var rätt död i slutet. Så definitivt mer kraft i nya hjul :p
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Supertramp skrev:
-------------------------------------------------------
> izar skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag känner i alla fall väldigt stor skillnad
> på
> > orginalmonterade Mavic Aksium och Zipp404, det
> > blir en helt annan cykel. Båda fälgarna är
> > skodda med GP4000 och samma typ av slangar.
> När
> > sedan farten ökar upp mot 40 eller snabbare
> så
> > blir skillnaden ännu större.
>
> Hur märks skillnaden? När du står och spurtar?
> Eller annars också?

Dels så känns hela cykeln lättare vid igångdrag och accelerationer detta beror på att hjulen är lättare. Sedan så tycker jag att det är lättare att hålla farten upp när det börjar gå snabbt. Mavic Aksium hjulen känns mer bromsande när det börjar gå fort jämfört med Zipparna.

Tänkte göra ett test framöver, har en sträcka på några km som jag tänkte köra Mavic vs 404:orna. Med effektmätare så blir det väldigt svart på vitt.
 

Senaste inläggen

Köp & Sälj

Ny annons

Artiklar

Tillbaka
Topp