[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross

[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
Doping måste ju ändå anses värre än mekaniskt fusk. Doping har och kommer döda människor och allvarligt skada deras hälsa, när det sedan blir så utbrett att det inte går att nå framgång utan doping så dödar det eller skadar det ännu fler människor.

Mekaniskt fusk går ju att hitta relativt lätt och det är bara för tävlingsledningen att göra stickprover på cyklarna samt ge lämpliga straff så är detta inte ett problem.

Båda fusken är dock fett omoraliska.

Alla tänjer dock på gränserna och mekanisk doping är bara väldigt tydligt att man gått för långt. Tänk annars på sticky bottles, justering av bakbromsen så att lagbilen kan skjuta på en stund, att surfa bakom följebilarna, att ligga med underarmarna mot styret utan att hålla i styret med händerna för att bli mer aero är också otillåtet egentligen etc.
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
Luthman Photography sa:
NLC sa:
perzzon sa:
Tycker helt klart att det är fusk som fusk. Men mekaniskt fusk kommer ge mer uppmärksamhet så klart eftersom det är en nyhet.

Fusk som fusk så klart. Men med motor blir troligen det övertag fuskaren får betydligt större än med "traditionell dopning" och plötsligt är det inte längre samma sport. Därför det blir mer uppmärksamhet i media.

Att övertaget blir större med motor än med "vanlig" donping är ju för att alla andra kör ju också "vanlig" donping. Om du gurglar epo och sedan laddar batteriet till max är det klart att du får mer övertag.

Men du förstår vad jag menar, om man med trad dopning kan öka prestationsförmågan 10% (säg från 400 W till 440 W FTP) och man med en motor kan peta på +100-200 W över en tidsrymd av 30-45 minuter så känns det senare som ett minst lika ruttet sätt att tävla.
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
emmer sa:
NLC sa:
man med en motor kan peta på +100-200 W över en tidsrymd av 30-45 minuter
Men vi snackar 2kg handikapp på hojen vilket är en mycket större börda än lite doping (som i princip kan ha negativ vikthandikapp).

Sant, även om det idag går att bygga även CX-hojjar en bit under viktgränsen på 6.8 kg. Och 200 W på 2 kg (extra) lär ju ändå peta upp ekipagets W/kg rätt rejält ;-)
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
ToddyKrycka sa:
Doping måste ju ändå anses värre än mekaniskt fusk. Doping har och kommer döda människor och allvarligt skada deras hälsa....

+1

Det känns som ett betydligt sundare sätt att fuska på. Och enkelt att upptäcka så jag vet inte varför alla skriker så om hårdast möjliga straff.

Det är ju märkligt att även cyklisternas förbund och cyklisterna själva tycker att det ska straffas extra hårt. Varför inte samma straff som doping? Jag har svårt att se att det kan finnas en annan orsak än att de vet att det fortfarande dopas friskt både här och där..
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
Om man klämmer ut 200W extra får det nog anses som tämligen grov "dopning". Undrar hur mkt EPO man måste dra i sig för att få en dylik förbättring.
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
GoranS sa:
Om man klämmer ut 200W extra får det nog anses som tämligen grov "dopning". Undrar hur mkt EPO man måste dra i sig för att få en dylik förbättring.
Tja, den kommer i vet fall att kicka in rejält långt efter att batterierna är slut. Det är ju liksom idén...
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
emmer sa:
NLC sa:
man med en motor kan peta på +100-200 W över en tidsrymd av 30-45 minuter
Men vi snackar 2kg handikapp på hojen vilket är en mycket större börda än lite doping (som i princip kan ha negativ vikthandikapp).

Bara för att motor plus batteri väger två kg extra betyder inte det att ekipagets minimivikt behöver ändras.
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
Fast man behöver ju inte ha alla batterierna med sig på en gång. Tänk på touren, killarna som kommer med vattenflaskor kan ju smussla in en flaska fylld med fräsha batterier nån gång i timmen. Jättepraktiskt.
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
InTheZone sa:
Fast man behöver ju inte ha alla batterierna med sig på en gång. Tänk på touren, killarna som kommer med vattenflaskor kan ju smussla in en flaska fylld med fräsha batterier nån gång i timmen. Jättepraktiskt.

Det kommer se galet kul ut när proffset sedan kastar iväg den urladdade vattenflaskan ut i publiken och nockar en åskådare.
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
Eller för den delen när cyklisterna _inte_ kastar båda flaskorna innan sista stigningen.
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
Ponera att en idrottare fuskar med teknik, blir avstängd och kommer tillbaka med regelenlig utrustning. Denne har då exakt noll nytta av sin tidigare tekniska doping.

Föreställ er sen en idrottare istället har dopat kroppen, blivit avstängd, direkt slutat bruka förbjudna substanser och kommer tillbaka. Eftersom vederbörande vid tiden för avstängning kunnat träna värre än någon som alltid varit ren finns (åtminstone i början av avstängningen) ett försprång i prestation. Hur lång tid tar det innan skillnaden mot den som alltid varit ren är helt raderad? Det finns såklart skillnader mellan olika sätt att dopa sig men hur lätt är det att komma ifatt nån som från början är muskulärt starkare exempelvis?

Eftersom det inte finns långtidsfördelar med teknisk doping känns det lättare att acceptera en teknisk fuskare som kommer tillbaka än en kroppsdopare som eventuellt har en liten, liten nytta av sitt tidigare fusk.
 
Senast ändrad:
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
Någon som avslöjats cykla med motor skulle ligga ganska högt upp på min lista över misstänkta dopade cyklister.
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
Supertramp sa:
Någon som avslöjats cykla med motor skulle ligga ganska högt upp på min lista över misstänkta dopade cyklister.
Inte bröder som är dopade då?
Borde vara sannolikare eftersom det faktiskt inträffat (och därför är sant, men bara nästan...)
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
Supertramp sa:
Om det inte är något nytt så kan det ju inte vara senaste nytt! Fattaru väl?
Är det väl alltid.
Det nyaste, om än skitonytt och skitgammalt, är senaste nytt.
Finns ingen nyare nyhetsblaska än SvD anno 12 juni 1984 så är det senaste nytt.
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
Jag tror det blir ett hårt straff. Allt annat än livstids avstängning vore en överraskning.
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
MIGHTYnoob sa:
vart köper man en såndär motor?
Sicken fråga? det är ju det hela tråden handlar om ju :-)
[Grubermotorn heter numera Vivax-assist, vilket kanske beror på att en 35W motor håller sådär körd på 150W :-) )
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
åberg sa:
Ponera att en idrottare fuskar med teknik, blir avstängd och kommer tillbaka med regelenlig utrustning. Denne har då exakt noll nytta av sin tidigare tekniska doping.

Föreställ er sen en idrottare istället har dopat kroppen, blivit avstängd, direkt slutat bruka förbjudna substanser och kommer tillbaka. Eftersom vederbörande vid tiden för avstängning kunnat träna värre än någon som alltid varit ren finns (åtminstone i början av avstängningen) ett försprång i prestation. Hur lång tid tar det innan skillnaden mot den som alltid varit ren är helt raderad? Det finns såklart skillnader mellan olika sätt att dopa sig men hur lätt är det att komma ifatt nån som från början är muskulärt starkare exempelvis?

Eftersom det inte finns långtidsfördelar med teknisk doping känns det lättare att acceptera en teknisk fuskare som kommer tillbaka än en kroppsdopare som eventuellt har en liten, liten nytta av sitt tidigare fusk.
Son jag förstår det består effekten av dopning på sätt och vis för alltid. Kroppen har fått ett nytt maxtak liksom. Har inte källan på den infon så skriver inte i sten. Kanske inte är samma med all dopning iofs?
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
emmer sa:
Supertramp sa:
Om det inte är något nytt så kan det ju inte vara senaste nytt! Fattaru väl?
Är det väl alltid.
Det nyaste, om än skitonytt och skitgammalt, är senaste nytt.
Finns ingen nyare nyhetsblaska än SvD anno 12 juni 1984 så är det senaste nytt.

Men nyheten du länkade till är ju från idag! Om den inte inehöll något nytt när den publicerafes så kan det heller inte vara senaste nytt. För den kan ju inte vara senaste nånting som den inte är. Eller menar du att nyheten har blivit gammal under dagen?

Ungefär som att säga "senaste gula bilen är inte gul" eller "senaste bra TV-serien är inte bra". En motsägelse alltså.
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
Är det bara jag som tycker det vore skitlätt att upptäcka en sån motor genom att snurra lite på veven? Det borde kännas tydligt att det inte bara finns lättsnurrande vevlager. Särskilt om man hänger av kedjan.

Jaja, hursomhelst, har någon åkt dit än eller vad händer?
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
emmer sa:
carl-pedal sa:
Är det bara jag som tycker det vore skitlätt att upptäcka en sån motor genom att snurra lite på veven?
Sitter ju på envägslager så man måste veva baklänges i så fall.

Jo, och det tycker jag är skitlätt! :-) Lättare än att rota fram någon portabel röntgen iallafall.
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
carl-pedal sa:
emmer sa:
carl-pedal sa:
Är det bara jag som tycker det vore skitlätt att upptäcka en sån motor genom att snurra lite på veven?
Sitter ju på envägslager så man måste veva baklänges i så fall.
Jo, och det tycker jag är skitlätt! :-) Lättare än att rota fram någon portabel röntgen iallafall.
Nu är det ju magneter man letar med inbyggda kompassen och inte någon x-rayutrustning...
...fast det går ju bygga elmotorer utan magneter så det är väl katt och råtta :-)
 
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
[Notis] - Gömd motor hittad på deltagarcykel vid VM i cyclocross
Jag undrar om Lance Armstrong under sin karriär om han fått chansen att i en avgörande TdF bergsetapp använda en dold elmotor? Givet att han visste att risken att bli avslöjad var så gott som obefintlig. Vad tror ni?
 
Tillbaka
Topp