[OT] Billig bra kombi för cykeltransport

[Leo]

jomper skrev:
-------------------------------------------------------
> Jo, saden måste nog av också. Det var för länge
> sen jag åkte med Leo :)

Stämmer, sadel och framhjul av, sen kan man trycka in tre cyklar ståendes med 2/3 fällt baksäte och fortfarande ha plats för tre i Saab 9000. :-)

Min -89 9000i 2.0 utan turbo drar ca 0.75 på landsväg, sommar som vinter, men i stan drar den gärna över litern. Kan kanske bli en nyare 9000 turbo som nästa bil, finns inte så mycket som slår den i komfort och lastutrymme, samt pris. :-)

/Leo

 

[Sam]

färsk beg-test av nyare Vectran: http://www.aftonbladet.se/vss/bil/story/0,2789,768805,00.html

 

[rejser]

opel merivan får man typ in två stående cyklar i nästan. Tok hög corsa i princip. om man ska fortsätta opel-frossa

 

[beone]

Hm, tror att min fråga var lite för ospecificerad.... med tanke på alla svar on och off topic...

Men tack för alla tips, återkommer när fyrhjulingen står utanför!

 

[oxr]

740/940 är otroligt rymliga och delarna är billiga. Ser man till att hålla sig borta från turbovarianterna hamnar man på 0,8-0,9 liter per mil. Nyare 940 är dock dyra, faktiskt dyrare än likvärdiga 850. Hur många cyklar man får plats med vet jag inte, har inte provat än. Men det borde gå att få upp sex på taket, tre på dragkroken och minst fem inne i bilen. Det preliminära svaret är därför 14 med två personer i bilen, och nio med fem pers och fullastat i bagageluckan.

Just nu ligger jag lite lågt med att skryta över driftsäkerheten, utan konstaterar bara att eftersom alla bilar går sönder är det lika bra att ta en som man vet går att reparera.

AJ/PJ kör Caddy-konceptet med en Ford Escort Express, riktig budgetbil.

 

[orpon]

Jag hade satsat på en 855/V70.
Den finns en anledning till att det rullar många på vägarna.
Rymlig
Praktiskt
Säker
Bra andrahandsvärde
mm.

 

[Kid1000]

orpon skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag hade satsat på en 855/V70.
> Den finns en anledning till att det rullar många
> på vägarna.
> Rymlig
> Praktiskt
> Säker
> Bra andrahandsvärde
> mm.


Tja, en 855 brinner rätt bra, en V70 kostar ca 80-100.000 i verkstadräkningar under 5 år, enligt ett långtest i Vi Bilägare, det tycker jag är alldeles för dyrt.

SAAB är i varje fall minst lika säker som en Volvo men med bättre inköpspris.

 

[orpon]

Kid1000 skrev:
>
>
> Tja, en 855 brinner rätt bra, en V70 kostar ca
> 80-100.000 i verkstadräkningar under 5 år, enligt
> ett långtest i Vi Bilägare, det tycker jag är
> alldeles för dyrt.
>
> SAAB är i varje fall minst lika säker som en Volvo
> men med bättre inköpspris.

Jag har 2 kolleger som har fått renovera sina motorer på sina nyare SAAB.
Det var inga billiga räkningar.

Man tycker ju att så många 855/V70 som det finns, så kan det ju inte bero på att man tycker det är ett dåligt köp.

Eller?

 

[Per]

beone skrev:

> Har bara haft MC tidigare

i det läget är det absolut smart att köpa en hyfsat modern bil med ABS ;)

 

[JojjeM]

Kör 855 själv (en vanlig tioventilare) och kan skriva under både på att de är grymt praktiska, sköna och dyra i drift. Ångrar att jag inte skaffade i allafall en GLT för basmotorn är lite trött.

Motorn bara går och går men sällan under 0,9 ens på landsväg. Har haft problem med att klimatanläggningen lagt av (dyrt), slammer i framvagn, strejkande centrallås, död luftpump (standardfel, de blir fulla med kondensvatten och dör) och lite annat mer eller mindre allvarligt.

Mellan 12 000 och 23 000 mil som jag haft bilen har den säkert kostat över 30 000 i reparationer och sjunkit 60 000 i värde :-) men jag gillar den ändå.

Skulle gärna ha en Saab 9000 men den går bort pga bara midjebälte på mittplatsen bak.

Lycka till med bilköpet, du åker bra i en 855 men jag är övertygad om att det finns smartare köp.
/Johan

 

[Kid1000]

SAABarna speciellt de nyare med Trionic 7 skulle jag avråda från att köpa, läs ett svar från mig längre upp i tråden.
SAAB 9000 lider inte av detta problem med B2x4 generationen, 9-5 och 9-3SS har B2x5 och dom är inte riktigt lika bra därav problemen.

 

[oxr]

JojjeM skrev:
-------------------------------------------------------
> Mellan 12 000 och 23 000 mil som jag haft bilen
> har den säkert kostat över 30 000 i reparationer
> och sjunkit 60 000 i värde :-) men jag gillar den
> ändå.

Vid den åldern och den körsträckan börjar alla bilar behöva nya slitdelar. Det är bara idioti att tro att man skulle klara sig ifrån det. Visst, vissa bilar pajar mer än andra men alla går sönder på något sätt. Se då till att skiten går att reparera.

Klimatanläggningen går sönder efter 6-8 år, det hör liksom till oavsett vad man kör för bil.

 

[JojjeM]

oxr: jag är medveten om att inga bilar (utom farsans Mazda) går utan reparationer men volvon är faktiskt sämre än många andra bilar. Jag hänger en del på brickboard.com och volvospeed.com (som Happy fast för volvoägare :-) och har rätt bra koll på vilka fel 855:an drabbas av.

I 30 000 var inte slitdelar typ avgassystem bromsdetaljer, spindelleder (sitter dumt nog integrerade i länkarmen på 855:an efter 93) och sånt inräknat.

Mina svärföräldrar har varsin Saab 9000 (äldre än min Volvo dessutom) och de har haft markant mindre problem med dem. På svärfars 92:a funkar klimaten klockrent på originalkompressor och kondensor (båda bytta på min 96:a plus kupefläkt).

Innan volvon hade jag en saab 900 (den gamla "riktiga") som jag körde mellan 15 000 och 25 000 mil och den kostade sextusen i reparationer på den sträckan och sjönk 14 000 kr i värde. Dessutom gick den stadigare än volvon vintertid :-).

/Johan

 

[oxr]

JojjeM skrev:
-------------------------------------------------------
> oxr: jag är medveten om att inga bilar (utom
> farsans Mazda) går utan reparationer men volvon är
> faktiskt sämre än många andra bilar. Jag hänger en
> del på brickboard.com och volvospeed.com (som
> Happy fast för volvoägare :-) och har rätt bra
> koll på vilka fel 855:an drabbas av.

Pratas det även andra bilar än 855 där? Det rullar så otroligt många 855 i det här landet så det är klart att felen syns tydligare då.

> I 30 000 var inte slitdelar typ avgassystem
> bromsdetaljer, spindelleder (sitter dumt nog
> integrerade i länkarmen på 855:an efter 93) och
> sånt inräknat.

Idiotiska integrerade system hör till den nya tidens bilproduktion, och det hittar du hos alla tillverkare. När något väl går sönder och man lämnar in på verkstad tickar pengarna snabbt iväg.

> Mina svärföräldrar har varsin Saab 9000 (äldre än
> min Volvo dessutom) och de har haft markant mindre
> problem med dem. På svärfars 92:a funkar klimaten
> klockrent på originalkompressor och kondensor
> (båda bytta på min 96:a plus kupefläkt).

Appappapp: För litet material för att dra några generella slutsatser. Syrrans 9000 -97 har ingen fungerande klimatanläggning, en kompis 900 -97 har klimatanläggningen kraschat på, en annan kompis 855 -96 har aldrig haft problem med klimatanläggningen.

> Innan volvon hade jag en saab 900 (den gamla
> "riktiga") som jag körde mellan 15 000 och 25 000
> mil och den kostade sextusen i reparationer på den
> sträckan och sjönk 14 000 kr i värde. Dessutom
> gick den stadigare än volvon vintertid :-).

En bil som knappt kostar någonting sjunker inte gärna i värde :) Och hur stadig en bil är vintertid beror på vem som sitter vid ratten.

 

[Obed]

Jag vill ändå slå ett slag för den Focus som ligger i segmentet mindre mellanklassen. Rolig att köra med trevliga köregenskaper som satte en ny standard på det segmentet när den kom. Trevliga vägenskaper som varken är över eller understyrd. Rober Collin i Aftonbladet beskev bilen som folkets alfa, teknikensvärld förtäckt sportbil är kanske en smula överdrivna men helt klart en upppiggande frisk fläkt i design och utförande utan att störa funktionaliteten. Slukar minst lika mycket last som V70 men är givetvis inte lika gerdigen i kvaliteten men det uppvägs av bland de lägsta servicekostnaderna. Motorn är en gammal trotjänare som Yamaha utvecklat men det var ett tag sedan så den är väl knappast modern längre. Men den blåryker i alla fall inte som på den gamla dåliga Ford-tiden. Detta chassie vidareutvecklad finns nu i volvo v50 och mazda 3.
Välj Focusen med 2-litersmotorn så får du 130 ponnyhästar under den nyckellåsbara huven och en lite trevligare känsla i växellådan samt skivbromsar runt om. Nästa gång bilen servas köp till kolfilter till kupen så slipper du lukta på gamla Fordar och diesel-mercorna knattrande framför dig.

Det bästa av världar hade givetvis varit om man tagit mazdas driftsäkerhet och kvalitet med volvos rafinemang med komfort och ergonomi med Fords låga reparations och servicekostnader.

 

[JojjeM]

OK, oxr jag ger mig :-)
Är väl bara att erkänna att jag gillar Saab bättre helt enkelt.

Nästa bil blir dock en Renault.

>Pratas det även andra bilar än 855 där? Det rullar så otroligt många 855 i det
>här landet så det är klart att felen syns tydligare då.

Det är ett amerikanskt forum men alla varkar överens om att volvobilarna är dyra att äga jämfört med främst japanska bilar.

>Idiotiska integrerade system hör till den nya tidens bilproduktion, och det
>hittar du hos alla tillverkare. När något väl går sönder och man lämnar in på
>verkstad tickar pengarna snabbt iväg.

Hmm, problemet är kanske att jag jämför med äldre "enklare" bilar. Det kostar att köra halvnytt :)

>Appappapp: För litet material för att dra några generella slutsatser. Syrrans
>9000 -97 har ingen fungerande klimatanläggning, en kompis 900 -97 har
>klimatanläggningen kraschat på, en annan kompis 855 -96 har aldrig haft problem
>med klimatanläggningen.


Ditt material är ju lika litet :). I alla fall kondensorn är ett överrepresenterat haveri på 855:an. Den sitter dessutom så illa till att det blir svindyrt att byta. En meck jag snackade med uttryckte det som att " De lägger kondensorn på golvet och sen bygger de resten av bilen runt den"

>En bil som knappt kostar någonting sjunker inte gärna i värde :)

Sant. Saaben jag refererade till köpte jag alltså för 14 papp och skickade till skroten några år senare. Ingen match liksom.

>Och hur stadig en bil är vintertid beror på vem som sitter vid ratten.

Iofs, men om det var jag bakom ratten i båda bilarna kan jag väl uttala mig om att jag hellre forcerar moddsträngar på motorvägen med en gammal Saab än min 855 (samma däckdimension). Volvon är dock roligare eftersom handbromsen tar bak (jag blev aldrig någon hejare på att vänsterbromsa).


/Johan

 

[oxr]

Saab för känslan, Volvo för att reparera och köra last. Gillar körkänslan i Saab skarpt men Volvokombi är oslagbara lastbilar och relativt lättmekade.

(Oljiga fingrar på tangentbordet, nu ska jag ut och fortsätta ta reda på varför min 740 inte startar.)

 

[sailor]

Någon ville ha synpunkter på Citroen Xantia - den mest driftsäkra citroengen med klassiska gashydraul-fjädringen.2

Köpte min -96:a 1999 och endast ett alvarligt fel har jag haft - generatorn pajade, sedan ett vanligt problem att fläktpaketet ger upp men med ac:n så var det inte större problem.
Annars service varje år och bilen går som en klocka, vägegenskaperna är lugna men man kan köra mycket fortare i kurvorna jämfört med en BMW.

Stolarna är inte av volvo-kvalitet och vägljudet är högre. Men då bakaxeln är liggande halvstel så kan man lasta ända ut till väggen (fråga mig inte hur de har lyckats trolla bort hjulhusen) på ett plant golv och skulle detta inte räcka så fäller man baksätet och får ca 1,80m djup lastyta. 3 meters åror får också plats inne i kupén. Behöver man lasta på taket så kan man sänka bilen (som redan från början är låg) så man lättare kan lasta.

Vägegenskaperna är det jag är mest nöjd, tror att i ett test som auto motor und sport från 96 eller 97 så valdes den till bästa vinterbil.
När man får framhjulssläpp så är det bara att släppa på gasen och fortsätta styra, inga konstiga bakvagnskast eller att man tappar styrförmågan. Mycket vikt på framhjulen gör att man bör välja bra michelindäck som ger bilen ett snällt uppförande. Inga rolltendenser vid släpp, endast lyckats med bakvagnskast 1 gång men redde ut det utan problem.

Fler ägare når du på http://forum.citroenakuten.com/

/salior

 

[Per]

Det finns bara en citroen

 

[Oskar]

Kan inte en BMW 523 i Touring -98 för 69 500:- vara ett alternativ? -> http://www.blocket.se/vi/7057622.htm?ca=11_s

 

[Steelisreal]

Någon verkade gilla den
Den är redan såld:-)

Oskar skrev:
-------------------------------------------------------
> Kan inte en BMW 523 i Touring -98 för 69 500:-
> vara ett alternativ? ->
> http://www.blocket.se/vi/7057622.htm?ca=11_s

 

[Scand]

En snabb med litet lastutrymme och en slö med stort lastutrymme!

Volvo P 1800 ES KOMBI

73ans folkabuss


/STEFAN

 

[Steelisreal]

Varför inte en katt:-)

 

[oxr]

För den som söker spänning i tillvaron:

Lastar förvånansvärt mycket med lite god vilja.

 

[Balkanboy]

Har en Caddy 00-a SDI
skatt 1700:-
försäkring hel 2800:- helår
drift .beror på hur mcket man gasar 8har kört 110mil på tanken
45 liters tank..
lätt att lasta i o bra med utrymme för delar+verktyg..

 

[beone]

Hittade den här schyssta sidan: http://www.konsumentverket.se/mallar/framesetbegbiljamfor.asp

Där kan man kolla in vanliga fel, besiktningsresultat, krocktester, ägarnöjdhet osv. Antar att flera redan känner till den?!

D bästa är ju att man här får ett genomsnittligt omdöme och int bara enstakas favoriter/hatobjekt ;). Fast jag uppskattar givetvis allas tips å råd ändå!!!

 

[Alfsomfan]

Tjatig men: Mazda är riktigt driftsäker. Köper du en diesel så får du låga driftkostnader. Jag vill minnas att du drar till töskland ibland? Passa på att köpa med dig en 626 kombi av sen årsmodell. Kolla www.autoscout24.de tex.

 

[beone]

Alfsomfan skrev:
-------------------------------------------------------
> Tjatig men: Mazda är riktigt driftsäker. Köper du
> en diesel så får du låga driftkostnader. Jag vill
> minnas att du drar till töskland ibland? Passa på
> att köpa med dig en 626 kombi av sen årsmodell.
> Kolla www.autoscout24.de tex.

Jupp, stämmer bra, ska dit i sommar igen. Men faktum är att jag tittade på bilar när jag var där i sommras och kom då fram till att det inte alls lönade sig speciellt mkt att importera bilar under 10 000€. Undantagen är förstås om man imp en nyare dyr bil..

 

[Obed]

Många vill nog gärna göra sken av att de köper bilar enbart på furnuftiga själ.
Men det är mycket prestige och subjektiva bedömningar inblandade precis som när du köper cykel.
Vem har nytta av aluminiumfälgar igentligen. Det fördyrar köpet och är känsliga i stadstrafiken. Den ännu fåfängare och som lider av prestige har givetvis alu även på vinterhjulen.

Den optimale bilköparen är den som inte kan något om bilar och har aldrig någonsin hört vilka bilar som är bättre än andra och bara ser bilen som en bil och inte att det kör en opel där borta. Denne ultimate bilköparen skulle få statistik från bilprovningen om fel och brister och låter en ekonom gå igenom pris kontra utrymme förbrukning försäkringskostnader och skatt.

Troligtvis skulle det bli en begagnad Huyndai Elantra kombi 1,6 men. De flesta som är intresserad av bilar skulle säkerligen tycka det är pinsamt att åka till happyLunsen och parkera bredvid Pers Merca.

 

[Kid1000]

Obed, där har du en poäng, status och köregenskaper är trots allt rätt så viktigt.
Det är väl därför man inte köper t.ex en Hyundai eller en Ford eller en Opel?

BMW, Merca, Jaguar och lite fler premiummärken är mycket dyrare men ger ett såkallat mervärde i bilägandet som t.ex stolthet över att lyckats äga och underhålla en dylik bil.
Trots jag rekommenderar en SAAB så är det INGEN premiumbil oavsett vad folk än säger, det är bara en snabbare och trimvänligare variant av folkhemstraktorn.

Hade jag lite bättre ställt så skulle jag bruksa en M5 touring, men det som skrämmer mig är oväntade reparationer som kan blåsa min 911 budget för ett par år.

Nä en BMW 318i touring modell E30 får det bli för mig, då jag brukar repa och slita ner bruksbilar rätt fort.

 

[Alfsomfan]

Beone, man kan köpa bilen i tyskland pga större utbud av dieslar. Här hemma har det fram till nu inte sålts så många dieslar, vilket gör dem dyra.

 

[Oskar]

Hur är det egentligen med kvalitéten på BMW och Mercedes? Jag har hör litet varstans att glansdagarna är förbi. Stämmer det? Jag har en kompis som har en 320 -99 extra allt som gått 9000 mil, och visst; den _känns_ som en ny bil. Men in på verkstaden vill den ideligen...

 

[Mårten]

Mercedes har fått väldigt påskrivet vad gäller bristande kvalitet. BMW har jag inte hört så mycket negativt om faktiskt.

Själv skulle jag inte köpa något av det för egna pengar. Men jag skulle inte tacka nej om jag fick en gratis.

Porsche Cayenne skulle jag faktiskt inte ens vilja bli sedd i. :)

Prestige? Javisst, men då vill jag inte ha någon dussinbil som BMW och Mercedes samt Porsche trots allt är i dagens Sverige. Faktiskt går det nog 13 BMW/Mercedes/Porsche på dussinet. :)

 

[Per]

Oskar skrev:
-------------------------------------------------------
> Hur är det egentligen med kvalitéten på BMW och
> Mercedes? Jag har hör litet varstans att
> glansdagarna är förbi. Stämmer det?

Nej, kan bara tala om Mercedes. De har ju sålt sina bilar mycket på ett kvalitetsrykte. Om jag förstår saken rätt hade mercedes en rejäl svacka för några år sedan: W210 (E-klass 1996-2002) rostade som en gammal jänkare, A-klassens första modell välte i Teknikens världs älgtest och fick konstrueras om för dyra pengar strax efter introduktionen, och M-klassen, den förra SUVen som byggs i Alabama ansågs komplett urusel. Mercedes har dock sett problem och energiskt tagit itu med dem. Det är ju trots allt på kvalitet man säljer.

Efterföljaren till W210, W211 rostar inte, A-klassen välter inte vid undanmanövrar, och M-klassen har ersatts med ML som är mycket raffigare (om man gillar SUVar) och dessutom ska vara välbyggd. Vi har en skåpmerca W211 från 2003 och den går som en klocka.

I allmänhet kan man väl säga att mercor är säkra, påfallande bekväma och välbyggda bilar. Ofta kan man få ut 50000 mil eller mer ur dem när de går som taxi. De motorstarka är roliga att köra. De svagare är väl just framför allt säkra och bekväma. Sköna att åka i.

Konsumentverkets besiktingsstatistik för begagnade bilar är en utmärkt källa, visar på svaga punkter etc. http://www.konsumentverket.se/mallar/framesetbegBil.asp

 

[jomper]

Skulle jag göra ett ologiskt bilköp idag, och bara fick ha en bil, så vet jag vilken jag skulle köpa.

Subaru Outback av årets modell med stora turbomotorn. Lite av en smyg-suv men med Imprezans motor (lite nedtrimmad) och chassie. Den är fullt i klass med Cayenne i prestanda (skiljer typ 0.1 sek på 0-100) men klart diskretare. Med lite chipstrim så blir den rentav brutal.

Subaru brukar vara extremt driftsäkra också.

 

[Per]

Var faktiskt o kollade in Outback, eftersom de tydligen ska hålla i all evighet, vara utomordentlig driftssäkra, och dessutom ha bra prestanda, om jag förstår saken är en bättre Outback modell snabbare till 100 än den billigaste Cayennen. I USA körde de med "någonstans i Tyskland gråter en ingengör" i reklamen. De som säljer Subaru i Uppsala visade sig dock vara sådana total dödnickar att vi inte ens prövad någon.

 

[jomper]

Outback är dessutom ganska liten i kupen. Legacy är större.

Tror att Fürstenhoff i Huddinge är rätt bra som ÅF.

 

[Leo]

Sådär, hittade ju den gamla bilden på min bil, 9000, från BST -04:

Tre cyklar får plats fint, med tre pers inne i bilen också. :-)

/Leo

ps. notera hur _lite_ rost det är på bilen på den bilden, numera är det lite mer... ;-)

 

[Tobbe Arnesson]

Jag såg en Citrën C5 med regnummer TNT utanför Gävle... Den är bosatt i Västerås talade bilregistret om, man kanske ska ringa och höra om den är till salu? :)

 

[Per]

jomper skrev:
-------------------------------------------------------
> Outback är dessutom ganska liten i kupen. Legacy
> är större.

Gillar vår skåpmerca så mkt att nästa bil sannolikt också blir en merca. Stolarna är skönare att sitta i än någon stol eller soffa vi har hemma. Stoppar om en - som en mamma - i kurvorna, o masserar en när man är trött o börjat få träsmak.

Är vi rationella, och miljöpartiet äntligen har tagit sitt förnuft tillfånga o sänkt dieselskatten blir det den kommande skåpvarianten av 420 CDI som släpper ut lite kolos o kan köras på miljödiesel. Har vi just vunnit en storvinst på Lotto blir det en E55T.

 

[jomper]

Dieselskatten kommer att sänkas drastiskt på bilar som uppfyller 2005 års krav om regeringens förslag godkänns av riksdagen. Vet inte riktigt när men det är på gång och jag har svårt att tänka mig att något annat sker.

Dieselbilar ÄR mindre miljöfarliga (miljövänligare är ett ord som inte borde finnas när man pratar bilar och utsläpp..) än bensinbilar främst pga lägre förbrukning, främst om man ser det ur ett globalt perspektiv.

 

[Obed]

En ny dieselskatt har redan klubbats igenom. Det lär nog dröja till nästa bränsleskatt.

 

[Obed]

Jag ska delge några exempel från Teknikens värld nr 2 -06

Bensin Volvo V50 2,4 1818kr, ny skatt 1905kr.
Diesel Volvo V50 2,0 5770kr, ny skatt 3622kr.

Bensin Ford Focus 1,6 1452kr, ny skatt 1275kr.
Diesel Ford Focus 1,6 TDCi 5190kr. Ny skatt 2677kr.

Man kan säga att små bensinmotorer blir gynnade och diesel.

Bensinbilar:
Fast grundbelopp 360kr. 15kr/gram koloxid per kilometer utöver 100gram.

Diesel:
(Samma som bensin) x 3,5

Gas, etanol:
Istället för 15kr/gram koloxid räknar man med 10kr/grammet. I övrigt samma som bensin.

 

[Per]

Obed skrev:
-------------------------------------------------------

> Bensin Volvo V50 2,4 1818kr, ny skatt 1905kr.
> Diesel Volvo V50 2,0 5770kr, ny skatt 3622kr.

Jo, dieselskatten är sänkt, men den är ändå högre än på en bensindriven, fastän dieseln släpper ut mindre kolos.

 

[Obed]

Det finns mer föroreningar än bara koloxid i diesel. De nya filtrerna tar i alla fall bort de mesta av hälsofarliga partiklarna.