[OS] Dags börja planera höstens lampinköp, vad är nytt?

Oscar

Oscar

Aktiv medlem
[OS] Dags börja planera höstens lampinköp, vad är nytt?
Som i rubriken Off Season men ändå.

Märkte idag att det börjar skymma orrdentligt vid 21 det innebär att det lär vara rejält mörkt i skogen vid den tiden.
En 18 tur blir då mörk sista biten.

Så vad har hänt på lampfronten sen förra sesongen? Teknikmässigt? Vad ska man ha?
Är det fortfarande Lupine Betty som äger eller finns det bättre.
Vill helst inte lägga mer än vad LB kostar den är dyr nog.

Tips? (Inga hembyggen tack)
 
[OS] Dags börja planera höstens lampinköp, vad är nytt?
Hmm, precis när jag själv satt och konstaterade att det kommer behövas LJUS snubblade jag över denna tråd. Hoppas på många fina tips, även för oss som kanske inte har en budget som tillåter att betala närmare 10kkr...
 
[OS] Dags börja planera höstens lampinköp, vad är nytt?
Är det någon som vet hur det är med lupines Tesla (12W). I slutet av förra mörkerperioden så ryktades det om att den skulle få en ny reflektor? Någon som vet något?
 
[OS] Dags börja planera höstens lampinköp, vad är nytt?
Vad vet jag egentligen? Men hojjar man i skogen med lampa? Ter sig farligt... Bra sugen på att hålla igång säsongen längre är jag ju dock. Svårt i höst när man kommer hem från jobbet runt 7-tiden... Finns det alltså lampmetoder för att slippa hålla cyklingen till helger?
 
[OS] Dags börja planera höstens lampinköp, vad är nytt?
Simpanovic skrev:
-------------------------------------------------------
> Vad vet jag egentligen? Men hojjar man i skogen
> med lampa? Ter sig farligt... Bra sugen på att
> hålla igång säsongen längre är jag ju dock.
> Svårt i höst när man kommer hem från jobbet
> runt 7-tiden... Finns det alltså lampmetoder för
> att slippa hålla cyklingen till helger?


Det är inga bekymmer att köra i skogen i mörkret, om man har en bra lampa vill säga...

Skulle tro att det är Lupine som leder markanden fortfarnade om man vill ha litet format och lång batteritid iaf.

Kör själv med Wilma och den tycker jag räcker ganska långt (uppgraderade från en Silva orienteringslampa och det var som natt och dag;-)), om inte annat är den ju ganska mycket billigare än Betty. Men det är klart att man kan ju aldrig få för mycket ljus i skogen.
 
[OS] Dags börja planera höstens lampinköp, vad är nytt?
Kör med en Lupine Betty på hjälmen sen 2år tillbaks ,och en dinottelighting på styret, Bettyn dyr som f... men har funkat relativt bra utom när en diod gick sönder annars är den tok bra,
batteri tiden kanon bra cyklar 3 gånger a 2 timmar på en laddning.

Kontaktade Lupin som sa, skicka ner den så fixar vi den tok snabbt inget tjafs om kvittot eller när den inköptes,

skickade den till tyskland på måndagen, tisdag kom den ner dom åtgärdade den samma dag skickade tillbaks på kvällen jag fick den leverede till dörren på Onsdagen vid 1700 Tiden + att dom skickade ett litet batteri som plåster på såret.

Ska byta ut dinottelighting mot en Tesla, skit kul att cykla när det är mörkt hela jä... skogen lyser ju upp.
 
[OS] Dags börja planera höstens lampinköp, vad är nytt?
Anders G skrev:
-------------------------------------------------------
> Skulle tro att det är Lupine som leder markanden
> fortfarnade om man vill ha litet format och lång
> batteritid iaf.
>
> Kör själv med Wilma och den tycker jag räcker
> ganska långt (uppgraderade från en Silva
> orienteringslampa och det var som natt och
> dag;-)), om inte annat är den ju ganska mycket
> billigare än Betty.

Utvecklingen av LED-ljus går snabbt.
Det går att få bättre hjälmljus billigare, mkt billigare tom, om det stämmer vad de som själva provat skriver om DX P7-lampan för 80 USD
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.25149
"On a helmet they put my Lupine Wilma's 830 lumens to shame."
http://www.vorb.org.nz/download/file.php?id=118811&sid=f9eb9e32b63f7491d5173d3eb41467d9


/Håkan
 
[OS] Dags börja planera höstens lampinköp, vad är nytt?
Jag har länge funderat på att investera i en Tesla. Förra vintern fick jag tillfälle att "provlysa" med en Tesla. Dock endast inomhus. Jag tyckte att det var en väldigt smal ljusbild. Detta gjorde mig tveksam till att köpa den. Sedan har jag hört att det skulle komma en ny reflektor till denna lampa. Även äldre tesla-lampor skulle gå att uppgradera med denna nya reflektor.

1)Är mina farhågor om en för smal ljusbild obefogade?

2)Har jag drömt det där med den nya reflektorn?
 
[OS] Dags börja planera höstens lampinköp, vad är nytt?
Simpanovic skrev:
-------------------------------------------------------
> Vad vet jag egentligen? Men hojjar man i skogen
> med lampa?

Är det mörkt är lampan bra att ha. Och det är mörkt på kvällarna från september till mars-april.
You do the math.
 
[OS] Dags börja planera höstens lampinköp, vad är nytt?
HåkanC skrev:
-------------------------------------------------------
> Anders G skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Skulle tro att det är Lupine som leder
> markanden
> > fortfarnade om man vill ha litet format och
> lång
> > batteritid iaf.
> >
> > Kör själv med Wilma och den tycker jag
> räcker
> > ganska långt (uppgraderade från en Silva
> > orienteringslampa och det var som natt och
> > dag;-)), om inte annat är den ju ganska mycket
> > billigare än Betty.
>
> Utvecklingen av LED-ljus går snabbt.
> Det går att få bättre hjälmljus billigare, mkt
> billigare tom, om det stämmer vad de som själva
> provat skriver om DX P7-lampan för 80 USD
> http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.25149
> "On a helmet they put my Lupine Wilma's 830 lumens
> to shame."
> http://www.vorb.org.nz/download/file.php?id=118811
> &sid=f9eb9e32b63f7491d5173d3eb41467d9
>
>
> /Håkan

Det är en på pappret ra lampa ja som man kan importera med tull osv

Jag vill ha ett helt och väl dokummenterat set.

Sen fattar jag inte den modifieringen som du länka till vad gör den?
Jag vill inte löda och meka som jag skrev ovan.

Kraven är:

Lätt och krashtålig lampa helst i metall maxvikt 200 gr
Runt 1000 lumen och uppåt med en ljusbild lämplig för skogen
Rätt färgtemperatur
Vettiga vattentäta kontaktdon
Bra styrfäste
Bra batteritid minst 2,5 tim på fullt blås i minusgrader
Lätt batteri som är snabbladdningsbart max 4 tim
Bra garantier
Priset mindre intressant
 
[OS] Dags börja planera höstens lampinköp, vad är nytt?
Oscar skrev:
-------------------------------------------------------

>
> Kraven är:
>
> Lätt och krashtålig lampa helst i metall maxvikt
> 200 gr
> Runt 1000 lumen och uppåt med en ljusbild
> lämplig för skogen
> Rätt färgtemperatur
> Vettiga vattentäta kontaktdon
> Bra styrfäste
> Bra batteritid minst 2,5 tim på fullt blås i
> minusgrader
> Lätt batteri som är snabbladdningsbart max 4
> tim
> Bra garantier
> Priset mindre intressant

Var det nått fel med Hope Led 4 som du hade förra vinter? Provade den snabbt i skogen och var lite impat av lampan...
 
[OS] Dags börja planera höstens lampinköp, vad är nytt?
HåkanC skrev:
-------------------------------------------------------
> Anders G skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Skulle tro att det är Lupine som leder
> markanden
> > fortfarnade om man vill ha litet format och
> lång
> > batteritid iaf.
> >
> > Kör själv med Wilma och den tycker jag
> räcker
> > ganska långt (uppgraderade från en Silva
> > orienteringslampa och det var som natt och
> > dag;-)), om inte annat är den ju ganska mycket
> > billigare än Betty.
>
> Utvecklingen av LED-ljus går snabbt.
> Det går att få bättre hjälmljus billigare, mkt
> billigare tom, om det stämmer vad de som själva
> provat skriver om DX P7-lampan för 80 USD
> http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.25149
> "On a helmet they put my Lupine Wilma's 830 lumens
> to shame."
> http://www.vorb.org.nz/download/file.php?id=118811
> &sid=f9eb9e32b63f7491d5173d3eb41467d9
>
>
> /Håkan


Ja ok, har inte kollat så noga på vad som finns på marknaden. Men skulle tro att även om ljusstyrkan är bättre så finns inte alla saker som Oscars kravlista specade med i den produkten. Definitivt inte den delen med bra garantier, som nämnts ovan så brukar Lupine sköta sina garantiärenden exemplariskt. Man får betala mycket för att det står deras namn på produkten när det gäller Lupine men de har heller inte snålat in på något när produkterna tillverkas.
 
[OS] Dags börja planera höstens lampinköp, vad är nytt?
Oscar skrev:
-------------------------------------------------------
> Det är en på pappret ra lampa ja som man kan
> importera med tull osv

Det är ju inte enbart på pappret den är bra, även i verkligheten är den bra enl de som har jämfört den mot Lupine Wilma

> Sen fattar jag inte den modifieringen som du
> länka till vad gör den?
> Jag vill inte löda och meka som jag skrev ovan.

Nja, det skrev du faktiskt inte, du skrev:
> Inga hembyggen tack
Att skruva isär lampan för att torka bort svarvspån och montera ihop den igen med lite värmeledande pasta betraktar jag inte som hembygge
Med svenska mörkertemperaturer är det troligen inte nödvändigt att göra mer.


Om du har en Hope 4 så borde det väl vara mer intressant att komplettera den med en bra hjälmlampa istf att byta ut den helt?
Och enl de som har jämfört är det tydligen som hjälmlampa DX-lampan är överlägsen, åtminstone Lupine Wilma.

LED-utvecklingen går såpass snabbt att även dagens bästa LED-lampor kommer att vara hopplöst föråldrade inom kort. Kanske redan när det kommer bra lampor med den nya XP-G LEDen.



Anders G skrev:
-------------------------------------------------------
> skulle tro att även om
> ljusstyrkan är bättre så finns inte alla saker
> som Oscars kravlista specade med i den produkten.
> Definitivt inte den delen med bra garantier, som
> nämnts ovan så brukar Lupine sköta sina
> garantiärenden exemplariskt. Man får betala
> mycket för att det står deras namn på produkten

Men inte ens Lupine kommer hem och fixar lampan medans du sover,
man blir alltså utan lampa flera dagar.

Dessutom kostar Lupine Wilma > 5 ggr så mkt som DX-lampan

Men att köpa fem DX lampor tycker även jag är idiotiskt, att köpa 2-3 st för den som är osäker och vill ha både MTB-ljus, pendlingsljus och backuplampa och samtidigt spara > 2000:- verkar inte vara en så dum affär.
Åtminstone inte jämfört med att köpa en Lupine-lampa

Men, som jag redan har skrivit, LED-utvecklingen går fort, även DX-lampan kommer snart att vara föråldrad.




/Håkan
 
[OS] Dags börja planera höstens lampinköp, vad är nytt?
Wilma är inte intressant då den är för klen, klenare än den Hope 4:an jag körde i vintras.
Den är nu såld till förmån för mer ljus då mycket vill ha mer :)

Som sagt jag vill inte ha några halvfabrikat med svarvspån där jag ska in å löda loss en massa grejjer jag har inte tid med sånt. Löda höll jag på med i mellanstadiet ;-)

Ett seriöst kit tack, eller kanske det blir en Hope 4:a igen? Den var riktigt bra måste jag säga!
El paradisos lampa var mycket bra ljusbild också får jag säga.
 
[OS] Dags börja planera höstens lampinköp, vad är nytt?
> HåkanC skrev:
> --------------------------------------------------
> ....DX P7-lampan för 80 USD
> > http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.25149
> > "On a helmet they put my Lupine Wilma's 830
> lumens
> > to shame."

Den intressanta frågan är om den lampan håller, dom första recensioner var ju lite negativa.
Lampans konstruktion var lite sådar, men om jag har förstått rätt så har dom senare batchen blivit bättre. Ofta man får vad man betalar för, den är ju nästan för billig att vara bra så att säga...
 
[OS] Dags börja planera höstens lampinköp, vad är nytt?
Mila har en som heter Nova vilken producerar 2000 lumen. Kanske kan vara värt att titta upp.
 
[OS] Dags börja planera höstens lampinköp, vad är nytt?
Oscar skrev:
-------------------------------------------------------
> jag vill inte ha några halvfabrikat med
> svarvspån
och
> Ett seriöst kit tack

Du kan få köpa tre moddade DX-lampor av mig för 2000:-/lampa,
eller alla tre för 5000:-

Det borde väl ge både tillräckligt med ljus och redundans för dig.



/Håkan
 
[OS] Dags börja planera höstens lampinköp, vad är nytt?
odbro skrev:
-------------------------------------------------------
> Mila har en som heter Nova vilken producerar 2000
> lumen. Kanske kan vara värt att titta upp.

Nja, om det verkligen är 6 Luxeon Rebel LEDar i den kan den inte ge 2000lm.
c:a hälften låter rimligare, men med bra ljusbild kan det lysa upp rejält ändå.
Men Redbel LEDen tillhör inte dagens modernaste med 80lm/W det finns de som är > 35% effektivare,
med motsv lättare batteri/längre lystid
http://www.philipslumileds.com/pdfs/DS56.pdf


/Håkan
 
[OS] Dags börja planera höstens lampinköp, vad är nytt?
Mila Nova verkar dessutom inte klara Oscars krav på vare sig vikt (280g) eller lystid (2h) heller...


/CJ
 
[OS] Dags börja planera höstens lampinköp, vad är nytt?
cjmax skrev:
-------------------------------------------------------
> Mila Nova verkar dessutom inte klara Oscars krav
> på vare sig vikt (280g) eller lystid (2h)
> heller...
>
>
> /CJ

Ja men med 2000 lumens hade man varit kungen! HåkanC brukar ha koll så det var kanske lite
glädjesiffror där...
 
[OS] Dags börja planera höstens lampinköp, vad är nytt?
Road_Runner skrev:
-------------------------------------------------------
> Hope 4an och iblaast quad är välinvesterade
> pengar skulle jag tro.


Jag tror fan jag kommer hamna där i år. Är trött på alla hmmabyggen och billiga nätvarianter som inte håller måttet.
 
[OS] Dags börja planera höstens lampinköp, vad är nytt?
HåkanC skrev:
-------------------------------------------------------
> Nja, om det verkligen är 6 Luxeon Rebel LEDar i
> den kan den inte ge 2000lm.

Jo, jag reagerade också på siffran. Samtidigt _kan_ det stämma om de har 6 stycken trippel-rebeller i den. Annars är drygt 300 lumen/diod en tämligen skum siffra.


> c:a hälften låter rimligare, men med bra
> ljusbild kan det lysa upp rejält ändå.

"640 lumen borde vara tillräckligt för vem som helst". :-)


/s-o -- rapport om höstens hembygge kommer i en tråd nära dig någon gång efter 60-milen i Västerås ...
 
[OS] Dags börja planera höstens lampinköp, vad är nytt?
Asså, Lupine Betty X Pro verkar vara grym:
http://www.mtbr.com/cat/accessories/lights/lupine/betty-x-pro/PRD_418185_130crx.aspx

"Price is up there! but if you care about your safety at night...then this is your light. I rode some friends that had poor visibility on a single track the other night and one of my buds went down twice due to not seeing a root or a tree!"

Tänk!!!! ;)


Men annars tror att den fylle kravlistan, lamphuvud väger 155g utan den där remmen, brinner 3timmar med max effekt (med reservation till tillverkarens optimism). Ca. 8000 hos letro https://www.letro.se/default.asp?pa...op/shopfiles/shopartinfo_mer.ASP?ProdId=21519

Är inte Lupine nånslags referens bland lampor? Men 8000 känns saftig.
 
[OS] Dags börja planera höstens lampinköp, vad är nytt?
Finns det ingen lampa som är byggd på den här Bridgelux 2200 lumen. Jag tror den motsvarar 100W bilstrålkastare.
file=89749


Man kan köpa den på Farnell.
 
[OS] Dags börja planera höstens lampinköp, vad är nytt?
HåkanC skrev:
-------------------------------------------------------
> Utvecklingen av LED-ljus går snabbt.
> Det går att få bättre hjälmljus billigare, mkt
> billigare tom, om det stämmer vad de som själva
> provat skriver om DX P7-lampan för 80 USD
> http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.25149
> "On a helmet they put my Lupine Wilma's 830 lumens
> to shame."

Hur fäster man denna bäst på hjälmen?
 
[OS] Dags börja planera höstens lampinköp, vad är nytt?
Finns onekligen många intressanta lampor idag, men min gamla HID vägrar dö så den får hänga med ett tag till... :-)

En sak är säker, med pannlampan förlänger man cykelsäsongen i Göteborg med ca 7 månader om året. Här är det pannlampssäsong mellan september till april.

/Leo
 
[OS] Dags börja planera höstens lampinköp, vad är nytt?
HåkanC skrev:
> Utvecklingen av LED-ljus går snabbt.
> Det går att få bättre hjälmljus billigare, mkt
> billigare tom, om det stämmer vad de som själva
> provat skriver om DX P7-lampan för 80 USD
> http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.25149
> "On a helmet they put my Lupine Wilma's 830 lumens
> to shame."
> http://www.vorb.org.nz/download/file.php?id=118811
> &sid=f9eb9e32b63f7491d5173d3eb41467d9
>
>
> /Håkan


Den där DX7 lampan såg ju riktigt vettig ut för dom pengarna. Inte för att jag behöver nya lampor, men till pendlarhojen kanske.
 
[OS] Dags börja planera höstens lampinköp, vad är nytt?
DX7:an ser sjukt bra ut för de pengarna. Dags att trycka på köpknappen. Och ett hjälmfäste kan ju inte vara världens mest komplicerade grej att fixa till.
 
[OS] Dags börja planera höstens lampinköp, vad är nytt?
heklamama skrev:
-------------------------------------------------------
> magnus skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > DX7:an ser sjukt bra ut för de pengarna.
>
> http://www.vintagesynth.com/yamaha/dx7.php

haha
undrar vilket hjälmfäste som behövs till den där

kan bli jobbigt på snåriga och tighta singeltracks

å andra sidan behöver man väl inte någon ringklocka om man ska pendla
 
[OS] Dags börja planera höstens lampinköp, vad är nytt?
Ola skrev:
-------------------------------------------------------
> Här är en variant, if money is not an object:
>
> http://www.valotukku.fi/lupine_betty_xpro.htm
>
> Länkade till finska sidan bara för att vara
> jobbig!
>
> 1500 lumen!!!! Hahahaha


Ja det lutar åt denna lampan faktiskt, grymt lätt lamphuvud och upfyller alla krav.
 
[OS] Dags börja planera höstens lampinköp, vad är nytt?
Oscar skrev:
-------------------------------------------------------
> Ola skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Här är en variant, if money is not an object:
> >
> > http://www.valotukku.fi/lupine_betty_xpro.htm
> >
> > Länkade till finska sidan bara för att vara
> > jobbig!
> >
> > 1500 lumen!!!! Hahahaha
>
>
> Ja det lutar åt denna lampan faktiskt, grymt
> lätt lamphuvud och upfyller alla krav.
>
Helt klart högintressant men den var inte billig. Med det priset så kanske det lönar sig att bygga en egen lampa som uppfyller samma kravspec.
 
[OS] Dags börja planera höstens lampinköp, vad är nytt?
Miche skrev:
-------------------------------------------------------
> Helt klart högintressant men den var inte billig.
> Med det priset så kanske det lönar sig att bygga
> en egen lampa som uppfyller samma kravspec.


Inte billig kan man nog kalla en lampa som kostar ungefär vad folk betalar för instegshojar här på forumet. Det är väldigt lätt att bli prisblind.
 
[OS] Dags börja planera höstens lampinköp, vad är nytt?
Kallefs skrev:
-------------------------------------------------------
> Miche skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Helt klart högintressant men den var inte
> > billig.
> > Med det priset så kanske det lönar sig att
> > bygga en egen lampa som uppfyller samma kravspec.
>
> Inte billig kan man nog kalla en lampa som kostar
> ungefär vad folk betalar för instegshojar här
> på forumet. Det är väldigt lätt att bli
> prisblind.
>
Både ja och nej. Om du skall bygga en lampa själv så måste du ta hänsyn till den tid det tar att i anspråk att konstruera den, leta efter komponenter och bygga den samt livtesta den. Ta den tiden och ställ det i proportion mot vad du skulle kunna tjäna om du skulle jobba övertid (om man har den möjligheten) och här skall man också ta hänsyn till att man har alltid 2 års garanti på en kommersiell produkt.

När jag byggde min halolampa för några år sedan så räknade jag ut vad den faktiska kostnaden blev och den blev svindyr.

Nu kan det ju ios finnas andra vinster också i att bygga själv så som t ex. man vill lära sig, man känner stimulans i själva skapandet mm. Men ekonomiskt så kan det ibland vara dumsnålt att bygga själv.
 
Senast redigerad av en moderator:
[OS] Dags börja planera höstens lampinköp, vad är nytt?
Vad som är riktigt puckat är ju att räkna på "faktiska kostnader". Den faktiska kostnaden för att vara ute och cykla istället för att "nätverka" och skaffa dig kunskaper och erfarenheter kan ju teoretiskt kosta dig miljontals kronor. Att bygga en lampa kan dessutom spara dig massor med pengar, i och med att du inte är ute och dricker öl den kvällen, inte hamnar i slagsmål och slipper betala 90 dagsböter för misshandel.

Sedan kan du säkert göra en deal med HåkanC eller någon annan här på forumet att du köper dubbla uppsättningar av det han rekomenderar för att göra den värsta lampan, du ger bort allt och får en lampa tillbaka. Kanske till och med kan få samma garanti som från Düskland?
 
[OS] Dags börja planera höstens lampinköp, vad är nytt?
Oscar skrev:
-------------------------------------------------------
> Ja det lutar åt denna lampan faktiskt, grymt
> lätt lamphuvud och upfyller alla krav.

Visst, det är en underbar lampa, men jag håller inte riktigt med dig.
Jag köpte en Betty direkt när den kom för några år sedan (så jag har bara 1400 lumen att leka med) och en av de få saker jag kan störa mig på med den är att lamphuvudet är lite för tungt.

155 gram låter ju inte mycket, men efter några timmar med den på hjälmen så märks de extra 40-50 grammen tydligt i nacken, i alla fall när jag är ute på nån av hojarna med lite rejsigare sittställning.

(Drömkombon vore en Tesla på hjälmen och en Betty på styret, men habegäret och privatekonomin är inte alltid i synk med varann...)
 
[OS] Dags börja planera höstens lampinköp, vad är nytt?
Ytterligare en fördel man får om man bygger själv är att man kan använda de senaset LEDarna.
LED-utvecklingen går såpass fort att de stota tillverkarna har svårt att hinna med.
Exempel på det är XPE och XPG LEDarna

För den som inte vill designa allt själv finns det små hobbyfirmor som säljer LAMP-kit.

XPE-hjälmlampa 6st XPE-LED >1000 lumen ~120g http://www.troutie.com/Product page 1.html
http://www.cutter.com.au/proddetail.php?prod=cut880
http://forums.mtbr.com/showthread.php?t=482205

Batterier: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.20392
och/eller http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.26247
Laddare: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13820
Batterihållare: http://www.turboferret.co.uk


Mha dessa borde den normalhändige kunna fixa en mkt bra lampa rejält mkt billigare än vad motsv Lupine kostar.
Men även om den är bättre blir den helt klart dyrare än P7-cykellampan från DX


Lamphuskonstruktören ovan, Troutie, har en ny styrlampa på gång, 4st MCE-LEDar och >2000lumen och en spännande design
Picture055.jpg

http://forums.mtbr.com/showthread.php?t=538590


/Håkan
 

Senaste inläggen

Köp & Sälj

Ny annons

Artiklar

Tillbaka
Topp