Oseriösa Motormän

nigeltufnel

Aktiv medlem
Oseriösa Motormän
Dags att retweeta Krister Isakssons blogg igen. Jag höll på att sätta morgonkaffet i halsen när jag såg läste gårdagens DN. Motormännen har gjort en mycket bristfällig "studie" om cyklisters rödljuscykling och drar en del helt orgundade slutsatser utifrån det. TT och DN sväljer deras pressmeddelande med hull och hår och hjälper till att sprida bilden av cyklister som farliga regelbrytare.

http://www.bicycling.se/blogs/kristerisaksson/motormannen-inte-imponerad.htm
 
Oseriösa Motormän
Jag slås ofta av hur otroligt låg nivå det är på TT snuttarna och fascineras varje gång DN plockar med dem oredigerade. De drar ju ner nivån på tidningen ganska märkbart. Att TT har praktikanter som skriver är en sak men att DN lägger in det rakt av är ju bara pinsamt, de har ju ändå en viss ambitionsnivå.
 
Oseriösa Motormän
Jag hade en diskussion med en motorcrossförare som hade en hel del ilska på hjärtat.
Jag tog diskussionen med ro och en nypa salt som om det inte berörde mig och att jag fortfarande är en stolt cyklist och det blev jobbigt
för honom.

Kanske så man ska ta motormännen.
 
Oseriösa Motormän
Jenny W skrev:
-------------------------------------------------------
> Motormännen? Är det bara för män då?
> Som kvinna känner jag mig lite exluderad. Inte
> så ledsen för det

Och jag som man skäms över att de använder epitetet "männen". Lite ledsen för det :)
 
Oseriösa Motormän
Rattnalle skrev:
-------------------------------------------------------
> Jenny W skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Motormännen? Är det bara för män då?
> > Som kvinna känner jag mig lite exluderad. Inte
> > så ledsen för det
>
> Och jag som man skäms över att de använder
> epitetet "männen". Lite ledsen för det :)


Din kollektiva skuldkänsla kommer NU?

Den har vi andra män varit pådyvlade sedan Gudrun Schrymans dagar. Vi är numer inte bara misshandlare (eller i alla fall potentiella sådana) och talibaner, vi påstås även vara BILISTER. Nä, nu har det gått för långt till och med för mig.
 
Oseriösa Motormän
Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
> Rattnalle skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jenny W skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Motormännen? Är det bara för män då?
> > > Som kvinna känner jag mig lite exluderad.
> Inte
> > > så ledsen för det
> >
> > Och jag som man skäms över att de använder
> > epitetet "männen". Lite ledsen för det :)
>
>
> Din kollektiva skuldkänsla kommer NU?
>
> Den har vi andra män varit pådyvlade sedan
> Gudrun Schrymans dagar. Vi är numer inte bara
> misshandlare (eller i alla fall potentiella
> sådana) och talibaner, vi påstås även vara
> BILISTER. Nä, nu har det gått för långt till
> och med för mig.

Potentiella våldtäktsmän var det väl?
 
Oseriösa Motormän
"Cykilister som susar fram i höga farter har ökat snabbt. inte minst i storstäderna. De flesta bilister i Stockholm, Göterborg och Malmö kan vittna om hur de nästan har krockat med en framfusig cyklist."

Någon borde göra något! Framfusiga cyklister ska veta hut!
 
Oseriösa Motormän
Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
> Rattnalle skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jenny W skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Motormännen? Är det bara för män då?
> > > Som kvinna känner jag mig lite exluderad.
> Inte
> > > så ledsen för det
> >
> > Och jag som man skäms över att de använder
> > epitetet "männen". Lite ledsen för det :)
>
>
> Din kollektiva skuldkänsla kommer NU?
>
> Den har vi andra män varit pådyvlade sedan
> Gudrun Schrymans dagar. Vi är numer inte bara
> misshandlare (eller i alla fall potentiella
> sådana) och talibaner, vi påstås även vara
> BILISTER. Nä, nu har det gått för långt till
> och med för mig.

Jag är för ung för att ha varit med i Gudrun Schymans glansdagar. Men nej jag skäms inte speciellt mycket över att vara man, snarare över att vara människa. Mitt hopp om mänskligheten som helhet är ytterst begränsat och jag är inte övertygad om att läget egentligen skulle vara så mycket bättre om könsrollerna såg annorlunda ut, det är ju individerna det är fel på.
 
Oseriösa Motormän
Rattnalle skrev:
-------------------------------------------------------
> det är ju individerna det är fel på.

Jag skulle säga att det är mänskligheten det är fel på, med undantag för ett fåtal individer.
 
Oseriösa Motormän
grump skrev:
-------------------------------------------------------
> "Cykilister som susar fram i höga farter har
> ökat snabbt. inte minst i storstäderna. De
> flesta bilister i Stockholm, Göterborg och Malmö
> kan vittna om hur de nästan har krockat med en
> framfusig cyklist."
>
> Någon borde göra något! Framfusiga cyklister
> ska veta hut!

Jag kan ändå tycka att det är en vinkling helt i världsklass. De må vara helt värdelösa på att vara objektiva men skriva kan de :)
 
Oseriösa Motormän
H. skrev:
-------------------------------------------------------
> Rattnalle skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > det är ju individerna det är fel på.
>
> Jag skulle säga att det är mänskligheten det
> är fel på, med undantag för ett fåtal
> individer.

Haha. Kanske det kanske.
 
Oseriösa Motormän
Rattnalle skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > "Cykilister som susar fram i höga farter har
> > ökat snabbt. inte minst i storstäderna. De
> > flesta bilister i Stockholm, Göterborg och
> Malmö
> > kan vittna om hur de nästan har krockat med en
> > framfusig cyklist."
> >
> > Någon borde göra något! Framfusiga cyklister
> > ska veta hut!
>
> Jag kan ändå tycka att det är en vinkling helt
> i världsklass. De må vara helt värdelösa på
> att vara objektiva men skriva kan de :)

Skriver hellre än bra, ungefär som att sjunga hellre än bra?
 
Oseriösa Motormän
skygglappar.jpg
 
Oseriösa Motormän
Unknare förening än Motormännen finns väl inte? Bilden jag får framför mig är ett gäng gubbmagade 55+ i rutiga slipovers, Robin Hood-frilla och mobiltelefonhållare i bältet som sitter i en bygdegård käkandes bullar och diskuterar hur allt var bättre förr.
 
Oseriösa Motormän
Mr Orange skrev:
-------------------------------------------------------
> Unknare förening än Motormännen finns väl
> inte? Bilden jag får framför mig är ett gäng
> gubbmagade 55+ i rutiga slipovers, Robin
> Hood-frilla och mobiltelefonhållare i bältet som
> sitter i en bygdegård käkandes bullar och
> diskuterar hur allt var bättre förr.

Det roligare är att jag har exakt samma bild av Cykelfrämjandet efter att ha träffat Göteborgssektionens styrelse och läst deras tidning ;)

Bara det att de cyklar runt och fikar istället för att vara aggressiva.
 
Oseriösa Motormän
grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Rattnalle skrev:
> -----------------------------------------------------
> > grump skrev:
> -----------------------------------------------------
> > > "Cykilister som susar fram i höga farter har
> > > ökat snabbt. inte minst i storstäderna. De
> > > flesta bilister i Stockholm, Göterborg och Malmö
> > > kan vittna om hur de nästan har krockat med en
> > > framfusig cyklist."
> > >
> > > Någon borde göra något! Framfusiga cyklister
> > > ska veta hut!
> >
> > Jag kan ändå tycka att det är en vinkling helt
> > i världsklass. De må vara helt värdelösa på
> > att vara objektiva men skriva kan de :)
>
> Skriver hellre än bra, ungefär som att sjunga
> hellre än bra?

:-)
 
Oseriösa Motormän
Jag älskar verkligen när världen är så här svart eller vit. Det finns självklart INGEN cyklist som kör bil. Eller, ännu värre, bilist som även cyklar på fritiden. Alla andra gör fel!

Motormännen verkar vara en riktigt inavlad förening. Har läst mycket strunt som de kräkts ur sig.
 
Oseriösa Motormän
bigmollo skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag älskar verkligen när världen är så här
> svart eller vit. Det finns självklart INGEN
> cyklist som kör bil. Eller, ännu värre, bilist
> som även cyklar på fritiden. Alla andra gör
> fel!
>
> Motormännen verkar vara en riktigt inavlad
> förening. Har läst mycket strunt som de kräkts
> ur sig.


Det där får du stå för själv. Jag älskar INTE när världen är svart och vit. Dessutom VET jag att det finns cyklister som kör bil ibland!!!
 
Oseriösa Motormän
bigmollo skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag älskar verkligen när världen är så här
> svart eller vit. Det finns självklart INGEN
> cyklist som kör bil. Eller, ännu värre, bilist
> som även cyklar på fritiden. Alla andra gör
> fel!
>
> Motormännen verkar vara en riktigt inavlad
> förening. Har läst mycket strunt som de kräkts
> ur sig.


Fast jag är i grunden cyklist så jag struntar i trafikljusen även när jag kör bil.

//j
 
Oseriösa Motormän
Jenny W skrev:
-------------------------------------------------------
> Motormännen? Är det bara för män då?
> Som kvinna känner jag mig lite exluderad. Inte
> så ledsen för det


riksdagsman (ofatst korkade individer av båda könen)
tjänsteman


handlar om att det är en människa (man kort för människa), har inget med könet på vederbörande att göra. (väl?)
 
Oseriösa Motormän
castrello skrev:
-------------------------------------------------------
> bigmollo skrev:
> -----------------------------------------------------
> > Jag älskar verkligen när världen är så här
> > svart eller vit. Det finns självklart INGEN
> > cyklist som kör bil. Eller, ännu värre, bilist
> > som även cyklar på fritiden. Alla andra gör
> > fel!
> >
> > Motormännen verkar vara en riktigt inavlad
> > förening. Har läst mycket strunt som de kräkts
> > ur sig.
>
>
> Det där får du stå för själv. Jag älskar
> INTE när världen är svart och vit. Dessutom VET
> jag att det finns cyklister som kör bil ibland!!!

Ironi på internet när det är som bäst, frågan är bara vilket av inläggen som är mest ironiskt? ;-)
 
Oseriösa Motormän
Jag tycker alla bilister ska veva ned rutan och erbjuda vattenflaska, vindväst eller smörja kedjan. Har man blivit avhängd erbjuds man att pace'a fram till klungan. Det är så det går till i verkligheten för det har jag sett på Eurosport.
 
Oseriösa Motormän
Carl A skrev:
-------------------------------------------------------
> Jenny W skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Motormännen? Är det bara för män då?
> > Som kvinna känner jag mig lite exluderad. Inte
> > så ledsen för det
>
>
> riksdagsman (ofatst korkade individer av båda
> könen)
> tjänsteman
>
>
> handlar om att det är en människa (man kort för
> människa), har inget med könet på vederbörande
> att göra. (väl?)

Det beror helt på vem du frågar. Det finns ju historiskt en könsbunden anledning till att det heter som det gör men huruvida man lägger vikt vid det i dag är en annan sak.

Formellt heter det väl egentligen riksdagsledamot vilket ingen kan anmärka på, tjänsteman är klurigare :)
 
Oseriösa Motormän
castrello skrev:
>
>
> Det där får du stå för själv. Jag älskar
> INTE när världen är svart och vit. Dessutom VET
> jag att det finns cyklister som kör bil ibland!!!

På natten är alla cyklister, och bilister, grå.
 
Oseriösa Motormän
Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
> castrello skrev:
> >
> >
> > Det där får du stå för själv. Jag älskar
> > INTE när världen är svart och vit. Dessutom
> VET
> > jag att det finns cyklister som kör bil
> ibland!!!
>
> På natten är alla cyklister, och bilister, grå.

+1
 
Oseriösa Motormän
grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag tycker alla bilister ska veva ned rutan och
> erbjuda vattenflaska, vindväst eller smörja
> kedjan. Har man blivit avhängd erbjuds man att
> pace'a fram till klungan. Det är så det går
> till i verkligheten för det har jag sett på
> Eurosport.


Om du ställer upp som riksdagsman, så röstar jag på dig :)
 
Oseriösa Motormän
Röd- och gulljuskörning är mycket vanligt bland alla trafikanter i min hemstad Malmö. Vet inte om det är vanligare bland cyklister, men jag skulle gissa på det. Dock så är det oroväckande många motortrafikanter som sysslar med detta också.

Motormännen borde kanske ta till sig uppmaningen "att gräva där man står" eller att "sopa rent framför sin egen dörr". Som vanligt gäller att den som är utan skuld kastar den första stenen, och tillämpar man den principen blir det nog inte så många fler fjantiga och förment vetenskapliga små "undersökningar" av det slag som Motormännen genomfört.
 
Oseriösa Motormän
Själv hade jag en bilist som tog rulle på min bil på motorvägen genom Jönköping. 90 km/h och en meter bakom min bil.

Det kanske vore något för motormännen att på riktigt irritera sig över. Det är nämligen en grund till betydligt allvarligare olyckor.
 
Oseriösa Motormän
grump skrev:
-------------------------------------------------------
> "Cykilister som susar fram i höga farter har
> ökat snabbt. inte minst i storstäderna. De
> flesta bilister i Stockholm, Göterborg och Malmö
> kan vittna om hur de nästan har krockat med en
> framfusig cyklist."
>
> Någon borde göra något! Framfusiga cyklister
> ska veta hut!

Höga farter är relativt. Jag brukar köra fortare med bilen än på cykeln.
 
Oseriösa Motormän
För övrigt så vill jag påpeka att jag inte KÖR MOT rött, jag GÅR PÅ rött när jag cyklar.

Hela debatten fokuserar på en felaktig beskrivning tycker jag.
 
Oseriösa Motormän
Skickade ett tips till Motorhennen tidigare idag för att kanske få dem att läsa på före, här kommer den fina konversationen till allas beskådning


Hej igen, Anders.
Vi är objektiva. Och vi skriver oftare och mycket mer om bilister och de problem som rör bilismen. På fyra sidor efter cykelreportaget i senaste Motor skriver vi till exempel om bilister som kör för fort utanför skolor. Men vi ser ingen anledning att blunda för trafiksäkerhetsproblemet att andelen cyklister som skadas i trafiken ökar.
Att cykla mot rött har jag svårt att se ökar säkerheten för cyklister. Det är till exempel väldigt få som tycker att bilister ska få köra mot rött, även om rödljuskörningar kommer långt ned på listan över orsaker till allvarliga trafikolyckor.
Jag tror att det är bra för trafiksäkerheten om både bilister och cyklister håller sig till de lagar och regler som är till för att skydda trafikanterna.
mvh
Michael


Från: Anders
Svara till:
Datum: torsdag 18 april 2013 12:08
Till: "Jonsson Michael
Ämne: Re: Motor & cyklister

Hej

Men måste man inte som journalist vara lite mer objektiv och se till hela bilden?

Cyklisterna som dödats i trafiken senaste åren har ju INTE tex kört mot rött, utan kanske klarat sig om de gjort det.
Majoriteten av cyklisterna som skadas idag är singelolyckor där man kört omkull pga någon orsak (rätt ofta grus, halka eller motsv), och oftast inte för att de kört mot rött.
Förstår att det är klart lättare att skriva och undersöka sådant som är givet, tex rödljuskörningar men att jämföra äpplen och päron och sen komma med slutsatsen att de är olika känns väldigt tunt.

Mitt förslag är helt enkelt att du faktiskt läser på lite mer och sen skriver artikeln;
http://www.bicycling.se/blogs/kristerisaksson/index.htm

Eller från Polisens undersökning förra året om aggressiv körning i Stockholms län:

Sammanlagt rapporterades 974 st för trafikbrott under veckan

548 st som körde för fort
103 st som kört körförbudsbelagt fordon
26 st för att ha haft för kort avstånd till framförvarande bil
193 st för olovlig körning
148 st för att ha kört bil påverkade av alkohol eller narkotika
60 st för att ha kört bil utan säkerhetsbälte
80 st cyklister har cyklat mot rött

Och då är det knappast cyklisterna som utgör det största hotet eller problemet

mvh - anders
---


2013-04-18 11:49 skrev Jonsson Michael (OTW):
> Hej Anders.
> Tack för ditt mejl. Motor skriver mycket om trafiksäkerhet. Senaste året har vi skrivit stora reportage om till exempel "Stoppa dårarna", sex sidor om bilister som bryter mot alla tänkbara trafikregler, "Så farligt kör vi", sex sidor om aggressiva förare och en sifon-undersökning om svenskarnas inställning till aggressiva förare, rattfulla bilister, bilar och lastbilar som kör för fort, kör med dåliga vinterdäck på hala vägar, med mera.
>
> Den här gången skrev vi om cyklister, för ett stort trafiksäkerhetsproblem just nu är att många cyklister skadas och till och med dödas i trafiken.
> En anledning kan vara att många bryter mot lagar och regler som är till för att skydda trafikanter – som rödljus. Därför tycker vi att det är viktigt att uppmärksamma problemet och samtidigt skriva om ett par förslag på lösningar, som "Motorvägar för cyklister" och "Utbilda elever i trafiksäkerhet", ett utmärkt förslag från Motormännen.
>
> Jag skrev i Motor nr 9, 2012, följande kommentar:
>
> Vi gillar folk som åker buss, vi gillar folk som åker tåg, vi gillar folk som kör bil – och vi gillar folk som cyklar. Men inte att man kör mot rött, mot enkelriktat eller på trottoarer. Och det gäller oavsett om man kör bil, kör buss – eller cyklar.
> Det gäller än.
> mvh
> Michael
 
Oseriösa Motormän
Men allt det där om bilisters regelbrott och ohyfs får man aldrig läsa om i annan massmedia. Jag menar, hur många läser Motor jämfört med DN.
 
Oseriösa Motormän
lundatok skrev:
-------------------------------------------------------
> "Alla är lika dåliga så vi kan vara osakliga."

Bra sammanfattat. Inget om om deras ambition att skriva om alla trafikproblem men man får väl hopppas att artiklarna om bilister bygger på lite mer och bättre underlag än så här.
 
Oseriösa Motormän
Lundberg skrev:
-------------------------------------------------------
> Men allt det där om bilisters regelbrott och
> ohyfs får man aldrig läsa om i annan massmedia.
> Jag menar, hur många läser Motor jämfört med
> DN.

Det har faktiskt skrivits lite om det i DN. Dock aldrig i närheten av deras motorbilaga som jag måste säga är riktigt usel; deras motorjournalister verkar på allvar tro att det gagnar miljön att byta till snålare bil vart tredje år.
Har för mig att det varit i samband med att Polisen skulle göra insatsen som Krister Isaksson skriver om och börja arbeta med annat än strikta hastighetskontroller (i Stockholm).
 
Oseriösa Motormän
Ja , man undrar vilken korsning de valt.
Knappast att 62% cyklar mot rött på alla korsningar , då hade det inte funnits många cyklister kvar.

Alla vet väl att cyklister missar trafikregler och att bilister därför ska ge ha bättre uppsikt .
Sunt förnuft helt enkelt . Som de flesta bilister även visar.

Vilken bra artikel .
Stämmer så bra det med högersväng , det kan va så svårt att ha koll där så det borde nästan vara cyklisternas ansvar . Hur svårt är det egentligen på cykel ? .om de nu blinkar förstås .
Ibland är högerfilen bara för högersväng , men cyklister ligger där ändå och kör rakt fram.
 
Senast ändrad:
Oseriösa Motormän
Tycks minnas från körkortsboken att vid den 'stora vänstersvängen' så kan cyklist stå i högerfil (som kan gå rakt eller höger) när han ska svänga vänster. Detta låter som rena dödsfällan, och hur många bilister är varse detta? Jag skulle själv aldrig cykla så men de som väljer att göra det har alltså stöd av lagboken, såvitt jag förstår.
 
Tillbaka
Topp