[OT] Billig bra kombi för cykeltransport

[beone]

Har för mig att jag sett en tråd om bra bilar för cykeltransport tidigare men jag kör på med en ny här med lite mer specifika frågor:

Vill ha en (det alla vill ha...)...:
bensinsnål
kombi (typ 850/V70 storlek)
billiga reservdelar
tillförlitlig
säker
max 75 000

Vad ska man köpa då??
:) /Tobias

 

[Kid1000]

SAAB 9000 Turbo, billig o snabb som få.

 

[classekock]

skulle köpa en passat.

Men titta på http://www.traderamotor.com/
så hittar du nog en favorit själv.

 

[morango]

Opel Vectra, stor, bra, billig och hållbar.

 

[Alfsomfan]

Jag lägger min röst på en mazda 626 el. 6. Kör en 323 -94 som bara går och går.

 

[jomper]

En kritisk punkt - hur lätt ska det vara att få in cyklarna bilen, dvs hur mkt vill du plocka isär dem och hur mycket plats ska det finnas när kvar när de är i bilen?

Små bilar funkar också bra - den Polo -97:a jag hade var inga problem att med fällt baksäte få in två cyklar och en veckas packning i. Alternativt fem pers och fem cyklar utanpå bilen (tre på taket och två på draget).

Sålde den för 24000:- i mkt bra skick, fungerande AC osv.

 

[bigmollo]

Ett takräcke är toppen. Kolla på Thules sortiment.
/J

 

[Per]

Kanske en sådan här http://www.traderamotor.com/showObject.aspx__id~217085__hl~mercedes_e_280 a 58 000

 

[sailor]

Själv kör jag Citroen Xantia kombi.

Se till att hitta en bil som är välskött och servad varje år så är de i princip problemfria, lastar bättre än Volvon och håller sig plant på vägen.
Vägegenskaperna är bättre än på Volvon.

Citroenservicen är billig och de har låg försäkringspremie.

Kolla in på forum: http://forum.citroenakuten.com/ där du hittar mycket info.

 

[Mårten]

Citroen C5 kombi! Borde väl kunna gå att hitta tidiga bilar till det priset?

Med fällda baksäten har det bara att hiva in cyklar helt ihopsatta, flera stycken tom. Se bara till att ingen cykel har en läckande gaffel... :)

Edit:
Köregenskaperna är på inget sätt "inspirerande" men som sagt lastar den riktigt bra.

 

[beone]

Å fasen lika många förslag som svar...
Volvo. Mazda 626, Opel Vectra (rostar int de snabbt). Merca (dyra att äga..?), Citron C5/Xantia etc.

En bra kommentar var ju att det faktiskt går att klara sig bra med en mindre bil om man skruvar isär hojen lite!

Ok, det är bara att fortsätta föreslå!

 

[Kid1000]

beone skrev:
-------------------------------------------------------
> Å fasen lika många förslag som svar...
> Volvo. Mazda 626, Opel Vectra (rostar int de
> snabbt). Merca (dyra att äga..?), Citron C5/Xantia
> etc.
>
> En bra kommentar var ju att det faktiskt går att
> klara sig bra med en mindre bil om man skruvar
> isär hojen lite!
>
> Ok, det är bara att fortsätta föreslå!

Dög inte SAABen?
En A50 -97 kan man få för under 70k, med maptun steg 3 så kan du säga ajöss till en Ferrari 360 på motorvägen under vissa hastighetsintervall.
1600 liters bagageutrymme med nedfällt baksäte är inte fy skam.

 

[Obed]

Ford Focus får in en cykel raklång när man fällt baksätet.

 

[mytomspunnen]

Kid1000 skrev:
-------------------------------------------------------
> Dög inte SAABen?
> En A50 -97 kan man få för under 70k, med maptun
> steg 3 så kan du säga ajöss till en Ferrari 360 på
> motorvägen under vissa hastighetsintervall.

Jag vet inte hur väl den fyller kriteriet bensinsnål...

 

[beone]

Kid1000 skrev:
-------------------------------------------------------
> Dög inte SAABen?

Oops, glömde den. Men den e ju ingen kombi även om den har mkt bagagerum... Enklare att lasta med kombi.

Saab 95 kombi kanske int kostar så mkt längre? Men deras motorer rasar visst hela tiden?!

 

[Per]

beone skrev:
-------------------------------------------------------
> Merca (dyra att äga..?),

Dyra att köpa, men just W124,

är byggd som ett kassaskåp, ofta kan de gå 50 000 mil innan de rasar. Däremot finns anledning att se upp med W210.

Vissa audikombis kan också bli verkliga långmilare p g a mkt bra rostskydd. Har en kompis som har en 89a, som han köpte för 14000, och som bara går o går.

Att vänja sig vid att plocka av och på hjulen går ganska snabbt. Vi gör så för längre resor. Se http://happymtb.org/forum/read.php/1/85691/page=7 skrolla

 

[Kid1000]

mytomspunnen skrev:
-------------------------------------------------------
> Kid1000 skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Dög inte SAABen?
> > En A50 -97 kan man få för under 70k, med maptun
> > steg 3 så kan du säga ajöss till en Ferrari 360
> på
> > motorvägen under vissa hastighetsintervall.
>
> Jag vet inte hur väl den fyller kriteriet
> bensinsnål...

Det är en 2.3 liters turbo med trimprogramvara som höjer laddtryck och mera dutycycle på spridarna vid gaspådrag, med andra ord kommer trimprogramvaran ge dig mer effekt vid mindre gaspådrag.
Original programvaran i princip ALLA bilar med EFI har för mycket bränsle i förhållande till luft då det måste täcka alla tänkbara sorters soppa i europa.

Så tesen att den blir mer bensinslukande med trimprogramvara är helt felaktig till en viss grad.

 

[Per]

edit, dubbelpost av misstag

 

[mytomspunnen]

Kid1000 skrev:
-------------------------------------------------------
> Så tesen att den blir mer bensinslukande med
> trimprogramvara är helt felaktig till en viss
> grad.

Så länge man inte frestas att använda trimsatsen till det den egentligen är gjord för:P

 

[Kid1000]

beone skrev:
-------------------------------------------------------
> Kid1000 skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Dög inte SAABen?
>
> Oops, glömde den. Men den e ju ingen kombi även om
> den har mkt bagagerum... Enklare att lasta med
> kombi.
>
> Saab 95 kombi kanske int kostar så mkt längre? Men
> deras motorer rasar visst hela tiden?!

Nja, en viss procent av alla Trionic 7 motorer (9-3 och 9-5) har problem med oilsludge, det finns viss goodwill garanti, din SAAB åf vet mer.
I stort kan felet skyllas på lågfriktionstänkandet hos GM.

 

[beone]

Per skrev:
-------------------------------------------------------
> beone skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Merca (dyra att äga..?),
>
> Dyra att köpa, men just W124,
>

Hur e den att försäkra då?? Kille 30år Uppsala => dyrt?! Har bara haft MC tidigare och de är per definition dyra att försäkra...

 

[Per]

beone skrev:

> Hur e den att försäkra då?? Kille 30år Uppsala =>
> dyrt?! Har bara haft MC tidigare och de är per
> definition dyra att försäkra...

Vet ej, men föreställer mig att det inte är ssk dyrt att försäkra en tio år gammal bil som kostar 58 000.

 

[Kid1000]

mytomspunnen skrev:
-------------------------------------------------------
> Kid1000 skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Så tesen att den blir mer bensinslukande med
> > trimprogramvara är helt felaktig till en viss
> > grad.
>
> Så länge man inte frestas att använda trimsatsen
> till det den egentligen är gjord för:P

Ja säkert: men kontentan är att man får arbetet gjort snabbare med trimprogramvara, lämpligen steg 2 eller 3, därutöver så är det byte av delar som både sätter livslängden på transmissionen och körkortet på spel.

Trimmad SAAB är ett billigt och roligt sätt att rasta andra hästkraftstinna sportbilar.

 

[Kid1000]

beone skrev:
-------------------------------------------------------
> Kid1000 skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Dög inte SAABen?
>
> Oops, glömde den. Men den e ju ingen kombi även om
> den har mkt bagagerum... Enklare att lasta med
> kombi.

Jaså? :)
Lastar du bilen tills du inte kan se bakåt så är en kombi bättre men inte särskilt trafiksäkert.

 

[jomper]

Saab 9000 är helt otroligt rymlig, större än de flesta kombibilar.

Inga problem att få in 3 cyklar med bara avtaget framhjul om man fäller 60% av baksätet och sen får man ju in både framhjulen och lite bagage därtill förutom de tre passagerarna. Det är inte många kombis som fixar det!

Men som sagt, mindre bilar är inte helt tokiga. Jag körde cyklarna utanpå för kortare transporter och inuti för längre - sparar både cyklar och bensinpengar.

 

[jaras]

Totalt missuppfattat vilken bil som gäller. Kolla Mazda Premacy. Det är en hög 626 och tar fyra cyklar inne i bilen utan problem, och utan att plocka isär dom!! Slå det, den har dessutom mycket attraktivt pris!

 

[DzZz]

Opel combo :D iof bara 2 platser..Men ja får nog in 4-5 hojjar i bilen iaf :D

 

[Tobe]

Min hög...

Iofs en FÅÅÅRD, men den funkar och är hel.. =)

Är en 98, kostade 35000 förra sommaren och kostar 5500/år i försäkring. (under 30, ÄNNU!! och bor i Tokholmsområdet)

 

[olle_edlund]

Du köper ju en 855 så klart ;)

 

[beone]

Ok, topplistan verkar vara (utan rangordning):
Olvov 855 (dyr)
Mondeo kombi
Vectra kombi (billig men kräver rostskyddsbehandlad)
Passat kombi
Saab 9000 (bensinslukare?)
Cittra Xantia kombi (billig!)

E intresserad av CIttran, nån mer som har erfarenhet av den?

 

[Kid1000]

9000 är INGEN bensinslukare om inte du köper en Griffin med V6.
Min gamla 9000 Turbo drog runt 0.75 på långfärder.
Steker man den så drar den minst lika mkt som andra icke turbo bilar.

Som ex. kan jag berätta att jag har tankat 250 liter 98 oktanigt på 175 mil, det går om man vill om fordonet ifråga är en V8 försedd BMW.

 

[lave]

Min gamla 9000 CC turbo -88 drar också runt 0,75 på långkörningar. Och så har du ju lite extra när det behövs, vilket är skönt (och trafiksäkert).

Jag måste dock ta av framhjulet och sadeln för att få in cykeln stående som Jomper beskrev en bit upp. Men om du fäller hela baksätet och bara har en cykel behöver du inte ens ta av framhjulet. Bara att kasta in.

 

[jomper]

Jo, saden måste nog av också. Det var för länge sen jag åkte med Leo :)

 

[fty]

Kid1000 skrev:
-------------------------------------------------------
> mytomspunnen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Kid1000 skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Dög inte SAABen?
> > > En A50 -97 kan man få för under 70k, med
> maptun
> > > steg 3 så kan du säga ajöss till en Ferrari
> 360
> > på
> > > motorvägen under vissa hastighetsintervall.
> >
> > Jag vet inte hur väl den fyller kriteriet
> > bensinsnål...
>
> Det är en 2.3 liters turbo med trimprogramvara som
> höjer laddtryck och mera dutycycle på spridarna
> vid gaspådrag, med andra ord kommer
> trimprogramvaran ge dig mer effekt vid mindre
> gaspådrag.
> Original programvaran i princip ALLA bilar med EFI
> har för mycket bränsle i förhållande till luft då
> det måste täcka alla tänkbara sorters soppa i
> europa.
>
> Så tesen att den blir mer bensinslukande med
> trimprogramvara är helt felaktig till en viss
> grad.


Nja....

Vid dellast så körs motorn med lambdareglering så att den går på lambda 1. Den går således på lambda 1 oavsett vilken typ av bensin du tankar. Ett möjligt sätt för trimchipföretagen att sänka bränsleförbrukningen vid dellast skulle vara att köra motorn på lambda 1,1, vilket innebär att du måste gasa mer för att uppnå samma effekt från motorn vilket leder till minskade pumpförluster iom minskat undertryck i insuget. Därmed ges möjlighet att sänka bränsleförbrukningen något, men ur miljösynpunkt är det åt helvete då katalysatorn ej fungerar bra längre. Tror ej att trimchipföretagen gör så, men det får jag låta vara osagt.

Vid fullt gaspådrag drar knappast motorn mindre heller, då den förhoppningsvis ger ger högre effekt (högre laddtryck, mer bränsle, förändrad tändning). Högre effekt -> högre bränsleförbrukning.

Däremot ger en del trimchip oacceptabelt höga avgastemperaturer vid fullast, så turbinen på turbon far illa och riskerar att gå sönder. Om inte annat så sätts motor och transmission för påkänningar de inte är tänkta för, så livslängden på motor etc kommer att förkortas om effekten används.

Dessutom mäter trimchipsföretagen effekten dynamiskt, vilket ger en mycket högre effektsiffra än om man mäter statiskt som biltillverkarna.

Slutsats, trimma med trimchip på egen risk och ta effektangivelser och minskad bränsleförbrukning med en stor nypa salt!

 

[Steelisreal]

fty skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Nja....
>
> Vid dellast så körs motorn med lambdareglering så
> att den går på lambda 1. Den går således på lambda
> 1 oavsett vilken typ av bensin du tankar. Ett
> möjligt sätt för trimchipföretagen att sänka
> bränsleförbrukningen vid dellast skulle vara att
> köra motorn på lambda 1,1, vilket innebär att du
> måste gasa mer för att uppnå samma effekt från
> motorn vilket leder till minskade pumpförluster
> iom minskat undertryck i insuget. Därmed ges
> möjlighet att sänka bränsleförbrukningen något,
> men ur miljösynpunkt är det åt helvete då
> katalysatorn ej fungerar bra längre. Tror ej att
> trimchipföretagen gör så, men det får jag låta
> vara osagt.
>
> Vid fullt gaspådrag drar knappast motorn mindre
> heller, då den förhoppningsvis ger ger högre
> effekt (högre laddtryck, mer bränsle, förändrad
> tändning). Högre effekt -> högre
> bränsleförbrukning.
>
> Däremot ger en del trimchip oacceptabelt höga
> avgastemperaturer vid fullast, så turbinen på
> turbon far illa och riskerar att gå sönder. Om
> inte annat så sätts motor och transmission för
> påkänningar de inte är tänkta för, så livslängden
> på motor etc kommer att förkortas om effekten
> används.
>
> Dessutom mäter trimchipsföretagen effekten
> dynamiskt, vilket ger en mycket högre effektsiffra
> än om man mäter statiskt som biltillverkarna.
>
> Slutsats, trimma med trimchip på egen risk och ta
> effektangivelser och minskad bränsleförbrukning
> med en stor nypa salt!

OT i OT

Min bil mäste ju va guld för den som önskar att trimma.
Flyttgodsbil godkänd med raka rör.
Inte en antydan till avgasrening.(svensksålda varianten har katalysator)
Måste ju göra livet enklare för den som vill trimma, tror jag:-)

nu lämnar jag tillbaka tråden till kombimaffian:-)

ha det
Jan

 

[Kid1000]

fty skrev:

> Nja....
>


Generellt sett ja, du skall inte jämföra superchips och ett BSR eller Maptun eller inte heller Nordic Uhr med vad du hört.

Lambdaregleringen funkar vid dellast men vid full last är det closed loop så där faller din tes.
Utsläppvärdena är ändå inom toleranserna, vi talar inte om nya bilar här.

Sedan så har biltillverkarna alltid en säkerhetsmarginal vid ojämn kvalitet på motorer och drivlina.
Glöm inte att överskottbränslet sänker EGT, för lite soppa ökar EGT.

Det kan lätt härledas till att en SAAB 9000 Turbo i stort sett kan tankas med vilken soppa som helst både svensk och östeuropeisk.
Medan en trimmad endast skall ha 98 oktanig eller allra helst högre där programvaran är anpassad till.

En seriös programmerare låter INTE EGT öka till mer än 980-1000 grader, men såklart finns ju bonntrimmare och sådana kan göra vadsomhelst.

Sedan så är mätmetoderna dynamiska, då det simulerar körförhållandena bäst.

Sedan så är körsättet normalt sett helt annorlunda när man trimmat sin bil med t.ex steg 3, jag vill då inte ha pjäxan i pannrummet när jag har 3:ans växel i från 3000 varv uppåt, det är en hel del effekt och vridmoment att handskas med.
Så man kör med mindre gaspådrag eller så accelerar man under kortare tid, vilket är helt förenligt med ecodriving konceptet.

Nackdelarna med trimmad bil är många men på en SAAB 9000 är marginalerna höga.
Motorn tål runt 500 hk utan att öppnas, den svaga punkten är växellådan som inte tål massivt vridmoment på låga varv.

Maptun anger exempelvis 2.3 turbons effekt från 225 hk och 340nm till 290 hk och 440nm.
Detta med enbart programvarubyte och givetvis filter samt avgas.

Generellt sett är det svårt att säga med trim, men just för SAAB bilarna är det mycket lyckat.

Jag själv skall ha steg 3+ i min 911 som inkörningsprogram där kan jag få ut ca 300 hk och strax över 500 nm, då jag har bättre förutsättningar.

Jag har inte påtalat fördelar med en trimmad Volvo eller liknande, bara SAAB.

Nypan med saltet kan andra ta, jag vet vad jag läst och upplevt.

 

[oskarlind]

VW Caddy, nya modellen (inte pickisen) måste väl vara bra nära det optimala fordonet att frakta cyklar i. Ryms inom ditt prisregister, merparten av dem är lb-reggade dieselar. Du kör en sån fullastad under 0,5 lit/mil
De flesta är ju iof enbart tvåsitsiga, men kikar du runt lite (särskilt nere i Tyskland) finns samma modell inredd som personbil med MASSOR av lättanvänt utrymme.

// Oskar

 

[fty]

mm. det blev lite OT där.

Volvo 945 är utan tvekan mycket tillförlitlig, billiga reservdelar finns och så är den säker och rymlig. Volvos kanske bästa bil genom tiderna, om man tänker på kvalitet.

Men den kanske går bort pga gammalmodig teknik och ett lite kantigt utseende :)

 

[Sam]

Jag lägger oxå min röst på Opel Vectra. Opel gör idag riktigt fina bilar och har gjort det sedan mitten av 90-talet, synd att man inte får upp ögonen så lätt.

Opel säljer som smör (särskilt nya Astra) överallt förutom i Sverige. Vi svenskar är lite speciella.

Vectra. Vectra!

 

[jomper]

OT: Om man snöar in på chipstrimningen - allt som oftast så finns ju flera modeller med samma motor, olika programvara och olika effekt, t.ex. Saab 9-3 1.8T och 2.0T. Båda har tvålitersmotor och det är i stort sett bara mjukvaran som skiljer (ev avgasventiler, vet inte hur det är exakt på den modellen). En dylik skulle jag våga chippa helt tveklöst.

Caddy:

Om cykeltransporteringen och ekonomin är det viktigaste är det en perfekt bil!

 

[Kid1000]

Volvo 945 är knappast billig att driva ur bränsle och reservdelshänseende?
Men den är rymlig ja :)

 

[fty]

Reservdelar är väl ändå billigt till 945:an.
Den drar en del bränsle ja, men inte onormalt mycket för att vara en så pass stor bil.

Synd att den är så ful bara :)

 

[rejser]

Opel vectra eller astra (fraktar min från o till i en astra även om den är mindre).
Familjen har alltid haft opel och har aldrig haft något strul med våra bilar (nya som gamla, kort miltal som långt). Väldigt ägarvänliga. Bra bildelspriser tycker jag.

 

[oskarlind]

jomper skrev:
-------------------------------------------------------
> Caddy:
>
> Om cykeltransporteringen och ekonomin är det
> viktigaste är det en perfekt bil!

Visst är den smutt för ändamålet. Komplettera med ett partytält och takräcke så är du redo för allt. Inspirerande? Nä, inte det minsta tyvärr.
Om man inte köper en ny, då finns denna lilla pärla med 1,9 Tdi som går att chippa till 130 hk och nästan 300 Nm, då rör det på sig :-) Komplettera gärna med en 6-stegad DSG-växellåda...
// Oskar

 

[fty]

Kid1000 skrev:
-------------------------------------------------------
> fty skrev:
>
> > Nja....
> >
>
>
> Generellt sett ja, du skall inte jämföra
> superchips och ett BSR eller Maptun eller inte
> heller Nordic Uhr med vad du hört.
>
> Lambdaregleringen funkar vid dellast men vid full
> last är det closed loop så där faller din tes.
> Utsläppvärdena är ändå inom toleranserna, vi talar
> inte om nya bilar här.
>
> Sedan så har biltillverkarna alltid en
> säkerhetsmarginal vid ojämn kvalitet på motorer
> och drivlina.
> Glöm inte att överskottbränslet sänker EGT, för
> lite soppa ökar EGT.
>
> Det kan lätt härledas till att en SAAB 9000 Turbo
> i stort sett kan tankas med vilken soppa som helst
> både svensk och östeuropeisk.
> Medan en trimmad endast skall ha 98 oktanig eller
> allra helst högre där programvaran är anpassad
> till.
>
> En seriös programmerare låter INTE EGT öka till
> mer än 980-1000 grader, men såklart finns ju
> bonntrimmare och sådana kan göra vadsomhelst.
>
> Sedan så är mätmetoderna dynamiska, då det
> simulerar körförhållandena bäst.
>
> Sedan så är körsättet normalt sett helt annorlunda
> när man trimmat sin bil med t.ex steg 3, jag vill
> då inte ha pjäxan i pannrummet när jag har 3:ans
> växel i från 3000 varv uppåt, det är en hel del
> effekt och vridmoment att handskas med.
> Så man kör med mindre gaspådrag eller så accelerar
> man under kortare tid, vilket är helt förenligt
> med ecodriving konceptet.
>
> Nackdelarna med trimmad bil är många men på en
> SAAB 9000 är marginalerna höga.
> Motorn tål runt 500 hk utan att öppnas, den svaga
> punkten är växellådan som inte tål massivt
> vridmoment på låga varv.
>
> Maptun anger exempelvis 2.3 turbons effekt från
> 225 hk och 340nm till 290 hk och 440nm.
> Detta med enbart programvarubyte och givetvis
> filter samt avgas.
>
> Generellt sett är det svårt att säga med trim, men
> just för SAAB bilarna är det mycket lyckat.
>
> Jag själv skall ha steg 3+ i min 911 som
> inkörningsprogram där kan jag få ut ca 300 hk och
> strax över 500 nm, då jag har bättre
> förutsättningar.
>
> Jag har inte påtalat fördelar med en trimmad Volvo
> eller liknande, bara SAAB.
>
> Nypan med saltet kan andra ta, jag vet vad jag
> läst och upplevt.


Självklart är inte det inte lambdareglering på fullast. Vet att Saab kör sina motorer på ner till lambda 0,6 under fullast för att kyla turbinen. Och självklart så har biltillverkarna marginal på motor och drivlina, men den tummarna man ju generellt sätt på om man chippar.

Hur som helst, lycka till med bilen! Lär bli ett coolt bygge, fast Porsche fanatikerna lär ju inte gilla den. Känner dock på mig att den borde bli snabbare med Saab motorn, den är väl både lättare och starkare?