OT: Framtiden tillhör friheten.
- Trådstartare Berne
- Start datum
- Status
me.I.am
Aktiv medlem
OT: Framtiden tillhör friheten.
Berne skrev:
-------------------------------------------------------
> me.I.am skrev:
> > Och hela teorin och alla idéer kokar ner till
> att
> > du är missnöjd med att du inte får behålla
> mer
> > av dina surt förvärvade slantar.
> > Jag känner igen snacket (om än inte så
> extremt
> > som i denna tråden) från några "vanliga"
> > liberaler jag känner. Det
> > är med en blandning av irritation och oro man
> > sitter där och lyssnar på tragglandet.
>
> Varför tror du att det här gäller bara mig, och
> dina tragglande liberaler till polare?
> Det gäller halva västvärldens befolkning. Den
> producerande halvan.
>
> Du sitter vid en dator, förmodar jag. Din privata
> egendom, på ett bord som du betalat för, din
> privata egendom, i en bostad som du betalar för,
> din privata egendom. Uppvärmd och belyst av
> elektricitet som du betalat för, din privata
> egendom.
> Och du predikar, att säg, din granne, som är
> statligt anställd byråkrat skall ges den
> huvudsakliga rätten till det alla arbetat till
> och betalat för.
>
> Varför ger du din granne den rätten? Hur och på
> vilket sätt kan din granne, byråkraten, muta dig
> till att du ger honom den rätten?
Du utelämnade en del när du citerade mig, bl.a. det med vilda idéer om en ond konspiration som inte är så verklighetsförankrad.
Du har en helt sned verklighetsuppfattning, jag förstår inte var du fått den ifrån. Ok, vi säger att min granne är byråkrat, tillika en mycket ondsint sådan. Du målar upp det som att han när som helst kan banka på dörren, allmänt trakassera mig, rekvirera min TV och lägga en snigel på mitt öga. Samt att han mutat mig för att jag stillatigande skall tillåta detta. Det är vad du påstår, om än med andra ord.
Hur kan man vrida verkligheten till sånt trams? Sitter ni på era anarkist- och libertanist-möten och eldar upp varann med rena hittepåpåståenden, min ondsinta byråkratgranne kan inte göra ett skit, inte ens fredrikw. Varför ens påstå nåt sånt, kom nu inte med något nytt ummagumma eller någon sidosteppning där du kommer med något inövat argument som i er värld förmodligen är dräpande, men som enbart är dumt, för ovanstående är vad du påstår om än lite tillspetsat.
-------------------------------------------------------
> me.I.am skrev:
> > Och hela teorin och alla idéer kokar ner till
> att
> > du är missnöjd med att du inte får behålla
> mer
> > av dina surt förvärvade slantar.
> > Jag känner igen snacket (om än inte så
> extremt
> > som i denna tråden) från några "vanliga"
> > liberaler jag känner. Det
> > är med en blandning av irritation och oro man
> > sitter där och lyssnar på tragglandet.
>
> Varför tror du att det här gäller bara mig, och
> dina tragglande liberaler till polare?
> Det gäller halva västvärldens befolkning. Den
> producerande halvan.
>
> Du sitter vid en dator, förmodar jag. Din privata
> egendom, på ett bord som du betalat för, din
> privata egendom, i en bostad som du betalar för,
> din privata egendom. Uppvärmd och belyst av
> elektricitet som du betalat för, din privata
> egendom.
> Och du predikar, att säg, din granne, som är
> statligt anställd byråkrat skall ges den
> huvudsakliga rätten till det alla arbetat till
> och betalat för.
>
> Varför ger du din granne den rätten? Hur och på
> vilket sätt kan din granne, byråkraten, muta dig
> till att du ger honom den rätten?
Du utelämnade en del när du citerade mig, bl.a. det med vilda idéer om en ond konspiration som inte är så verklighetsförankrad.
Du har en helt sned verklighetsuppfattning, jag förstår inte var du fått den ifrån. Ok, vi säger att min granne är byråkrat, tillika en mycket ondsint sådan. Du målar upp det som att han när som helst kan banka på dörren, allmänt trakassera mig, rekvirera min TV och lägga en snigel på mitt öga. Samt att han mutat mig för att jag stillatigande skall tillåta detta. Det är vad du påstår, om än med andra ord.
Hur kan man vrida verkligheten till sånt trams? Sitter ni på era anarkist- och libertanist-möten och eldar upp varann med rena hittepåpåståenden, min ondsinta byråkratgranne kan inte göra ett skit, inte ens fredrikw. Varför ens påstå nåt sånt, kom nu inte med något nytt ummagumma eller någon sidosteppning där du kommer med något inövat argument som i er värld förmodligen är dräpande, men som enbart är dumt, för ovanstående är vad du påstår om än lite tillspetsat.
OT: Framtiden tillhör friheten.
Tille skrev den 17e:
-------------------------------------------------------
> Kan vi hoppa fram till "skatt är stöld" redan
> nu? Eller måste vi avslöja "konspirationen" som
> styr "staten" först?
Berne skrev den 20e:
-------------------------------------------------------
> Skatt är stöld.
Äntligen!
-------------------------------------------------------
> Kan vi hoppa fram till "skatt är stöld" redan
> nu? Eller måste vi avslöja "konspirationen" som
> styr "staten" först?
Berne skrev den 20e:
-------------------------------------------------------
> Skatt är stöld.
Äntligen!
OT: Framtiden tillhör friheten.
Att få människor att tänka på ett visst sätt, utan att verkligen ha tänkt, tycks vara varje totalitära systems målsättning. Tyskland under ledning av Hitler eftersträvade att skapa ett nationalsocialistiskt weltanschaung, en gemensam konform världsbild, som alla tyskar skulle dela. Samma sak eftersträvade bolsjevikpartiet i Sovjetunionen. I det senare systemet i synnerhet bestraffades avvikande åsikter från den rådande systemideologin med deportering, slavarbete eller helt enkelt ett nackskott.
Men vi lever i en demokrati, säger man, och här får var och en ha sin åsikt och tycka vad de vill. Detta är en av de myter som vår egen systemideologi lär ut. Detta är det mantra som våra politiker, journalister och lärare upprepar. Sann frihet behöver å andra sidan aldrig läras ut av staten och det politiska systemet. Om jag verkligen vore fri skulle jag inte behöva ett system som sa detta åt mig och kände det påkallat att upprepa det som om det vore ett propagandabudskap. Samma sak lärde för övrigt de andra totalitära systemen. Ingen var lyckligare, friare och hade fog för att ha större framtidstro än sovjetmedborgaren.
Idag säger man att ingen är friare än den människa som lever i en modern demokrati med stora institutioner och överstatliga myndigheter som både garanterar vår frihet samtidigt som den beskyddar oss från farliga idéer, åsikter och människor, allt finansierat med vårt arbete. Vi sägs vara fria när mer än 63% av den tid vi spenderar på arbetet sker för att finansiera systemet. Vi sägs vara fria i Sverige när vi får välja mellan olika skolor som följer samma skolplaner och förordningar, men inte får hemundervisa våra barn enligt vår egen läroplan och värdegrund. Vi sägs ha valfrihet när vi får välja mellan olika vårdinrättningar med en och samma huvudman. Vi sägs vara fria när vi indirekt sätts i skuld av politiker som lånar pengar för det politiska systemets räkning från andra länder. Vi sägs vara fria när vi vart fjärde år får en röstsedel i handen som vi skall ge bort till högstbjudande försäljare av statliga insatser. Och vi sägs vara fria när vi endast hör en övergripande sanning om exempelvis queer, genus, kolonialism, imperialism och heteronormativitet vid skattefinansierade skolor och universitet.
Och alla dessa sanningar har märkligt nog även blivit disciplinen i våra fria media...
Men vi lever i en demokrati, säger man, och här får var och en ha sin åsikt och tycka vad de vill. Detta är en av de myter som vår egen systemideologi lär ut. Detta är det mantra som våra politiker, journalister och lärare upprepar. Sann frihet behöver å andra sidan aldrig läras ut av staten och det politiska systemet. Om jag verkligen vore fri skulle jag inte behöva ett system som sa detta åt mig och kände det påkallat att upprepa det som om det vore ett propagandabudskap. Samma sak lärde för övrigt de andra totalitära systemen. Ingen var lyckligare, friare och hade fog för att ha större framtidstro än sovjetmedborgaren.
Idag säger man att ingen är friare än den människa som lever i en modern demokrati med stora institutioner och överstatliga myndigheter som både garanterar vår frihet samtidigt som den beskyddar oss från farliga idéer, åsikter och människor, allt finansierat med vårt arbete. Vi sägs vara fria när mer än 63% av den tid vi spenderar på arbetet sker för att finansiera systemet. Vi sägs vara fria i Sverige när vi får välja mellan olika skolor som följer samma skolplaner och förordningar, men inte får hemundervisa våra barn enligt vår egen läroplan och värdegrund. Vi sägs ha valfrihet när vi får välja mellan olika vårdinrättningar med en och samma huvudman. Vi sägs vara fria när vi indirekt sätts i skuld av politiker som lånar pengar för det politiska systemets räkning från andra länder. Vi sägs vara fria när vi vart fjärde år får en röstsedel i handen som vi skall ge bort till högstbjudande försäljare av statliga insatser. Och vi sägs vara fria när vi endast hör en övergripande sanning om exempelvis queer, genus, kolonialism, imperialism och heteronormativitet vid skattefinansierade skolor och universitet.
Och alla dessa sanningar har märkligt nog även blivit disciplinen i våra fria media...
OT: Framtiden tillhör friheten.
Jag inser att ingen utopi kan existera om nu inte Stålmannen kommer hit fullt engagerad i att upprätta ideal, och som aldrig själv kan bli korrupt av maktutövande. Det finns inga människor i historien som ens har kommit i närheten av detta, och Stålmannen är naturligtvis en fiktiv karaktär.
Vad detta innebär för mänskligheten är att det bästa vi någonsin kan begära och hoppas på, är att det goda besegrar det onda, om, och om, och om igen, för att varje gång återställa balansen. Detta låter kanske fasansfullt för vissa av er. Men det verkar inte finnas några alternativ.
Så fort någon tror att en utopi av absolut makt är möjlig så kommer den oundvikligen att bli korrupt, och med den följer en enorm misär.
Det är så vi vill ha det, det är så det kommer att bli.
Vad detta innebär för mänskligheten är att det bästa vi någonsin kan begära och hoppas på, är att det goda besegrar det onda, om, och om, och om igen, för att varje gång återställa balansen. Detta låter kanske fasansfullt för vissa av er. Men det verkar inte finnas några alternativ.
Så fort någon tror att en utopi av absolut makt är möjlig så kommer den oundvikligen att bli korrupt, och med den följer en enorm misär.
Det är så vi vill ha det, det är så det kommer att bli.
OT: Framtiden tillhör friheten.
dag skrev:
-------------------------------------------------------
> bigmollo skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Vem ska rensa upp på en olycksplats på en
> motorväg, om det nu finns
> > någon?
>
> Det är enkelt. Lik som hamnar längs vägarna
> tillhör markägaren. Är det inte så det funkar
> med roadkills redan idag?
>
> /Dag
Eller första bästa kannibalgäng.
-------------------------------------------------------
> bigmollo skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Vem ska rensa upp på en olycksplats på en
> motorväg, om det nu finns
> > någon?
>
> Det är enkelt. Lik som hamnar längs vägarna
> tillhör markägaren. Är det inte så det funkar
> med roadkills redan idag?
>
> /Dag
Eller första bästa kannibalgäng.
OT: Framtiden tillhör friheten.
Favorit i repris? Josef Stalin och Adolf Hitler?
> Mina kommentarer är för att försöka stimulera den vanliga medborgaren. Berätta för honom, att
> hans populära fördomar mot intellektuella, som i regel att de är värdelösa gaskuddar och
> smartarslen, är helt rätt. Att det finns alltför många intellektuella, eftersom staten betalar
> för och subventionerar dom via skatter som tas från resten av oss.
> Mina kommentarer är för att försöka stimulera den vanliga medborgaren. Berätta för honom, att
> hans populära fördomar mot intellektuella, som i regel att de är värdelösa gaskuddar och
> smartarslen, är helt rätt. Att det finns alltför många intellektuella, eftersom staten betalar
> för och subventionerar dom via skatter som tas från resten av oss.
Senast ändrad:
OT: Framtiden tillhör friheten.
NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> Fundera på det du, tills dess låter vi tråden
> sova. OK?
Är det inte märkligt att tillgripa omoraliska medel för att uppnå ideella resultat.
Det är sorgligt att du inte kan inse att detta motverkar sitt egna syfte.
-------------------------------------------------------
> Fundera på det du, tills dess låter vi tråden
> sova. OK?
Är det inte märkligt att tillgripa omoraliska medel för att uppnå ideella resultat.
Det är sorgligt att du inte kan inse att detta motverkar sitt egna syfte.
OT: Framtiden tillhör friheten.
Det här är inte [OT] det är [NOT] ta bort hela trådhelvetet och bränn, bränn, bränn! Berne du skulle platsa som en av profeterna i Life of Brian. Varför skriver du allt det här på Happymtb.org? Ingen av oss räknar med att hitta formeln för evig lycka och evigt liv här. Vi räknar med att njuta av cykelintresse och närliggande [OT]. Jag vet inte hur det är med dig men jag brukar inte ägna mina helger åt att följa riksdagdebatter och sånt. De är precis lika förbannat tråkiga som dina underliga samhällsomstörtningar. Hur fan orkar du ens tänka på det här viset, ryck upp dig och gör nåt vettigt om du har överskottsenergi, eller gör nåt idiotiskt, men gör det inte här.!
OT: Framtiden tillhör friheten.
Hasse#7 skrev:
-------------------------------------------------------
> Det här är inte det är ta bort hela
> trådhelvetet och bränn, bränn, bränn! Berne du
> skulle platsa som en av profeterna i Life of
> Brian. Varför skriver du allt det här på
> Happymtb.org? Ingen av oss räknar med att hitta
> formeln för evig lycka och evigt liv här. Vi
> räknar med att njuta av cykelintresse och
> närliggande . Jag vet inte hur det är med dig
> men jag brukar inte ägna mina helger åt att
> följa riksdagdebatter och sånt. De är precis
> lika förbannat tråkiga som dina underliga
> samhällsomstörtningar. Hur fan orkar du ens
> tänka på det här viset, ryck upp dig och gör
> nåt vettigt om du har överskottsenergi, eller
> gör nåt idiotiskt, men gör det inte här.!
LOL. Det gör så pass ont alltså. Ja vi stänger för den här gången...
-------------------------------------------------------
> Det här är inte det är ta bort hela
> trådhelvetet och bränn, bränn, bränn! Berne du
> skulle platsa som en av profeterna i Life of
> Brian. Varför skriver du allt det här på
> Happymtb.org? Ingen av oss räknar med att hitta
> formeln för evig lycka och evigt liv här. Vi
> räknar med att njuta av cykelintresse och
> närliggande . Jag vet inte hur det är med dig
> men jag brukar inte ägna mina helger åt att
> följa riksdagdebatter och sånt. De är precis
> lika förbannat tråkiga som dina underliga
> samhällsomstörtningar. Hur fan orkar du ens
> tänka på det här viset, ryck upp dig och gör
> nåt vettigt om du har överskottsenergi, eller
> gör nåt idiotiskt, men gör det inte här.!
LOL. Det gör så pass ont alltså. Ja vi stänger för den här gången...
Kristoffer R
Aktiv medlem
OT: Framtiden tillhör friheten.
Jag har rapporterat förstainlägget till mod. med önskan att tråden skall raderas och Berne skickas till utvisningsbåset till han sansat sig. OT i all ära, men uttalad politisk propaganda är knappast bättre än reklam.
OT: Framtiden tillhör friheten.
Kristoffer R skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag har rapporterat förstainlägget till mod. med
> önskan att tråden skall raderas och Berne
> skickas till utvisningsbåset till han sansat sig.
> OT i all ära, men uttalad politisk propaganda är
> knappast bättre än reklam.
Ser man på, det blev en kommentar till i efterskvalpet.
Jag tar mig friheten att få kommentera.
Kristoffer R, det är inte politik jag förespråkar, tvärtom.
Politik är tvång och våld. Politik andvänder lögner, desinformation och propaganda för att bestämma vem som ska utnyttjas och vem som ska få utnyttja.
Om vi tar bort tvång och våld ur politik blir det något helt annat, nämligen ekonomi.
byter vi politik mot filosofi med ekonomi ges vi helt andra förutsättningar.
Alla de horisonter mänskligheten har nått har alltid avslöjat nya horisonter. Bara för att man inte kan se baksidan på berget, innebär inte att det inte finns något där.
Be mig, så stannar jag kvar...
-------------------------------------------------------
> Jag har rapporterat förstainlägget till mod. med
> önskan att tråden skall raderas och Berne
> skickas till utvisningsbåset till han sansat sig.
> OT i all ära, men uttalad politisk propaganda är
> knappast bättre än reklam.
Ser man på, det blev en kommentar till i efterskvalpet.
Jag tar mig friheten att få kommentera.
Kristoffer R, det är inte politik jag förespråkar, tvärtom.
Politik är tvång och våld. Politik andvänder lögner, desinformation och propaganda för att bestämma vem som ska utnyttjas och vem som ska få utnyttja.
Om vi tar bort tvång och våld ur politik blir det något helt annat, nämligen ekonomi.
byter vi politik mot filosofi med ekonomi ges vi helt andra förutsättningar.
Alla de horisonter mänskligheten har nått har alltid avslöjat nya horisonter. Bara för att man inte kan se baksidan på berget, innebär inte att det inte finns något där.
Be mig, så stannar jag kvar...
Vernersson
Aktiv medlem
OT: Framtiden tillhör friheten.
MRobson skrev:
-------------------------------------------------------
> Vart tog Berne vägen?...
> (kunde inte låta bli, förlåt, har tråkigt)
Men för fan!?!?!?!
Marsch tillbaks till snickarboa!! ;)
-------------------------------------------------------
> Vart tog Berne vägen?...
> (kunde inte låta bli, förlåt, har tråkigt)
Men för fan!?!?!?!
Marsch tillbaks till snickarboa!! ;)
OT: Framtiden tillhör friheten.
MRobson skrev:
-------------------------------------------------------
> Vart tog Berne vägen?...
> (kunde inte låta bli, förlåt, har tråkigt)
Sök på andra forum liknande Flashback och du ska eventuellt finna Berne (eller åtminstone ett hav av liknande personligheter) att föra givande (?) diskussioner med...
:/
-------------------------------------------------------
> Vart tog Berne vägen?...
> (kunde inte låta bli, förlåt, har tråkigt)
Sök på andra forum liknande Flashback och du ska eventuellt finna Berne (eller åtminstone ett hav av liknande personligheter) att föra givande (?) diskussioner med...
:/
OT: Framtiden tillhör friheten.
Nja, jag har inget behov av att diskutera liknande, ovanstående var min första post i den här tråden.
Jag var lite ironisk... Berne ville ju att man skulle be honom stanna kvar, såg att han inte varit här sedan han postade sitt manifest =)
Tille till till kan inte du i egenskap av envåldshärskare flytta denna tråd till sin rätta plats?
Jag var lite ironisk... Berne ville ju att man skulle be honom stanna kvar, såg att han inte varit här sedan han postade sitt manifest =)
Tille till till kan inte du i egenskap av envåldshärskare flytta denna tråd till sin rätta plats?
OT: Framtiden tillhör friheten.
Jag sympatiserar med folks känslor, men jag vill uppmana att avstå från att posta arga meddelanden, för din egen skull, inte för min. Det är som ni vet mycket orättvist att angripa en sanning-sägare för det obehag han råkar orsaka. Det är inte mitt fel att du har blivit beljugen i hela ditt liv. Dessutom, existerar lögnerna huruvida du hör sanningen från mig, eller från någon annan.
Som ett levande värde är staten som ett föremål för dyrkan och en källa till praktiska och moraliska lösningar lika död som kung Tutankhamun. Allt färre tror att staten verkligen kan lösa problem, problem som statens byråkrater själva har skapat, problem så som fattigdom, o-utbildning, krig, ohälsa, o-säkerheten, och så vidare. Regeringar ses i allt större utsräckning med extra misstänksamhet och cynism. Det är sant att många människor fortfarande tror att idén om regeringen på något sätt kan räddas, men det finns en extra nivå av förbittring, frustration och ångest med våra befintliga metoder för att lösa sociala problem.
När någon säger att vi behöver ännu ett statligt program för att "lösa" problem som uppstått eller förvärrats av tidigare statliga program, reagerar de flesta människor med ännu en tung suck.
Självklart hör vi fortfarande en hel del om regeringens "lösningar" i media och i den akademiska världen, men de flesta människor förstår, åtminstone känslomässigt, att detta bräkande uppstår av särskilda intressegrupper som antingen är hotade eller skyddade av staten. Den automatiska reaktionen blir, öka regleringen när ett problem uppstår, men denna
efterfrågan kommer inte från den vanliga ordinära medborgaren, utan från de parter som kommer att dra nytta av en ökad reglering.
Mångas övertygelse att regeringar kan lösa problem kollapsar på två fronter, först, för att vi förstår att regeringar inte kan lösa problem. För det andra, och viktigare, kan vi se att regeringar inte ger upp något av sin kontroll över de problem som den så uppenbart inte kan lösa. Om regeringen hävdar att ta våra pengar för att lösa problemet med fattigdom, men regeringen uppenbarligen inte löser problemet med fattigdom, utan snarare gör det värre, vad händer då vi börjar förstå, när regeringen fortsätter att ta våra pengar?
Om jag tar dina pengar och lovar dig skicka en iPod, till vilken insikten kommer du när jag varken har skickat dig en iPod eller returnerat dina pengar? Du förstår att jag har ljugit och bara lovat dig en iPod för att stjäla dina pengar. Men, säger jag då, mitt mål var att skicka dig en iPod, och det är ett gott och solidariskt mål, men jag behöver mer pengar av dig för att uppnå detta mål.
På samma sätt gör regeringen genom att öka våra skatter i syfte att lösa problem, men verkligheten är snarare att de ville lösa problemen i syfte att öka våra skatter. Detta är det enda sättet att förklara det grundläggande faktum att problemet med fattigdomen inte har lösts på de 60-70 år vi har fått höra dessa löften, men i själva verket har det blivit allt värre.
Men regeringen fortsätter att expandera och öka skattetrycket. Det är många som börjar förstå, åtminstone på ett omedvetet plan, att regeringen ljuger för oss om att hjälpa andra för att ta våra pengar.
Det är lättare att tro på lögnerna i det förflutna eftersom vi inte var där när de hördes. Det är svårare att tro på lögnerna i dag, eftersom vi så tydligt kan se det destruktiva mitt framför våra ögon.
Som ett levande värde är staten som ett föremål för dyrkan och en källa till praktiska och moraliska lösningar lika död som kung Tutankhamun. Allt färre tror att staten verkligen kan lösa problem, problem som statens byråkrater själva har skapat, problem så som fattigdom, o-utbildning, krig, ohälsa, o-säkerheten, och så vidare. Regeringar ses i allt större utsräckning med extra misstänksamhet och cynism. Det är sant att många människor fortfarande tror att idén om regeringen på något sätt kan räddas, men det finns en extra nivå av förbittring, frustration och ångest med våra befintliga metoder för att lösa sociala problem.
När någon säger att vi behöver ännu ett statligt program för att "lösa" problem som uppstått eller förvärrats av tidigare statliga program, reagerar de flesta människor med ännu en tung suck.
Självklart hör vi fortfarande en hel del om regeringens "lösningar" i media och i den akademiska världen, men de flesta människor förstår, åtminstone känslomässigt, att detta bräkande uppstår av särskilda intressegrupper som antingen är hotade eller skyddade av staten. Den automatiska reaktionen blir, öka regleringen när ett problem uppstår, men denna
efterfrågan kommer inte från den vanliga ordinära medborgaren, utan från de parter som kommer att dra nytta av en ökad reglering.
Mångas övertygelse att regeringar kan lösa problem kollapsar på två fronter, först, för att vi förstår att regeringar inte kan lösa problem. För det andra, och viktigare, kan vi se att regeringar inte ger upp något av sin kontroll över de problem som den så uppenbart inte kan lösa. Om regeringen hävdar att ta våra pengar för att lösa problemet med fattigdom, men regeringen uppenbarligen inte löser problemet med fattigdom, utan snarare gör det värre, vad händer då vi börjar förstå, när regeringen fortsätter att ta våra pengar?
Om jag tar dina pengar och lovar dig skicka en iPod, till vilken insikten kommer du när jag varken har skickat dig en iPod eller returnerat dina pengar? Du förstår att jag har ljugit och bara lovat dig en iPod för att stjäla dina pengar. Men, säger jag då, mitt mål var att skicka dig en iPod, och det är ett gott och solidariskt mål, men jag behöver mer pengar av dig för att uppnå detta mål.
På samma sätt gör regeringen genom att öka våra skatter i syfte att lösa problem, men verkligheten är snarare att de ville lösa problemen i syfte att öka våra skatter. Detta är det enda sättet att förklara det grundläggande faktum att problemet med fattigdomen inte har lösts på de 60-70 år vi har fått höra dessa löften, men i själva verket har det blivit allt värre.
Men regeringen fortsätter att expandera och öka skattetrycket. Det är många som börjar förstå, åtminstone på ett omedvetet plan, att regeringen ljuger för oss om att hjälpa andra för att ta våra pengar.
Det är lättare att tro på lögnerna i det förflutna eftersom vi inte var där när de hördes. Det är svårare att tro på lögnerna i dag, eftersom vi så tydligt kan se det destruktiva mitt framför våra ögon.
OT: Framtiden tillhör friheten.
Berne skrev:
-------------------------------------------------------
> På samma sätt gör regeringen genom att öka
> våra skatter i syfte att lösa problem, men
> verkligheten är snarare att de ville lösa
> problemen i syfte att öka våra skatter. Detta
> är det enda sättet att förklara det
> grundläggande faktum att problemet med
> fattigdomen inte har lösts på de 60-70 år vi
> har fått höra dessa löften, men i själva
> verket har det blivit allt värre.
>
> Men regeringen fortsätter att expandera och öka
> skattetrycket.
Gör de?
-------------------------------------------------------
> På samma sätt gör regeringen genom att öka
> våra skatter i syfte att lösa problem, men
> verkligheten är snarare att de ville lösa
> problemen i syfte att öka våra skatter. Detta
> är det enda sättet att förklara det
> grundläggande faktum att problemet med
> fattigdomen inte har lösts på de 60-70 år vi
> har fått höra dessa löften, men i själva
> verket har det blivit allt värre.
>
> Men regeringen fortsätter att expandera och öka
> skattetrycket.
Gör de?
OT: Framtiden tillhör friheten.
DT skrev:
>
> Gör de?
>
>
BNP räknas ut enligt följande formel: C + I + G + (X-M)
Alltså, privat konsumtion + bruttoinvesteringar + offentliga utgifter + (export – import).
Summan av alla dessa variabler är BNP. Ju högre G (offentliga utgifter) är, desto högre är
slutsumman. På motsvarande sätt blir slutsumman mindre om man minskar på de offentliga utgifterna G.
Med samma resonemang kan en löntagare säga att ju mer arbetsgivaren höjer hans lön, desto större vinst gör bolaget...Bolaget kan säga till kunden att ju mer han betalar för produkten, desto rikare blir kunden...Det är nämligen den logiken som gäller för staten och dess ekonomer.
BNP säger att ju mer den får spendera desto rikare blir vi som nation. Med andra ord borde vi tiofaldiga lönerna för alla offentligt anställda och fördubbla den offentliga sektorns personalstyrka. Enligt det resonemanget skulle vi bli hur rika som helst. Är det någon läsare som tror att vi skulle skapa långsiktig, hållbart och verkligt samhälle om vi gjorde det?
>
> Gör de?
>
>
BNP räknas ut enligt följande formel: C + I + G + (X-M)
Alltså, privat konsumtion + bruttoinvesteringar + offentliga utgifter + (export – import).
Summan av alla dessa variabler är BNP. Ju högre G (offentliga utgifter) är, desto högre är
slutsumman. På motsvarande sätt blir slutsumman mindre om man minskar på de offentliga utgifterna G.
Med samma resonemang kan en löntagare säga att ju mer arbetsgivaren höjer hans lön, desto större vinst gör bolaget...Bolaget kan säga till kunden att ju mer han betalar för produkten, desto rikare blir kunden...Det är nämligen den logiken som gäller för staten och dess ekonomer.
BNP säger att ju mer den får spendera desto rikare blir vi som nation. Med andra ord borde vi tiofaldiga lönerna för alla offentligt anställda och fördubbla den offentliga sektorns personalstyrka. Enligt det resonemanget skulle vi bli hur rika som helst. Är det någon läsare som tror att vi skulle skapa långsiktig, hållbart och verkligt samhälle om vi gjorde det?
OT: Framtiden tillhör friheten.
Hep skrev:
-------------------------------------------------------
> Det måste finnas bättre ställen att framföra
> sina funderingar på. Det blir inte bättre
> stämning här, du övertygar knappast någon och
> framförallt gör det inte att varken du eller
> någon annan cyklar mer.
HappyMTB är så mycket mer än bara ett cykelforum.
Det finns många off-topic-trådar här på Happy, men du framför inte denna kritik i dem trådarna.
-------------------------------------------------------
> Det måste finnas bättre ställen att framföra
> sina funderingar på. Det blir inte bättre
> stämning här, du övertygar knappast någon och
> framförallt gör det inte att varken du eller
> någon annan cyklar mer.
HappyMTB är så mycket mer än bara ett cykelforum.
Det finns många off-topic-trådar här på Happy, men du framför inte denna kritik i dem trådarna.
marr
Aktiv medlem
OT: Framtiden tillhör friheten.
xdr skrev:
-------------------------------------------------------
> http://www.justmountainbikes.co.uk/media/ecom/prod
> xl/Blue%20pig%20yellow.jpg
>
> Tycker ni jag ska köpa en sån här?
Do it!!
-------------------------------------------------------
> http://www.justmountainbikes.co.uk/media/ecom/prod
> xl/Blue%20pig%20yellow.jpg
>
> Tycker ni jag ska köpa en sån här?
Do it!!
OT: Framtiden tillhör friheten.
jomper skrev:
-------------------------------------------------------
> Det här är ingen bra fredagstråd och vi har
> haft tillräckligt mycket trådar av det här
> slaget på senaste tiden.
>
> Det är fint väder, cykla istället.
Kan du inte bara ta bort hela tråden ? Det har ju hänt förut. Skulle gissa att de flesta vill det.
-------------------------------------------------------
> Det här är ingen bra fredagstråd och vi har
> haft tillräckligt mycket trådar av det här
> slaget på senaste tiden.
>
> Det är fint väder, cykla istället.
Kan du inte bara ta bort hela tråden ? Det har ju hänt förut. Skulle gissa att de flesta vill det.
Ensamvargen
Ny medlem
OT: Framtiden tillhör friheten.
Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
> jomper skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det här är ingen bra fredagstråd och vi har
> > haft tillräckligt mycket trådar av det här
> > slaget på senaste tiden.
> >
> > Det är fint väder, cykla istället.
>
> Kan du inte bara ta bort hela tråden ? Det har ju
> hänt förut. Skulle gissa att de flesta vill det.
Kan du inte bara ignorera tråden om den stör dig så mycket? Om majoriteten föredrar andra "riktiga" trådar så kommer ju dessa automatiskt att placera sig på första sidan, i det långa loppet i alla fall.
Men för min del får man gärna förbjuda alla OT-trådar på happy, men det är väl en utopi...
-------------------------------------------------------
> jomper skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det här är ingen bra fredagstråd och vi har
> > haft tillräckligt mycket trådar av det här
> > slaget på senaste tiden.
> >
> > Det är fint väder, cykla istället.
>
> Kan du inte bara ta bort hela tråden ? Det har ju
> hänt förut. Skulle gissa att de flesta vill det.
Kan du inte bara ignorera tråden om den stör dig så mycket? Om majoriteten föredrar andra "riktiga" trådar så kommer ju dessa automatiskt att placera sig på första sidan, i det långa loppet i alla fall.
Men för min del får man gärna förbjuda alla OT-trådar på happy, men det är väl en utopi...
OT: Framtiden tillhör friheten.
Ensamvargen skrev:
-------------------------------------------------------
> Fliken skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > jomper skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Det här är ingen bra fredagstråd och vi
> har
> > > haft tillräckligt mycket trådar av det här
> > > slaget på senaste tiden.
> > >
> > > Det är fint väder, cykla istället.
> >
> > Kan du inte bara ta bort hela tråden ? Det har
> ju
> > hänt förut. Skulle gissa att de flesta vill
> det.
>
> Kan du inte bara ignorera tråden om den stör dig
> så mycket? Om majoriteten föredrar andra
> "riktiga" trådar så kommer ju dessa automatiskt
> att placera sig på första sidan, i det långa
> loppet i alla fall.
>
> Men för min del får man gärna förbjuda alla
> OT-trådar på happy, men det är väl en utopi...
Trådens stämning smittar av sig på andra trådar. Vidare har skribenten blivit varm i kläderna och börjat smitta ned andra trådar. Hade gärna haft en döljtrådfunktionalitet dock.
-------------------------------------------------------
> Fliken skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > jomper skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Det här är ingen bra fredagstråd och vi
> har
> > > haft tillräckligt mycket trådar av det här
> > > slaget på senaste tiden.
> > >
> > > Det är fint väder, cykla istället.
> >
> > Kan du inte bara ta bort hela tråden ? Det har
> ju
> > hänt förut. Skulle gissa att de flesta vill
> det.
>
> Kan du inte bara ignorera tråden om den stör dig
> så mycket? Om majoriteten föredrar andra
> "riktiga" trådar så kommer ju dessa automatiskt
> att placera sig på första sidan, i det långa
> loppet i alla fall.
>
> Men för min del får man gärna förbjuda alla
> OT-trådar på happy, men det är väl en utopi...
Trådens stämning smittar av sig på andra trådar. Vidare har skribenten blivit varm i kläderna och börjat smitta ned andra trådar. Hade gärna haft en döljtrådfunktionalitet dock.
underscore
Ny medlem
OT: Framtiden tillhör friheten.
Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
> Trådens stämning smittar av sig på andra
> trådar. Vidare har skribenten blivit varm i
> kläderna och börjat smitta ned andra trådar.
> Hade gärna haft en döljtrådfunktionalitet dock.
Ah. Fredagsmys på happymtb.. Hitta en person som inte delar ens politiska värderingar att förfölja och mobba.
-------------------------------------------------------
> Trådens stämning smittar av sig på andra
> trådar. Vidare har skribenten blivit varm i
> kläderna och börjat smitta ned andra trådar.
> Hade gärna haft en döljtrådfunktionalitet dock.
Ah. Fredagsmys på happymtb.. Hitta en person som inte delar ens politiska värderingar att förfölja och mobba.
OT: Framtiden tillhör friheten.
JÖSSES, vilken rumpsveda vissa av er får av så enkla filosofiska och ekonomiska inlägg. Att en sådan liten gnutta filosofiskt resonemang kan skapa sådana reaktioner. Döööööda trååååden, censurera, blockera, utvisningsbåset, osv. Vi ska ha mångfald av allt, men inte idéer, där tar det stopp.
Då ser ni kraften i filosofi, och då är det ni behöver. Filosofi.
Vissa av er här, har ju inte ett filosofiskt djup tjockare än skinnet på en tomat.
Men ni har rösträtt, är det då förvånande att det ser ut som det gör?
Då ser ni kraften i filosofi, och då är det ni behöver. Filosofi.
Vissa av er här, har ju inte ett filosofiskt djup tjockare än skinnet på en tomat.
Men ni har rösträtt, är det då förvånande att det ser ut som det gör?
Senast ändrad:
- Status
Köp & Sälj
-
Säljes i Stockholm -
Säljes i Skåne -
Säljes i Skåne -
Säljes i Stockholm -
Säljes i Värmland
