[OT] Börsen, pensionssparande etc

[Gano]

Börsen har gått bra nu i 10 år i rad. Helt absurt lång tid med "högkonjunktur". Är det dags för en nedgång eller korrektion snart? Vad tror ni?

Själv börjar jag bli misstänksam. Hur länge kan centralbankerna hålla liv i börsbubblorna genom att pumpa in pengar i "systemet"?

 

[Simpa85]

För drygt ett år sedan var jag bombsäker på en kraftig nedgång à la 2008, med den inbromsande byggtakten och Oscar Propertys fall som tydliga riktmärken för den svenska marknaden.

Nu är jag betydligt mer inställd på en avsvalkning av marknaden ett par år för att sedan se vart världen står därefter.

Med de senaste dagarnas oroligheter finns det ju risk för både det ena och det andra..

Den som inte har skrupler för att gå in i verksamheter med tveksam moral och etik borde kunna köpa in sig i försvars och övervakningsföretag eftersom det lär komma både den ena och andra storordern från länder som vill ha koll på den misstrodda befolkningen i dessa tider.

Själv håller jag mig till de säkra långkörarna ICA och Axfood samt min favorit Service Corporation International som är ett dödssäkert alternativ.

 

[calmbay]

Service Corporation International, en begravningsbyrå i Texas, USA? Dödssäker, haha!

 

[VO2max]

Känns som att den svarta svanen kommer fram ur vassen snart och har personligen minskat börsrelaterat sparande
Men så länge det är låga räntor och i princip gratis pengar lär det inte finnas så många andra sparalternativ än börskasinot

En större konflikt iran,kina,ryssland vs usa eller global skogsbrand/missväxt kan sänka marknaden tillfälligt

 

[thomaslundstrom]

Känns som att den svarta svanen kommer fram ur vassen snart och har personligen minskat börsrelaterat sparande
Men så länge det är låga räntor och i princip gratis pengar lär det inte finnas så många andra sparalternativ än börskasinot

En större konflikt iran,kina,ryssland vs usa eller global skogsbrand/missväxt kan sänka marknaden tillfälligt

Guld brukar ju klassiskt vara det man hedge:ar börsen med. Finns det någon här som sitter med guld? Hur har ni gjort för att komma in i den marknaden?

 

[kais01]

när det kommer dåliga tider med prisnedgångar uppstår bra lägen att köpa.

det kan gälla fastigheter, aktier, eller cyklar.

 

[Hasse#7]

när det kommer dåliga tider med prisnedgångar uppstår bra lägen att köpa.

det kan gälla fastigheter, aktier, eller cyklar.

Man skall vara solid när andra inte är det och utnyttja deras svaghet. Marknadsekonomi i sin renaste och uslaste form. Det är därför det krävs något mer för att få det acceptabelt. Typ etik och moral.

 

[dardos]

Det är väl som vanligt, allt beror på om/när du behöver pengarna. Kan de ligga nåt decennium så är det väl börsen som gäller. Kraschar det och man har råd att inte behöva sälja med förlusten så går det förr eller senare upp igen.

Säger han som också var helt övertygad om att börsen var på toppen för ett år sen och inte ville kliva in...

 

[kais01]

hasse; eller hjälpa dem i deras eventuella svaghet. win-win

 

[Hasse#7]

hasse; eller hjälpa dem i deras eventuella svaghet. win-win

Japp, då blir det mer rätt och långsiktigt hållbart.

 

[Luzen]

Det som har drivit börsen de senaste åren är helt enkelt bristen på alternativ. Den bristen finns fortfarande.

 

[jonte987]

Det är väl som vanligt, allt beror på om/när du behöver pengarna. Kan de ligga nåt decennium så är det väl börsen som gäller. Kraschar det och man har råd att inte behöva sälja med förlusten så går det förr eller senare upp igen.

Säger han som också var helt övertygad om att börsen var på toppen för ett år sen och inte ville kliva in...

Ja, svårt eller omöjligt att pricka toppen och botten. Över tid är det nog bäst att ligga kvar

 

[Gano]

Känns som att den svarta svanen kommer fram ur vassen snart och har personligen minskat börsrelaterat sparande
Men så länge det är låga räntor och i princip gratis pengar lär det inte finnas så många andra sparalternativ än börskasinot

En större konflikt iran,kina,ryssland vs usa eller global skogsbrand/missväxt kan sänka marknaden tillfälligt

Guld brukar ju klassiskt vara det man hedge:ar börsen med. Finns det någon här som sitter med guld? Hur har ni gjort för att komma in i den marknaden?

Jag har kanske 30% i Black Rock Gold, alltså aktier i guldgruvor. 30% i småbolag och resten i korträntepapper. Har även lite fysiskt guld och silver.
www.libertysilver.se
www.tavex.se

 

[Tomcat1]

Nästan aldrig rört Guld men Olja däremot rätt så mycket. Med hänvisning till Trumps riksrätt trodde jag att börserna skulle börja backa men de gjorde inte det. Inte heller när OMX30 går in på all-time-high nivåer har en tillbakagång börjat att komma.

I princip är det full spätta nu på jobbet med att handla och bevaka aktier och aktie-fonder. Det finns positiva saker för den som väljer att investera nu. Vi rör oss mot vårens stundande utdelningar och Trump sitter fortfarande kvar tills valet i höst/vinter. Jag tror att många finans-hus världen över som även bevakar svenska marknader resonerar likaså.

Usa ekonomi går bra, Kina ganska bra, Sverige ganska bra men vi har några orosmoment som hög arbetslöshet och skuldsättning. Det svarta molnet här i Europa är Tyskland, inte helt bra så det får man tänka på.

Detta är kanske inte tiden man köper terminer, mera emerging M.s några barrels men då får man skynda sig nu för att göra det. Svenska Large cap har jag ratat direkt men äger innehav där indirekt via IB-bolag, varför? Joe de straffas väldigt hårt om det här usa-kina avtalen med flera % upp/ned-nedgång. Man vill ju få lite god sömn även om en god tajming på den här listan kan göra susen.

Så säger jag nu...

 

[Spacekitty]

Det är nya tider nu. Det är annorlunda den här gången. Den nya ekonomin. Det kan bara gå uppåt.

 

[Gano]

Det är nya tider nu. Det är annorlunda den här gången. Den nya ekonomin. Det kan bara gå uppåt.

I januari 2016 så höll Kinabörsen på att krascha. Kinas centralbank körde då in motsvarande 7000 miljarder på några sekunder samt införde säljförbud. PPT Plunge Protection Team i USA har algoritmer som söker av efter farliga mönster. Sälj och köprobotar styr börsen och jobbar efter algoritmer. -Håller Appleaktien på att krascha? -Ring någon annan centralbank som får gå in och stödköps, t ex Schweiz.
Japans centralbank äger nu mycket stora delar av den japanska börsen.

Ja, det är faktiskt annorlunda nu.........och frågan är om man någonsin kommer att tillåta en börsnedgång.

 

[VO2max]

Förmodligen 5år till med trump så räknar kallt med att omx inte tar sig mycket högre än max 2500 då trumpen är en aning kontroversiell för många och har retat upp både iran,kina och ryssland

Enligt TA bör det dessutom ner. Finns dock enskilda bolag inom tex gröna näringar /biotech som kan ralla. Sprider man sina risker med biotech/el/väte/solenergi i några länder kan man nog slå index

 

[ooms]

Nästan aldrig rört Guld men Olja däremot rätt så mycket. Med hänvisning till Trumps riksrätt trodde jag att börserna skulle börja backa men de gjorde inte det. Inte heller när OMX30 går in på all-time-high nivåer har en tillbakagång börjat att komma.

I princip är det full spätta nu på jobbet med att handla och bevaka aktier och aktie-fonder. Det finns positiva saker för den som väljer att investera nu. Vi rör oss mot vårens stundande utdelningar och Trump sitter fortfarande kvar tills valet i höst/vinter. Jag tror att många finans-hus världen över som även bevakar svenska marknader resonerar likaså.

Usa ekonomi går bra, Kina ganska bra, Sverige ganska bra men vi har några orosmoment som hög arbetslöshet och skuldsättning. Det svarta molnet här i Europa är Tyskland, inte helt bra så det får man tänka på.

Detta är kanske inte tiden man köper terminer, mera emerging M.s några barrels men då får man skynda sig nu för att göra det. Svenska Large cap har jag ratat direkt men äger innehav där indirekt via IB-bolag, varför? Joe de straffas väldigt hårt om det här usa-kina avtalen med flera % upp/ned-nedgång. Man vill ju få lite god sömn även om en god tajming på den här listan kan göra susen.

Så säger jag nu...

Riksrättsprocessen är en fars och en garanti för Trump att få sitta kvar. Det är senaten som "dömer" och där har republikanerna majoritet, så han kommer frias och demokraterna kommer framstå som dåliga förlorare som drev det hela ==> Trump går stärkt ur detta!

 

[Simpa85]

Service Corporation International, en begravningsbyrå i Texas, USA? Dödssäker, haha!

Nja. Det är lite mer än så faktiskt. SCI äger och förvaltar ca 1200 begravningsbyråer, fram till för några år sedan även i scandinavien. De äger ett flertal krematorium och kyrkogårdar i USA.

Ursäkta uttrycket 'Den enes död, min pension' men utöver att snittåldern i USA för tillfället gör att man börjat "ta sig an" baby-boomen från 45 och framåt. Marknaden kommer alltså växa rätt bra de kommande åren och jag har hakat på.

 

[Tomcat1]

Du vet om att folk lever längre nu än förut? I Sverige har den åldern ökat på rätt bra och finns liknande utveckling i USA så kan en fördröjning drabba bolagets intäkter.

Jag rekommenderar att om du ändå vill investera i USA, väljer en USA-fond utöver det eller tom. inkl. det här innehavet som du skriver om.

Att förutspå när ett bolag står inför en väldigt stor trend som ska gynna bolags-kassan kan du vänta bra länge på. Det är bra att stå på andra ben tills det här benet har växt ut.

 

[Bladin]

.

 

[Simpa85]

Du vet om att folk lever längre nu än förut? I Sverige har den åldern ökat på rätt bra och finns liknande utveckling i USA så kan en fördröjning drabba bolagets intäkter.

Jag rekommenderar att om du ändå vill investera i USA, väljer en USA-fond utöver det eller tom. inkl. det här innehavet som du skriver om.

Att förutspå när ett bolag står inför en väldigt stor trend som ska gynna bolags-kassan kan du vänta bra länge på. Det är bra att stå på andra ben tills det här benet har växt ut.

Njaaaa..

Medellivslängden i USA ligger på 78-79 år vilket landar oss på omkring 1943-45 om man ska räkna till exponentiell ökning och om man vill säkra kan man ju alltid köpa fonder inom läkemedelsindustrin.

I vilket fall som helst kommer ett dödläge bara leda till senare intäkt efter som vinsten bara pausas, inte försvinner...

 

[Crocko]

Inte mitt primära intresseområden men en gammal sanning är att köpa fastigheter medans blodet fortfarande flyter, vilket ungefär betyder att det är aldrig så billigt med fastigheter som under ett krig och när freden kommer vill alla ha någonstans att bo.

Så en bostadsrätt i Bagdad kanske?

 

[Tomcat1]

Du vet om att folk lever längre nu än förut? I Sverige har den åldern ökat på rätt bra och finns liknande utveckling i USA så kan en fördröjning drabba bolagets intäkter.

Jag rekommenderar att om du ändå vill investera i USA, väljer en USA-fond utöver det eller tom. inkl. det här innehavet som du skriver om.

Att förutspå när ett bolag står inför en väldigt stor trend som ska gynna bolags-kassan kan du vänta bra länge på. Det är bra att stå på andra ben tills det här benet har växt ut.

Njaaaa..

Medellivslängden i USA ligger på 78-79 år vilket landar oss på omkring 1943-45 om man ska räkna till exponentiell ökning och om man vill säkra kan man ju alltid köpa fonder inom läkemedelsindustrin.

I vilket fall som helst kommer ett dödläge bara leda till senare intäkt efter som vinsten bara pausas, inte försvinner...

Jag fattar inte vad du skrev. Menar du att medellivslängden i USA är 78-79 och detta är ålders-nivåer som härstammar från 1943-1945? Mao. ingenting har hänt på 70 år.

 

[GoranS]

Vad är det du menar ökar exponentiellt?

 

[****]

Inte mitt primära intresseområden men en gammal sanning är att köpa fastigheter medans blodet fortfarande flyter, vilket ungefär betyder att det är aldrig så billigt med fastigheter som under ett krig och när freden kommer vill alla ha någonstans att bo.

Så en bostadsrätt i Bagdad kanske?

Nja, en bostadsrätt i Dresden i början på 40-talet var nog inget bra köp.

 

[Åttioåtta]

Känns som att den svarta svanen kommer fram ur vassen snart och har personligen minskat börsrelaterat sparande
Men så länge det är låga räntor och i princip gratis pengar lär det inte finnas så många andra sparalternativ än börskasinot

En större konflikt iran,kina,ryssland vs usa eller global skogsbrand/missväxt kan sänka marknaden tillfälligt

Guld brukar ju klassiskt vara det man hedge:ar börsen med. Finns det någon här som sitter med guld? Hur har ni gjort för att komma in i den marknaden?

Sitter med en "golden butterfly" - 20 % fastigheter, 20 % svenska småbolag, 20 % guld, 20 % korta räntor, 20 % långa räntor. Denna utgör 90 % av min totala portfölj och där lägger jag också in 90 % av det jag sparar varje månad. (Efter det köps aktier för det som blir över efter räkningar. Slagit index senaste åren, även om det knappast är något konst i dagsläget).

Bara ett sådant litet hack i kursen som Brexit 2016 var riktigt intressant att följa. Guldfonden upp 10 % på ett par dagar, globalindex ner kanske 2-4 %, svenska småbolag ner nästan 10 %, korta räntorna opåverkad, fastigheter opåverkat och långa räntor upp ett litet hack (siffror dragna från minnet). Jag kanske hade kunnat tjäna lite mer om jag satt med 100 % aktier men jag tycker inte det finns en bättre portfölj. Med den kan jag skita i börsens rörelser och historiskt tappar den sällan ens 5 %. Under ex. finanskrisen var portföljens totala värde ner som mest typ 10 %. Samtidigt var världsindex ner 45 (?) % och svenskt index ner runt 50 %(?). Man tjänar pengar i upp och nedgångar och ingen av tillgångarna korrelerar särskilt. Mitt intresse för aktier och börsen kan jag stilla med aktiehandeln för småsummor, fondportföljen ligger på ett separat konto som jag aldrig ens behöver kolla eller fundera på. Lägger in halva lönen med autogiro och öppnar det kontot först igen om ett par år när det är dags att sälja och börja leva på utdelningar.

Hoppas mitt inlägg har sålt in någon annan på konceptet. Googla på "Golden Butterfly" för mer info.

 

[GoranS]

Vad använder du för kriterium för att utvärdera portföljer som gör att denna (ej fullt specificerade) portfölj är den bästa tänkbara och vilka andra portföljer har du utvärderat den mot m.a.p. detta kriterium?

 

[Åttioåtta]

Vad använder du för kriterium för att utvärdera portföljer som gör att denna (ej fullt specificerade) portfölj är den bästa tänkbara och vilka andra portföljer har du utvärderat den mot m.a.p. detta kriterium?

Bästa år, sämsta år, djupast nedgång, snabbast återhämtning, sharpkvot osv, du vet. Ja, sedan 1999 tills nu då. Och sedan slutsumman då förstås. Tjänar jag lite småspik över en tjugoårsperiod mot att ligga minus fyra-sex år är det inte värt det. Har ställt denna mot andra vanliga portföljer som bara svenskt, globalt och amerikanskt index, blandade index (ex. global, sverige, asien), 60/40-varianter, blandade branschfonder och allt vad folk hittar på. Enligt mig knäcker den det mesta för någon som inte har nerverna för en rejäl nedgång.

Vill du att jag specificerar min portfölj närmre känns det bara som att du vill försöka slå mig på fingrarna eller var "golden butterfly" - 20 % fastigheter, 20 % svenska småbolag, 20 % guld, 20 % korta räntor, 20 % långa räntor" så otydligt att det behövde poängteras? Det är liksom inte jag som har hittat på den och har man handlat på börsen i mer än ett år bör man i alla falla hört om konceptet men jag ska inte vara den. Berätta, vad var oklart?

 

[GoranS]

Du får gärna tycka att det är en bra portfölj du har. Jag har ingen aning. Delvis därför att jag inte är speciellt insatt och delvis för att det är väldigt ospecificerat (finns t.ex. en massa olika sätt att allokera sina tillgångar så att det blir 20% svenska småbolag).

Sen kan man ju fundera varför du inte pytsar in rubbet av pengarna enligt portföljens fördelningen om du tycker att det inte finns något bättre. Borde i så fall betyda att du investerar 10% av pengarna på något som antingen är sämre eller möjligen lika bra. Det låter dock som att du satsar dessa på aktier rakt av och det låter lite udda om den delen skulle bli lika bra med dina kriterier.

Men jag är nog bara yrkesskadad vilket gör att jag personligen försöker undvika termen bäst (eller någon omskrivning därav) om jag inte kan speca hur jag mäter kvaliteten på en lösning, vad jag avser med bäst (om man har flera mått är det inte självklart vad bäst är såvida måtten inte är fullständigt korrelerade) samt hur mängden av tillåtna lösningar ser ut.

 

[Miss Lycka 2.0]

Jag har en hundring att sätta i en Golden Butterfly. Ska lägga upp det med ett skalbolag på Caymen Island?.

 

[ooms]

Varför är det just svenska småbolag som ingår i den gyllene fjärilen?

 

[thomaslundstrom]

Känns som att den svarta svanen kommer fram ur vassen snart och har personligen minskat börsrelaterat sparande
Men så länge det är låga räntor och i princip gratis pengar lär det inte finnas så många andra sparalternativ än börskasinot

En större konflikt iran,kina,ryssland vs usa eller global skogsbrand/missväxt kan sänka marknaden tillfälligt

Guld brukar ju klassiskt vara det man hedge:ar börsen med. Finns det någon här som sitter med guld? Hur har ni gjort för att komma in i den marknaden?

Sitter med en "golden butterfly" - 20 % fastigheter, 20 % svenska småbolag, 20 % guld, 20 % korta räntor, 20 % långa räntor. Denna utgör 90 % av min totala portfölj och där lägger jag också in 90 % av det jag sparar varje månad. (Efter det köps aktier för det som blir över efter räkningar. Slagit index senaste åren, även om det knappast är något konst i dagsläget).

Får man fråga vilken vinkel du har in i de olika delarna? Är det fonder? I så fall vilka? (Och i det specifika fallet som jag frågade om - hur har du gått in i guldmarknaden? Är det via de där köpa-guldsajterna?)

Hur resonerar du kring att ligga i långa räntor nu när räntorna är så låga? Priset på obligationer med dagens räntor och lång löptid går ju ner rätt mycket om räntorna går upp till ”normalnivå”.

Äger du dessutom någon bostad? I så fall - räknar du in den i värdet för fastigheter i din gyllene fjäril? Om inte borde du ju vara för mycket viktad in i fastighetsmarknaden om vi ska börja vara smått teoretiska.

 

[Tomcat1]

Sover ni aldrig?

Nej, aldrig hört talas om någon gyllene fjäril hahaha.

Skrattande kon har ni hört om den?
Det måste man ha gjort vid det här laget som tråden existerat i 1,5 dygn.

 

[GoranS]

La vache qui rit?

 

[Lingon]

Förutom vissa sektorer på amerikanska börsen är nog största bubblan denna gången i statsobligationer.

 

[Mini_me]

Sover ni aldrig?

Nej, aldrig hört talas om någon gyllene fjäril hahaha.

Skrattande kon har ni hört om den?
Det måste man ha gjort vid det här laget som tråden existerat i 1,5 dygn.

https://borslabbet.se/permanenta-portfoljen-och-golden-butterfly-med-borslabbets-strategier/

 

[geologen]

La vache qui rit?

Det är väl en choklad?

 

[zodah]

Jag följer Rikatillsammans (googla) och sparar på det stora hela enligt hans filosofi. Eller hans, filosofin är inte hans alls men för en som mig som inte har tid att följa börsen och agera dagligen så funkar det

Sparar i breda globala indexfonder med så låg avgift som möjligt. Sedan har jag även andra indexfonder (Europa, Sverige, Asien). Till detta en viss del räntor, kontant och guld/silver.

 

[Stumpy]

Slagit index senaste åren, även om det knappast är något konst i dagsläget.

Vilket/vilka index är det du slagit 2018 och 2019?
Låter konstigt med 40% räntebärande.

 

[Tomcat1]

Sover ni aldrig?

Nej, aldrig hört talas om någon gyllene fjäril hahaha.

Skrattande kon har ni hört om den?
Det måste man ha gjort vid det här laget som tråden existerat i 1,5 dygn.

https://borslabbet.se/permanenta-portfoljen-och-golden-butterfly-med-borslabbets-strategier/

Näh näh the laughing cow is the new shit.

 

[GoranS]

La vache qui rit?

Det är väl en choklad?

Vet jag inget om. Ost är det dock:

 

[IM]

La vache qui rit?

Det är väl en choklad?

Ost.

 

[IM]

La vache qui rit?

Det är väl en choklad?

Vet jag inget om. Ost är det dock:

Pucktvåa. ?

 

[geologen]

Aha, ok, nåt ätbart i alla fall, haha!