[OT] Datafrågor - En samlingstråd

[FredrikHinton]

Finns det någon anledning att använda annat än Microsoft inbyggda? Förr betalade jag för F-secure, men har fått uppfattningen att MS räcker?

Har jag invaggats i falsk trygghet?

Windows Defender är jättebra nuförtiden. Behövs ofta inget extra längre.

 

[Batavus]

Svårt att svara på, ty det är inte alltid man vet, vare sig med bra eller dåligt antivirusprogram, om man har smittats eller så. Microsofts Defender etc. bygger i hög grad på grejor från ett uppköpt antivirusbolag, vars namn jag glömt. ...McAffee?

 

[jonte987]

Gömmer inte han sig i Syd Amerika?

 

[Rattnalle]

Hur funkar det här med delat grafikminne egentligen. Om min laptop säger att den har 2 Gb ram ledigt, är det då inklusive reserverat grafikminne?
Datorn känns nämligen som en astmatiker hela tiden så undrar om den håller på att swappa en massa.

 

[MagerValp]

Hur funkar det här med delat grafikminne egentligen. Om min laptop säger att den har 2 Gb ram ledigt, är det då inklusive reserverat grafikminne?
Datorn känns nämligen som en astmatiker hela tiden så undrar om den håller på att swappa en massa.

Normalt så betyder det att minne allokerat till GPU:n är otillgängligt för operativsystemet. Sitter det 16 GB i burken och 2 GB är allokerat till GPU:n så har operativsystemet 14 GB att leka med.

 

[Rattnalle]

Normalt så betyder det att minne allokerat till GPU:n är otillgängligt för operativsystemet. Sitter det 16 GB i burken och 2 GB är allokerat till GPU:n så har operativsystemet 14 GB att leka med.

Mm så tänkte jag med.

Men det kanske är redovisningen som gör mig förvirrad då. Det står att jag har 16 GB (15,8) på minnes-sidan och att jag använder 0,6 av 7,9 på grafik-sidan i aktivitetshanteraren. De 0,6 måste rimligtvis ligga som en del av det minne som används då om det ska gå ihop.
Win10.

Siktar på 32 i nästa jobbdator så kan jag sluta fundera på varför datorn har astma.

 

[uandt]

Siktar på 32 i nästa jobbdator så kan jag sluta fundera på varför datorn har astma.

Min jobbdator har 32 och den har typ tuberkulos. Önskar den bara hade lite astma. En tidigare dator jag hade låg typ i respirator med sista stadiet lungcancer. Hittade en dimm i en låda så den fick lite mer minne så den låg på 24 och den blev inte ett dugg bättre av det.

Enda gemensamma mellan dem är att det är Intel proppar i dem

 

[Rattnalle]

Min jobbdator har 32 och den har typ tuberkulos. Önskar den bara hade lite astma. En tidigare dator jag hade låg typ i respirator med sista stadiet lungcancer. Hittade en dimm i en låda så den fick lite mer minne så den låg på 24 och den blev inte ett dugg bättre av det.

Enda gemensamma mellan dem är att det är Intel proppar i dem

Jo jag förväntar mig ju inga underverk från en dator som faktiskt är bärbar. Men jag pallar inte att släpa runt en cad-koloss. Får väl se hur mycket som faktiskt hänt avseende prestanda på de fyra åren sen senaste bytet.

 

[MagerValp]

Enda gemensamma mellan dem är att det är Intel proppar i dem

Well there's your problem, som Adam sa.

Jag gick från en i7 knävärmare som i bästa fall höll sig flytande i två timmar till en M2 Pro som håller i över tolv timmar. Har hittills inte hört fläkten gå igång en enda gång.

Klivet från Intel till Apple Silicon har varit lika stort som när man gick från snurrdisk till ssd.

 

[uandt]

Får väl se hur mycket som faktiskt hänt avseende prestanda på de fyra åren sen senaste bytet.

Det som har hänt är att det kommit bra datorer utan fläkt. Propsa på en dator som inte har någon. Vill du inte ha mac så äg att du vill ha en stationär och sen en chromebook eller annat fläktlöst som du kan remota in till.

Klivet från Intel till Apple Silicon har varit lika stort som när man gick från snurrdisk till ssd.

+1 på den fast jag tycker steget är större. Bytte ut cancerdatorn mot en macbook air. Datorjäveln blev tyst och ofta upp till 10 ggr snabbare men nu måste jag använda Inteldator igen

Det ska ju annars komma qualcom-laptops till sommars som påstås vara nästan lika bra som apples grejjer. Allt är bättre än anus-Intel antar jag...

 

[RN]

Finns det någon anledning att använda annat än Microsoft inbyggda? Förr betalade jag för F-secure, men har fått uppfattningen att MS räcker?

Har jag invaggats i falsk trygghet?

Jag är av samma uppfattning.

 

[42Hz]

Min jobbdator har 32 och den har typ tuberkulos. Önskar den bara hade lite astma. En tidigare dator jag hade låg typ i respirator med sista stadiet lungcancer. Hittade en dimm i en låda så den fick lite mer minne så den låg på 24 och den blev inte ett dugg bättre av det.

Enda gemensamma mellan dem är att det är Intel proppar i dem

Intel är nog inte problemet i detta fall. Men kommande Windows 17 löser nog alla tidigare problem... ;)

 

[Guson]

Problemet är Windows, ge en Linux distro eller prova en Mac.

 

[jonte987]

Äh, det funkar bra men själva gpu är så klart rutten om man kör grejor som vill ha ett CAD monster på en ppt maskin.
Värmen/ fläkt däremot de senaste 2-3 maskinerna. ..

Största problemet är alla "smarta" AV och FW. Vilken jävla skit.

 

[Rattnalle]

Äh, det funkar bra men själva gpu är så klart rutten om man kör grejor som vill ha ett CAD monster på en ppt maskin.
Värmen/ fläkt däremot de senaste 2-3 maskinerna. ..

Största problemet är alla "smarta" AV och FW. Vilken jävla skit.

Jag kör PPT på en PPT maskin, det är multitasking som knäcker den :)

Många ovan här som antingen jobbar på mindre eller mer flexibla företag hör jag. Vi har en plattform. Sen får man välja stor/mellan/liten dator.

 

[jonte987]

Jag kör PPT på en PPT maskin, det är multitasking som knäcker den :)

Många ovan här som antingen jobbar på mindre eller mer flexibla företag hör jag. Vi har en plattform. Sen får man välja stor/mellan/liten dator.

Jag tror inte jag får välja ens det:). Ja, det går säkert att knäcka. Tillräckligt många tabbar i chrome så stannar det till sist. Jag måste säga att jag är rätt nöjd numera. Börjar väl bli gammal. Drog ändå upp en vm i player för inte så länge sen.
Jag antar att du redan kollat AV och vet att det är minne. Jag tycker inte jag märker av minne. Förutom att det slutat crasha sen de dubblade så märks ingen skillnad men det är nästan alltid slut om jag kollar efter. Just nu ser det bra ut men teams tar 1G själv tex.

 

[Rattnalle]

Jag tror inte jag får välja ens det:). Ja, det går säkert att knäcka. Tillräckligt många tabbar i chrome så stannar det till sist. Jag måste säga att jag är rätt nöjd numera. Börjar väl bli gammal. Drog ändå upp en vm i player för inte så länge sen.
Jag antar att du redan kollat AV och vet att det är minne. Jag tycker inte jag märker av minne. Förutom att det slutat crasha sen de dubblade så märks ingen skillnad men det är nästan alltid slut om jag kollar efter. Just nu ser det bra ut men teams tar 1G själv tex.

Det är nog allt. Men det är rätt tydligt när man redan använder 13-14 GB minne och t ex försöker ansluta till ett Teamsmöte så bara fryser hela datorn. Men även processoranvändningen är konstant hög.
Verkar bli ett skutt från Intel 8000-serien till 13000 serien så nånting ska väl ha hänt under tiden.
Teams är ju en historia i sig, även om "Nya Teams" är märkbart bättre.

 

[uandt]

Det är nog allt. Men det är rätt tydligt när man redan använder 13-14 GB minne och t ex försöker ansluta till ett Teamsmöte så bara fryser hela datorn. Men även processoranvändningen är konstant hög.
Verkar bli ett skutt från Intel 8000-serien till 13000 serien så nånting ska väl ha hänt under tiden.
Teams är ju en historia i sig, även om "Nya Teams" är märkbart bättre.

Teams använder Avx-512 instruktioner som är bra för bildbehandling/göra bakgrunden oskarp å annat. Eftersom Intel är skräp så fungerade denna inte så bra i praktiken och cpu-n klockade ner sig i snigelfart. Intel löste detta problem med att ta bort denna funktionalitet i nyare processorer vilket gör att lite nyare Intel datorer inte krashar direkt när Teams startar.

En av bieffekterna av att gå från windows till mac är tex att Teams ser ut och låter mycket bättre. Inbillar jag mig i alla fall. Jag gissar att apple har hårdvara för bildförbättring å annat som faktiskt funkar

 

[Rattnalle]

Teams använder Avx-512 instruktioner som är bra för bildbehandling/göra bakgrunden oskarp å annat. Eftersom Intel är skräp så fungerade denna inte så bra i praktiken och cpu-n klockade ner sig i snigelfart. Intel löste detta problem med att ta bort denna funktionalitet i nyare processorer vilket gör att lite nyare Intel datorer inte krashar direkt när Teams startar.

En av bieffekterna av att gå från windows till mac är tex att Teams ser ut och låter mycket bättre. Inbillar jag mig i alla fall. Jag gissar att apple har hårdvara för bildförbättring å annat som faktiskt funkar

Iom att det är arbetsgivarens dator så är ju olika plattformar en rent akademisk fråga för mig eftersom det styrs av någon annan.

 

[MagerValp]

Iom att det är arbetsgivarens dator så är ju olika plattformar en rent akademisk fråga för mig eftersom det styrs av någon annan.

Gissar att du föräras med en uppsjö hanterings- och säkerhetsagenter på datorn också som drar sitt strå till stacken ?

 

[Rattnalle]

Gissar att du föräras med en uppsjö hanterings- och säkerhetsagenter på datorn också som drar sitt strå till stacken ?

Säkert.
Har säkert kommit nya på 4 år utan att de gamla tagits bort så kanske slipper nån..

 

[RN]

Ni som tycker det funkar bättre när ni går från windows till mac, vad har ni gått från för hårdvara till för hårdvara?

Jag har suttit i drift av en uppsjö av os och det som var underhållande ibland var när någon gick från en intel/amd-hoj med windows för 7000 till en mac för 32000 och fick bättre prestanda så var det windows som var boven

Om Microsoft bara skulle tillåta sin egen hårdvara, hur mycket bajs skulle MS få då tror vi?

 

[MagerValp]

Nej det blir förstås rätt tokigt om man jämför en premiumdator med budgetskräp. Men min jämförelse ovan är mellan en 16” MacBook Pro med i7 från 2019 och en 16” MacBook Pro med M2 Pro från 2023. Det är verkligen natt och dag.

Den råa beräkningsprestandan är på pappret inte så mycket högre, men i praktiken så kämpar intelburken med att hålla sig flytande med ylande fläkt medan armburken klarar en hel arbetsdag utan att koppla in sladden, och är i princip iskall.

Prestandaskillnaden mellan os däremot är rätt marginell, lite beroende på vad det är för något man kör, det gör större skillnad vad det är för skitburk man tvingas jobba på och hur mycket dynga arbetsgivaren insisterar på att skicka ut.

 

[fhloston]

Den absolut bästa, mest påtagliga uppgradering jag fått på en jobbdator var när min trötta laptop fick en SSD istället för en snurrande. Det här var på den tiden SSD fortfarande var ganska nytt ?

 

[uandt]

Nej det blir förstås rätt tokigt om man jämför en premiumdator med budgetskräp. Men min jämförelse ovan är mellan en 16” MacBook Pro med i7 från 2019 och en 16” MacBook Pro med M2 Pro från 2023. Det är verkligen natt och dag.

Även jämfört Intel premium med Apple budget så vinner Apple. Det sitter en Intel i9'a i min jobbdator nu men en äldre MacBook Air datorn för en mindre än halva priset är snabbare på allt utom en del multiprocessor saker som ändå i praktiken inte går att använda eftersom Intel datorn väsnas för mycket då.

När jag bytte ut min Intel-cancer dator mot en MacBook Air hade en kollega liknade problem .Han ville inte ha Mac utan fick en stationär Amd Threadripper nånting dator för 40' . Apple datorn är snabbare än den på det mesta vi gjorde då

 

[jonte987]

Jobbdator i "enterprise config" mot en privat mac with no nothing? Hur som helst är det irrelvant som Rattnalle säger. Pappa måste jobba.

 

[uandt]

Jobbdator i "enterprise config" mot en privat mac with no nothing? Hur som helst är det irrelvant som Rattnalle säger. Pappa måste jobba.

Du har såklart helt rätt men alla diverse anti-virus/malware etc tjänster ligger och tuffar på och drar runt 1% cpu på min dator nu.

Det är inte entrerprice-konfigen som gör att min dator är skräp. Min dator är skräp för att den är skräp. Det enda enterprajsandet hindrar mig från är att gå in i bios och stänga av cpu-kärnor å annat i hopp om bättre prestanda/batteritid. Sånt ska inte behövas i en moden dator som kostar över 30 000

 

[42Hz]

Ni som tycker det funkar bättre när ni går från windows till mac, vad har ni gått från för hårdvara till för hårdvara?

Jag har suttit i drift av en uppsjö av os och det som var underhållande ibland var när någon gick från en intel/amd-hoj med windows för 7000 till en mac för 32000 och fick bättre prestanda så var det windows som var boven

Om Microsoft bara skulle tillåta sin egen hårdvara, hur mycket bajs skulle MS få då tror vi?

MS har sitt finger med i hårdvaran var så säker, inte bara elektroniken, kolla bara skiten med tangentbord där de tvingar tillverkarna att sätta windows-knapp på tangentborden, nu vill MS ha en AI-knapp också. *face plant*.

Ko-pilot: https://www.reuters.com/technology/microsoft-adds-ai-button-keyboards-call-up-chatbot-2024-01-04/

 

[MagerValp]

Jobbdator i "enterprise config" mot en privat mac with no nothing?

Jag råkar vara kompis med de som rattar världens största macmiljöer (sexsiffriga deployments) och de jobbar hårt med att hålla borta diverse skit som olika avdelningar får för sig att de bara måste skicka ut på hela företagets datorer. DLP/legal hold-tramset som de måste ha av juridiska skäl (hurra för USA) är rätt knöligt, men prestanda för utvecklarna på företaget är a och o.

Allt är inte guld och gröna skogar på macsidan, men medelstora företag som insisterar på att hantera Windows som om det vore 2005 har mest sig själva att skylla. Man behöver inte lusa ner datorn med hundratals script och ett halvdussin överlappande agenter för att hantera den.

 

[MagerValp]

Det sitter en Intel i9'a i min jobbdator nu men en äldre MacBook Air datorn för en mindre än halva priset är snabbare på allt utom en del multiprocessor saker som ändå i praktiken inte går att använda eftersom Intel datorn väsnas för mycket då.

Apple hade ju exakt samma problem. 16":aren med i9 var i praktiken långsammare än i7:an eftersom den bara överhettade och trottlade ner sig så fort man försökte göra något.

 

[jonte987]

På tal om throttle och enterprise IT. Vi hade ett helvete i ett av de första större data center projekten vi körde. Alltid kul när ett hantverk ska köpas som commodity av indirect procurement specialister....

Det blev genast bättre när de efter ett halvår kom på att nån kryssat i nåt kryss för "grön drift" eller vad det var i bios.

 

[RN]

MS har sitt finger med i hårdvaran var så säker, inte bara elektroniken, kolla bara skiten med tangentbord där de tvingar tillverkarna att sätta windows-knapp på tangentborden, nu vill MS ha en AI-knapp också. *face plant*.

Ko-pilot: https://www.reuters.com/technology/microsoft-adds-ai-button-keyboards-call-up-chatbot-2024-01-04/

Tvingar MS tillverkarna? Hur kommer det sig att en del tangentbord har genväg till fornminnen?

 

[jonte987]

Tvingar MS tillverkarna? Hur kommer det sig att en del tangentbord har genväg till fornminnen?

haha. Jag har aldrig tryckt på fönsterknappen.

Däremot jobbade jag på mac 95-98. Tror inte de har en mac kvar längre och enterprise IT var nog knapp uppfunnit. CC mail etc!

 

[MagerValp]

Däremot jobbade jag på mac 95-98.

The good old bad old days!

 

[jonte987]

The good old bad old days!

Jag kodade på en 13 eller 14'' utan färg och max 420x . Varje fredag kändes ögon som om jag svetsat hela veckan.

Sen bodde jag mitt på en motorväg och steg upp 1h innan jag gick och la mig

 

[42Hz]

Tvingar MS tillverkarna? Hur kommer det sig att en del tangentbord har genväg till fornminnen?

OK "tvingar" i form av att vill PC-tillverkarna ha rabatter, förmåner mm, mm, från MS är det bara att rätta in sig i ledet. Bara googla vad MS gjort historiskt mot PC-tillverkarna.

Fornminnet styr Apple över själva. Hur många tillverkar MAC förutom Apple? Det har funnits MAC-kloner på 90-talet dock.

 

[jonte987]

Mac är bara en av många Free BSD clones, am I right?

 

[MagerValp]

Jag kodade på en 13 eller 14'' utan färg och max 420x . Varje fredag kändes ögon som om jag svetsat hela veckan.

Sen bodde jag mitt på en motorväg och steg upp 1h innan jag gick och la mig

Luxury!

 

[uandt]

Mac är bara en av många Free BSD clones, am I right?

Är väl lite som att säga att en Tesla bara är en T-Ford klon eller nåt? En modern mac har ju inte ens init.d och crontab och sånt. Tror inte det är många FreeBsd rader kvar där...

 

[MagerValp]

Någon som kört FreeBSD på sistone? Det var några år sedan för min del, men då kändes det som en frisk fläkt jämfört med den jäkla röran som är linux.

 

[jonte987]

Nej, för min del är det bara snack. Jag har mest kört debian / ubuntu och var aldrig så intresserad av free as in free speech not free beer.

Bäst är så klart ingen av de nämnda utan AS400 (iseries).

 

[fhloston]

Apropå Linux vs windows.

En sak som jag har irriterats och förundrats över länge är att Windows update är så dålig, medans motsvarande i Linux är bra. (eller Ubuntu i alla fall) inte datorn i gång nu, men den heter väl Software updater?
Jag menar själva uppdateringsprocessen/upplevelsen. Inte huruvida patcharna är bättre eller sämre på endera plattform.

Tex man går in i Win update för att kolla om man har några uppdateringar, och den säger "you're up to date" checked a minute ago. Sen trycker man på "check for updates" och får en radda uppdateringar. Dessa tar sedan en evighet att installera. Ofta med en eller flera omstarter för att komma igenom hela listan.

I Linux är förslagen alltid korrekta. Det går relativt snabbt att uppdatera och det är sällan man måste starta om, och då bara en gång och inte för att komma vidare i uppdateringarna.

 

[jonte987]

Apropå Linux vs windows.

En sak som jag har irriterats och förundrats över länge är att Windows update är så dålig, medans motsvarande i Linux är bra. (eller Ubuntu i alla fall) inte datorn i gång nu, men den heter väl Software updater?
Jag menar själva uppdateringsprocessen/upplevelsen. Inte huruvida patcharna är bättre eller sämre på endera plattform.

Tex man går in i Win update för att kolla om man har några uppdateringar, och den säger "you're up to date" checked a minute ago. Sen trycker man på "check for updates" och får en radda uppdateringar. Dessa tar sedan en evighet att installera. Ofta med en eller flera omstarter för att komma igenom hela listan.

I Linux är förslagen alltid korrekta. Det går relativt snabbt att uppdatera och det är sällan man måste starta om, och då bara en gång och inte för att komma vidare i uppdateringarna.

Ändå en dröm jämfört med den enterprise lösning jag sitter i.

Jo, det är väl bättre i Linux fortfarande även om jag tycker windows update blivit bättre. Tror inte den övertygar någon att gå till Linux.
Linux desktop för mig var ett alternativ för den som låg kvar 15 år (kändes det som) i xp (och vista?) men nu känns det rätt behagligt i windows.

Efter goda råd från happy så tittade jag väldigt snabbt på linux för fortnite men det var väl ungefär som väntat. Sen hittade jag klistermärket med win prod key på skänkes datorn så var allt som vanligt igen

 

[jonte987]

Då är jag fullt kapabel att bygga från source....så lite finns ju kvar till Svensson

 

[RN]

Apropå Linux vs windows.

En sak som jag har irriterats och förundrats över länge är att Windows update är så dålig, medans motsvarande i Linux är bra. (eller Ubuntu i alla fall) inte datorn i gång nu, men den heter väl Software updater?
Jag menar själva uppdateringsprocessen/upplevelsen. Inte huruvida patcharna är bättre eller sämre på endera plattform.

Tex man går in i Win update för att kolla om man har några uppdateringar, och den säger "you're up to date" checked a minute ago. Sen trycker man på "check for updates" och får en radda uppdateringar. Dessa tar sedan en evighet att installera. Ofta med en eller flera omstarter för att komma igenom hela listan.

I Linux är förslagen alltid korrekta. Det går relativt snabbt att uppdatera och det är sällan man måste starta om, och då bara en gång och inte för att komma vidare i uppdateringarna.

Upplever inte just det problemet längre med windows. Däremot är det rätt irriterande när den får för sig att spontanstartaom för det har installerats en uppdatering. (vilket iofs jag inte heller råkat på på rätt länge nu).

Nu var det rätt länge sedan jag rattade en linuxmaskin (var centOS senast) men då var det inte någon automatisk kontroll av något egentligen så den "dåliga automatiska uppdateringskollen" slapp man ju rätt hårt iaf :D

Angående windowsknapp på tangentbord inbillade jag mig att det var något som användarna ville ha. Det är trots allt det vanligaste os för "vanligt folk".