[Notis] Pole lanserar sitt fräsiga enduromonster - Machine

[Schreddan]

Man undrar ju lite hur bra limningen av framförallt headtube kommer att hålla där det sitter inpressade lagerbanor med stundtals väldigt mycket belastning?
Spännande koncept om det visar sig hålla i längden.

Rent generellt är en bra limfog starkare än resten av materialet. Det ställer dock obskyra krav på renhet för att fästa så bra. Belastningen torde bli skärande så att säga vilket är bäst för limförband, dragande krafter vore värre.

Angående priset är det väl i linje med många andra? En motsvarande klassisk aluhoj från transition är väl inte så mycket billigare?

En alu-ram från Transition brukar hamna på dryga 20.000 kr hemma i Sverige. Så det är snarare som en kol-Transa-ram.

 

[Schreddan]

För övrigt blir jag sugen på att ha ett sånt där monster som stighoj. Bara för att vara lite tvärtom.
Slaglängdsrädslan är ju verkligen djupt rotad inom stigcyklismen för tillfället.

 

[AX3L]

Man undrar ju lite hur bra limningen av framförallt headtube kommer att hålla där det sitter inpressade lagerbanor med stundtals väldigt mycket belastning?
Spännande koncept om det visar sig hålla i längden.

Rent generellt är en bra limfog starkare än resten av materialet. Det ställer dock obskyra krav på renhet för att fästa så bra. Belastningen torde bli skärande så att säga vilket är bäst för limförband, dragande krafter vore värre.

Angående priset är det väl i linje med många andra? En motsvarande klassisk aluhoj från transition är väl inte så mycket billigare?

En alu-ram från Transition brukar hamna på dryga 20.000 kr hemma i Sverige. Så det är snarare som en kol-Transa-ram.

Sant! Jag tittade på bikeradar som skrev att ramen skulle kosta 2750 euro vilket kändes ganska snarlik, men närmare 3500 kostade den på Poles hemsida.

http://www.bikeradar.com/mtb/news/article/pole-machine-29er-51267/

 

[EST]

Vi limmade mycket skenor å annat. Industridiamant (PCD) för kamaxelslipning , centerlesslipning på SKF mm ofta kom skenorna tillbaka eroderade av kylvätskan men limmet & pcd:n höll. Så bara man har rent vilket inte är ett problem vid nytillverkning & rätt limspalt så ska det gå bra . Det svåra är däremot om det flexar mycket då måste men ha ett lim som klarar av att röra sig vilket inte många gör. Men som sagt kan man limma plan som är kunna å rör mycket på sig så finns det nog lim som kan limma en ram. Sen vet jag inte hur det är med kol ramar men jag tror inte att de kletar på mera runt styrhuvudet när formen är klar, men det kanske nån kan svara på som vet :)

 

[ceel]

Man undrar ju lite hur bra limningen av framförallt headtube kommer att hålla där det sitter inpressade lagerbanor med stundtals väldigt mycket belastning?
Spännande koncept om det visar sig hålla i längden.

Rent generellt är en bra limfog starkare än resten av materialet. Det ställer dock obskyra krav på renhet för att fästa så bra. Belastningen torde bli skärande så att säga vilket är bäst för limförband, dragande krafter vore värre.

Angående priset är det väl i linje med många andra? En motsvarande klassisk aluhoj från transition är väl inte så mycket billigare?

En alu-ram från Transition brukar hamna på dryga 20.000 kr hemma i Sverige. Så det är snarare som en kol-Transa-ram.

Sant! Jag tittade på bikeradar som skrev att ramen skulle kosta 2750 euro vilket kändes ganska snarlik, men närmare 3500 kostade den på Poles hemsida.

http://www.bikeradar.com/mtb/news/article/pole-machine-29er-51267/

Jag tycker det ser ut att vara närmare 2750 än 3500 iaf...

 

[larsaw]

Angående priset är det väl i linje med många andra? En motsvarande klassisk aluhoj från transition är väl inte så mycket billigare?

Ehm, hur får ni till den liknelsen?

En full-custom Starling i finståååål ligger på £2040 och uppåt, eller ännu finare med en Portus Fast Karl för strax under 30Tkr (stål och VPP), just saying...
(Då ingår iof inte dämparen)

EDIT: Var visst lite pucktvåa men Pole verkar ha lite olika priser på ramarna (S/M=3450€, L/XL=2782€), undrar vilket som är det korrekta?

 

[edvin_m]

Tror dem missat att inkludera skatten på produktsidan. Large blev 3.5k € när jag la den i varukorgen

 

[larsaw]

Tror dem missat att inkludera skatten på produktsidan. Large blev 3.5k € när jag la den i varukorgen

Troligen, så då ligger verkligen en sån här skapelse på 34000kr alltså! :O Ja, ja det SKA ju tydligen kosta att ligga på topp...

 

[Makten]

Det där med limmade flygplansdelar går nog inte riktigt att jämföra med. Där är det väldigt stora limytor vilket gör det starkt. Var man ska få plats med nåt liknande på en cykelram med tunt gods i rören begriper jag inte riktigt. Men jag tror nog Pole har testat ordentligt och att det funkar:-)

 

[AX3L]

Man undrar ju lite hur bra limningen av framförallt headtube kommer att hålla där det sitter inpressade lagerbanor med stundtals väldigt mycket belastning?
Spännande koncept om det visar sig hålla i längden.

Rent generellt är en bra limfog starkare än resten av materialet. Det ställer dock obskyra krav på renhet för att fästa så bra. Belastningen torde bli skärande så att säga vilket är bäst för limförband, dragande krafter vore värre.

Angående priset är det väl i linje med många andra? En motsvarande klassisk aluhoj från transition är väl inte så mycket billigare?

En alu-ram från Transition brukar hamna på dryga 20.000 kr hemma i Sverige. Så det är snarare som en kol-Transa-ram.

Sant! Jag tittade på bikeradar som skrev att ramen skulle kosta 2750 euro vilket kändes ganska snarlik, men närmare 3500 kostade den på Poles hemsida.

http://www.bikeradar.com/mtb/news/article/pole-machine-29er-51267/

Jag tycker det ser ut att vara närmare 2750 än 3500 iaf...

Precis som Edvin poängterade, jag kikade på en L. Kanske tillgång och efterfrågan?

 

[edvin_m]

Förhoppnibgsvis så har de nån fläns eller liknande i skarven, både för att få upp limytan och för att styva upp materialet i skarven

 

[ceel]

Man undrar ju lite hur bra limningen av framförallt headtube kommer att hålla där det sitter inpressade lagerbanor med stundtals väldigt mycket belastning?
Spännande koncept om det visar sig hålla i längden.

Rent generellt är en bra limfog starkare än resten av materialet. Det ställer dock obskyra krav på renhet för att fästa så bra. Belastningen torde bli skärande så att säga vilket är bäst för limförband, dragande krafter vore värre.

Angående priset är det väl i linje med många andra? En motsvarande klassisk aluhoj från transition är väl inte så mycket billigare?

En alu-ram från Transition brukar hamna på dryga 20.000 kr hemma i Sverige. Så det är snarare som en kol-Transa-ram.

Sant! Jag tittade på bikeradar som skrev att ramen skulle kosta 2750 euro vilket kändes ganska snarlik, men närmare 3500 kostade den på Poles hemsida.

http://www.bikeradar.com/mtb/news/article/pole-machine-29er-51267/

Jag tycker det ser ut att vara närmare 2750 än 3500 iaf...

Precis som Edvin poängterade, jag kikade på en L. Kanske tillgång och efterfrågan?

Ja jag såg det andra priset nu när jag tittade på produkt-sidan istället för shop-sidan. Riktigt saftigt för en alu-ram, men vem vet, kanske är den det bästa sen skivat bröd... :)

 

[Luthman Photography]

Angående limskarvar och grejs så tyckte jag att det såg ut att vara ett skruvhål typ vid styrhuvudet. Så det är ju möjligt att de säkrar upp med några skruvar för att få ihop hela skiten.

Prismässigt förstår jag inte varför folk knorrar, finländska fabriksrobotar ska också ha mat på bordet. Det är svårt att jämföra med andra tillverkare som har små asiatiska barn kedjade vid svetsbänkar i underjordiska fabriker i bortre mongoliet med något som är tillverkat i ett land med ungefär samma lönenivåer som sverige.

 

[Luthman Photography]

För övrigt blir jag sugen på att ha ett sånt där monster som stighoj. Bara för att vara lite tvärtom.
Slaglängdsrädslan är ju verkligen djupt rotad inom stigcyklismen för tillfället.

Alltid mer, så mycket man kan komma undan med. Som med midjemått på skidor.

 

[TK]

Angående limskarvar och grejs så tyckte jag att det såg ut att vara ett skruvhål typ vid styrhuvudet. Så det är ju möjligt att de säkrar upp med några skruvar för att få ihop hela skiten.

Ser faktiskt så ut, kan nog vara bra inte minst psykologiskt.. är ju inte kul om styrhuvudet delar sig i en hård landning. Hur mycket väger ramen?

 

[whirren]

Är det bara jag som tycker att det saknas ett stänkskydd för dämparen? Ser väldigt naket ut. Canyons inbyggda på Sender(?) eller en enkel eftermonteringslapp kanske?

 

[edvin_m]

Är det bara jag som tycker att det saknas ett stänkskydd för dämparen? Ser väldigt naket ut. Canyons inbyggda på Sender(?) eller en enkel eftermonteringslapp kanske?

Kanske kommer, de har precis lanserat ett till nya Evon. Jg frågade dem om det i sommras när jag demade en i Åre, då verkade de helt oförstående för problemet trots tydliga stenskott på aircanen.



Kan ju inte säga att jag inte är lite sugen :) är ute efter en super trenduro som komplement till stighojen och den tickar ganska många boxar på önskelistan men jag väntar nog lite och ser, bara en limmad skarv på styrhuvudet känns så där. En pressad ring runt eller liknande hade nog varit skönt. Icke eloxerad alu lika så, ser inte så snyggt ut efter ett tag.

Kul iaf att de vågar prova nytt, och jag tycker att de fått en del oförtjänt skit på bland annat Pinkbike i efterdyningarna av deras anti-kolfiber marknadsföringsgrejs men en mindre svartvit debatt från deras sida hade nog inte varit fel. Även om aluminiumramar går att återvinna och det görs så blir det ingen ny fin-alu av resterna. De blir kontaminerade av en massa legeringstillägg och andra metall delar som dras med. Typexempel på downcycling.

Frässpånen från deras nya ramar lär däremot gå att göra ny fin-alu av :) Givet att deras leverantör är med på noterna men det är också dit vi MÅSTE nå och ännu hellre längre

 

[BjornR]

Är det bara jag som tycker att det saknas ett stänkskydd för dämparen? Ser väldigt naket ut. Canyons inbyggda på Sender(?) eller en enkel eftermonteringslapp kanske?

Kanske kommer, de har precis lanserat ett till nya Evon. Jg frågade dem om det i sommras när jag demade en i Åre, då verkade de helt oförstående för problemet trots tydliga stenskott på aircanen.

Lösningen är väl att flippa dämparen så att innerröret är uppåt men då blir det nog problem med piggyback. När kommer separata piggybacks som inte sitter fast i dämparen?

 

[marr]

Vad finna det för 180mm 29er gafflar?

 

[BjornR]

Lyrik/Yari 180mm. Tänker man sig att 170mm är tillräckligt så finns även SR Suntour.

 

[H.]

Är det bara jag som tycker att det saknas ett stänkskydd för dämparen? Ser väldigt naket ut. Canyons inbyggda på Sender(?) eller en enkel eftermonteringslapp kanske?

Kanske kommer, de har precis lanserat ett till nya Evon. Jg frågade dem om det i sommras när jag demade en i Åre, då verkade de helt oförstående för problemet trots tydliga stenskott på aircanen.

Lösningen är väl att flippa dämparen så att innerröret är uppåt men då blir det nog problem med piggyback. När kommer separata piggybacks som inte sitter fast i dämparen?

Så såg massa dämpare ut förr. Kolla tex Avalanche.

 

[skier]

Samma metod som cannondales hollowgram-vevarmar, bara lite större...

Vad är problemet med hydroformad alu som de löser med denna metod? Lättare och styvare är de ju inte direkt först med att hävda i cykelsammanhang. Vad väger den?

Edit: 3.2 kg i medium utan dämpare enl deras hemsida.

 

[Tomy]

Tyngre ram är snabbare utför. :)

 

[theBrand]

Vad är problemet med hydroformad alu som de löser med denna metod?

7075 alu kan inte svetsas, och inte heller bearbetas om jag förstått det rätt, så ett motiv är väl att man kan använda 7075 alu. Sen menar Pole på att de får bättre precision och har större frihet att styra väggtjocklek, vilket låter rimligt. Det borde göra att ramen kan bli lättare och/eller styvare än motsvarande ram av svetsade hydroformade delar. Sist men inte minst så slipper man svetsfogar, vilket verkar vara det som ger störst problem med sprickor på aluminiumramar.

Vikten ska väl kanske främst jämföras med motsvarande svetsad ram från Pole. Närmast ligger väl deras Evolink 158, den har uppgiven ramvikt på 4,3 kg. Så det verkar ju helt klart göra en del för vikten :)

Ser fram emot en stighoj byggd med samma teknik :)

 

[Makten]

7075 alu kan inte svetsas, och inte heller bearbetas om jag förstått det rätt...

Hela jäkla ramen är ju just bearbetad, så det stämmer nog inte så bra:-))

 

[EST]

Nä bearbeta går fint man gör väl formar osv i det. Å jävlar va mycket bättre egenskaper det har om man jämför med va andra bygger cyklar av så kör de typ samma vikt på ramen lär det hålla för grymt mycket mera än alla andra alu ramar! I samma viktklass dvs.

 

[theBrand]

7075 alu kan inte svetsas, och inte heller bearbetas om jag förstått det rätt...

Hela jäkla ramen är ju just bearbetad, så det stämmer nog inte så bra:-))

Jag använder väl fel termer misstänker jag, det jag menar är att man inte kan omforma genom pressning, så som t.ex hydroformning.

 

[TK]

Största fördelen är ju helt klart att slippa svetsar, det räcker ju med en snabbtitt i rambrottstråden för att inse vart problemen med aluramar sitter. Sen är ju frågan om det går att konkurera med kolfiber, samma pris och ett kg tyngre kan bli svårt!

 

[glitch]

Lotus chassin är limmat alu sen slutet nittiotalet. Ruskigt starka och lätta, Alfa 4c som har kolfiberchassi har marginellt lättare chassi.
Så gör de rätt håller det nog.

 

[Luthman Photography]

Största fördelen är ju helt klart att slippa svetsar, det räcker ju med en snabbtitt i rambrottstråden för att inse vart problemen med aluramar sitter. Sen är ju frågan om det går att konkurera med kolfiber, samma pris och ett kg tyngre kan bli svårt!

Om det blir styvare och starkare kan ju den typen av åkare som uppskattar sånt välja Pole istället för någon plasthoj.

 

[Kung Stalle]

För övrigt blir jag sugen på att ha ett sånt där monster som stighoj. Bara för att vara lite tvärtom.
Slaglängdsrädslan är ju verkligen djupt rotad inom stigcyklismen för tillfället.

Alltid mer, så mycket man kan komma undan med. Som med midjemått på skidor.

Gggggggggööööööötttttttteeeeeebbbbbboooooorrrrrgggggggggggg!

 

[Rattnalle]

För övrigt blir jag sugen på att ha ett sånt där monster som stighoj. Bara för att vara lite tvärtom.
Slaglängdsrädslan är ju verkligen djupt rotad inom stigcyklismen för tillfället.

Alltid mer, så mycket man kan komma undan med. Som med midjemått på skidor.

Gggggggggööööööötttttttteeeeeebbbbbboooooorrrrrgggggggggggg!

Ja vi har fattat grejen sen länge och aldrig riktigt hakat på den där slaglängdsängsligheten ni där på baksidan ägnat er åt.

 

[Luthman Photography]

För övrigt blir jag sugen på att ha ett sånt där monster som stighoj. Bara för att vara lite tvärtom.
Slaglängdsrädslan är ju verkligen djupt rotad inom stigcyklismen för tillfället.

Alltid mer, så mycket man kan komma undan med. Som med midjemått på skidor.

Gggggggggööööööötttttttteeeeeebbbbbboooooorrrrrgggggggggggg!

Bor man i en stad byggd av fiskrens och musslor blir man som man blir.

 

[WAKIdesigns]

Att säga Lotus har limmat alu sen länge är ren idiotiskt. Försök limma två pappersbitar med ytorna och sen med kanterna. Fy fan... sen, visa kolfiber ramar spricker längs joint i mitten, och alu kommer inte att göra det. Yeah right. Pole har uppnåt bullshit nivå av Trek med Boost. De har verkligen blivit en av bästa i business. Enduro Vegan crossfitters

 

[marr]

Att säga Lotus har limmat alu sen länge är ren idiotiskt. Försök limma två pappersbitar med ytorna och sen med kanterna. Fy fan... sen, visa kolfiber ramar spricker längs joint i mitten, och alu kommer inte att göra det. Yeah right. Pole har uppnåt bullshit nivå av Trek med Boost. De har verkligen blivit en av bästa i business. Enduro Vegan crossfitters

Hahaha nusse då, blev du trampad på tån av att någon gör något annorlunda?

 

[Kung Stalle]

Att säga Lotus har limmat alu sen länge är ren idiotiskt. Försök limma två pappersbitar med ytorna och sen med kanterna. Fy fan... sen, visa kolfiber ramar spricker längs joint i mitten, och alu kommer inte att göra det. Yeah right. Pole har uppnåt bullshit nivå av Trek med Boost. De har verkligen blivit en av bästa i business. Enduro Vegan crossfitters

Men lilla gubben... känner du dig kränkt nu?

 

[Kung Stalle]

För övrigt blir jag sugen på att ha ett sånt där monster som stighoj. Bara för att vara lite tvärtom.
Slaglängdsrädslan är ju verkligen djupt rotad inom stigcyklismen för tillfället.

Alltid mer, så mycket man kan komma undan med. Som med midjemått på skidor.

Gggggggggööööööötttttttteeeeeebbbbbboooooorrrrrgggggggggggg!

Bor man i en stad byggd av fiskrens och musslor blir man som man blir.

Och du är, tydligen, en av dom.

 

[Luthman Photography]

För övrigt blir jag sugen på att ha ett sånt där monster som stighoj. Bara för att vara lite tvärtom.
Slaglängdsrädslan är ju verkligen djupt rotad inom stigcyklismen för tillfället.

Alltid mer, så mycket man kan komma undan med. Som med midjemått på skidor.

Gggggggggööööööötttttttteeeeeebbbbbboooooorrrrrgggggggggggg!

Bor man i en stad byggd av fiskrens och musslor blir man som man blir.

Och du är, tydligen, en av dom.

Jag har fiskat sen barnsben. Musslor låter jag dock bli.

 

[Kung Stalle]

Tydligen inte.

 

[Luthman Photography]

Tydligen inte.

Jo, de smakar salt sörja.

 

[xyz-saft]

Tydligen inte.

Jo, de smakar salt sörja.

Du får låta bli insjömusslorna från Östersjön och äta riktiga musslor från västkusten istället. ;)

 

[TK]

Största fördelen är ju helt klart att slippa svetsar, det räcker ju med en snabbtitt i rambrottstråden för att inse vart problemen med aluramar sitter. Sen är ju frågan om det går att konkurera med kolfiber, samma pris och ett kg tyngre kan bli svårt!

Om det blir styvare och starkare kan ju den typen av åkare som uppskattar sånt välja Pole istället för någon plasthoj.

Aluminium blir aldrig styvare och starkare än kolfiber i motsvarande vikt.
Hade priset varit lägre så skulle man ju kunna motivera den högre vikten men nu ser det svårt ut.

 

[skier]

Största fördelen är ju helt klart att slippa svetsar, det räcker ju med en snabbtitt i rambrottstråden för att inse vart problemen med aluramar sitter. Sen är ju frågan om det går att konkurera med kolfiber, samma pris och ett kg tyngre kan bli svårt!

Om det blir styvare och starkare kan ju den typen av åkare som uppskattar sånt välja Pole istället för någon plasthoj.

Aluminium blir aldrig styvare och starkare än kolfiber i motsvarande vikt.
Hade priset varit lägre så skulle man ju kunna motivera den högre vikten men nu ser det svårt ut.

Men den är ju ekologisk!

 

[TK]

Största fördelen är ju helt klart att slippa svetsar, det räcker ju med en snabbtitt i rambrottstråden för att inse vart problemen med aluramar sitter. Sen är ju frågan om det går att konkurera med kolfiber, samma pris och ett kg tyngre kan bli svårt!

Om det blir styvare och starkare kan ju den typen av åkare som uppskattar sånt välja Pole istället för någon plasthoj.

Aluminium blir aldrig styvare och starkare än kolfiber i motsvarande vikt.
Hade priset varit lägre så skulle man ju kunna motivera den högre vikten men nu ser det svårt ut.

Men den är ju ekologisk!

Skulle vara det då:)
Kan faktiskt tänka mig att betala en del extra för "lokalproducerat" under anständiga arbetsförhållanden men jag tror prisskillnaden är för stor i nuläget för att detta skall bli en succé.

 

[Erik O]

Största fördelen är ju helt klart att slippa svetsar, det räcker ju med en snabbtitt i rambrottstråden för att inse vart problemen med aluramar sitter. Sen är ju frågan om det går att konkurera med kolfiber, samma pris och ett kg tyngre kan bli svårt!

Om det blir styvare och starkare kan ju den typen av åkare som uppskattar sånt välja Pole istället för någon plasthoj.

Aluminium blir aldrig styvare och starkare än kolfiber i motsvarande vikt.
Hade priset varit lägre så skulle man ju kunna motivera den högre vikten men nu ser det svårt ut.

Jag undrar om det skiljer så mkt mellan finaluminium och kolfiber i styvhet/vikt.

Gissar på att finnarna har lyckats ladda in så mkt premium i cykeln så att den kommer skeppas i mängder till de som vill ha det senaste och fränaste.