[OT] Franska revolutionen [nu med bilder!]

[Johan S]

Stormningen av Bastiljen 1789

När underrättelsen om nationalförsamlingen nådde allmänhetens öron uppstod för makten svårkontrollerbar glädje och kungen samlade sina trupper utanför Versailles. Många fruktade nu att kungen med hjälp av sina soldater skulle försöka vrida den politiska klockan tillbaka och pöbelgrupper uppstod spontant i Paris. En sådan riktade sin vrede mot en ökänd maktsymbol, Bastiljen, ett fängelse från medeltiden som rests på den plats en bondeledare och upprorsman stupat på 1300-talet. Byggnaden användes mest som vapenförråd och syftet för pöbelhopen var att få tag i vapen. Bastiljen var gediget byggd och från början mycket svårintaglig men bebyggelsen runt om hade förtätats så att det gick att ta sig över de yttre murarna via angränsande tak, vilket också skedde. När befälhavaren för Bastiljens vaktstyrka fann belägrare på den inre gården svek honom modet och han föll för löftena om att han och hans manskap skulle skonas om de upplät portarna. När han väl kapitulerat uppstod likväl tumult inom pöbelhopen och vaktstyrkan lynchades.
När nyheterna om den framgångsrika stormningen nådde landsbygden tändes en missnöjets fackla och mängder av adelns borgar intogs runt om i landet.

Källa: http://komvuxnet.gotland.se/historia_ref/franska.htm#Stormningen av Bastiljen

Upploppen har nått centrala Paris

2.300 bilar brända sedan kravallerna startade

Polishelikoptrar cirklade över brinnande hus och bilar när våldsamheterna tagit ny fart på lördagskvällen i flera franska städer.
---

I Paris förstäder, i huvudstadens centrum och i flera andra städer i landet drog ungdomar runt natten till söndagen och tände på byggnader, bilar, skräphögar och papperskorgar. Polisen, förstärkt med 2 300 man, sökte igenom hus och gränder i jakten på upprorsmakare.

På söndagsmorgonen hade 900 bilar bränts ut och nära 200 människor gripits efter nattens upplopp. I rädsla för att också bussarna skulle angripas ställde myndigheterna in de flesta nattbussarna norr och öster om Paris.

Sju polishelikoptrar med starka strålkastare och avancerade kameror försökte fotografera ungdomsgängen för att sedan kunna identifiera personerna.

Källa: http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=148&a=483997&previousRenderType=6

Eit: Jo det är ju OT Johan, *micke*

 

[=David]

Tragiskt.

Johan S skrev:
-------------------------------------------------------
> Sju polishelikoptrar med starka strålkastare och
> avancerade kameror försökte fotografera
> ungdomsgängen för att sedan kunna identifiera
> personerna.

Varför då? Är inte Chirac och gubbarna i nationalförsamlingen och senaten redan identifierade?

 

[cal]

OT?

 

[JT]

Johan S skrev:
-------------------------------------------------------
> 2.300 bilar brända sedan kravallerna startade
>
> ...
>
> På söndagsmorgonen hade 900 bilar bränts ut
>
> ...

Det fanns inga bilar på 1700-talet. DUH!

 

[madcat]

altså att fransosteranra ALLTID ska göra nått sånt!?


tack å lov för öst tyskland å sovjet, där hände de ALDRIG!!!

(de kanske hända men då "försvan" dom som gjorde de)

 

[bruse]

Skillnaden är att då 1789 revolterade man mot makten och störtae den.

Nu revolterar man inte mot makten, man ger sig på andra medborgares privata egendom. Alltså ingen revolution, bara pöbel och drägg som förstör. Och de gör det just för att de blev kallade drägg av en minister. Snacka om korkade idioter. Men vilka är dessa vandaler? Invandrare, kommunister, fascister, anarkister, muslimer... eller bara en salig blandning idioter som ingen kommer att sakna?

 

[BFS]

Det var alltså så enkelt. De, drägget, är egentligen nöjda med livet och vill bara förstöra. Inget mer komplext än så?

 

[Mike å]

Man skulle kunna misstänka att det är Reclaim the streets som är i farten igen:)

 

[bruse]

BFS skrev:
-------------------------------------------------------
> Det var alltså så enkelt. De, drägget, är
> egentligen nöjda med livet och vill bara förstöra.
> Inget mer komplext än så?

Nej, de kanske inte är nöjda med livet i förorten. Men vad åstadkommer man om man försötr andras bilar exmpelvis? Knappast sympati!

 

[Huckfest]

Usch... jäkla idioter. bränna grannarnas bilar för att de stör sig på nån politiker... Bra logik... Eller juste... de är iddipuckade.. de kan inte tänka logiskt...

 

[Kaijan]

Väntar på när Stabbyman ska ge sig in i denna tråd.Helt i hans smak

 

[cerberos]

Snart har vi samma situation här.... När det blivit tillräckligt många som inte känner sig delaktiga i samhället av en eller annan anledning så slår det över.... Det finns ännu tid att vända utvecklingen..... frågan är bara hur?????????

 

[bruse]

cerberos skrev:
-------------------------------------------------------
> Snart har vi samma situation här.... När det
> blivit tillräckligt många som inte känner sig
> delaktiga i samhället av en eller annan anledning
> så slår det över.... Det finns ännu tid att vända
> utvecklingen..... frågan är bara hur?????????

Ställa krav! Oftast är det invandrare som inte lyckas komma in i samhället. Ställ krav för uppehållstillstånd att de lär sig svenska, det är nyckeln in till samhället.

Sen låta en del av samhället finnas ute i förorterna, som kulturen emd teater, bio osv, lokala poliser som känner människorna i en stadsdel, bygga om trista stadsdelar till mer livfulla hus osv. Finns massa enkla saker att göra, men många saker är inte politiskt korrekta.

 

[cerberos]

Jovisst men det verkar inte vara någon som tar detta på allvar politiskt sett. Desssutom så är det inte bara människor med invandrarbakgrund som hamnar utanför samhället. En skara som dock tyvärr växer är väl de andra generationens invandrare saom fastnat i något dödläge mellan sin förädrakultur och det svenska samhället. Som lite positiv återkoppling kan man väl nämna att utredningar visar att de invandrare och andra generationens invandrare som har en svensk akademisk examina har lika lätt/svårt att få jobb som sina "helsvenska" kollegor. Vilket besannar det jag alltid hävdat, arbetsgivare är inte per automatik rasister utan anställer hellre någon med en examen man kan kontrollera aoch förstår innebörden av - så det finns hopp....

 

[BFS]

bruse: "Alltså ingen revolution, bara pöbel och drägg som förstör". Som sagt mer komplext än så.

Henrik VXT: "bränna grannarnas bilar för att de stör sig på nån politiker". Du tror inte att de är mer desperata än så? Jag stör mig också på politiker, men eftersom jag har det relativt bra så låter jag bli att bränna bilar.

 

[bajkermaan]

fransmän är ju kända för att protestera ofta och gärna
Bönderna tex hällde väl ut 3000ton koskit utanför slottet samt parkerade alla frankrikes traktorer på e4an för att protestera mot nånting 2003
Strejker är ju också vanligt i frankrike

Malmö och rosengård kan nog utvecklas till nåt liknande, som sagt att skapa områden med enbart invandrare är inte bra

 

[mirre]

Integration är viktigt oavsett nationalitet.
Att skolan fungerar är väldigt viktigt för vilka valmöjligheter man senare i livet ser sig ha.
Håller med om att kulturen också måste märkas ute i förorten och på mindre orter för att man ska kunna bli "delaktig i samhället".
Man ska heller inte bara satsa på ungdomar utan på alla människor. Alla generationer behövs för att vi ska kunna bygga en framtid tillsammans.

 

[the båttom is nådd]

357 Magnum är ett bra sett att tillse att ens bil inte grillas.

Så länge våra politiker är så långt från verkligheten kommer inget att ändras.
Enda gången alla politiker var sams var när man la frm ett förslag om att man kraftigt skulle höja politikernas löner INGEN sa emot det förslaget oavsett tillhörighet.

 

[=David]

Man behöver ju inte tycka att det är en bra lösning för att ha förståelse för dom som gör uppror i frankrike. Det är nog aningen värre att bo i ett franskt ghetto än i ett svenskt som kärrtorp.

 

[lillebrorsan (utloggad)]

"-Vi har ju ingen lokal"
"-Men kära du, ni brände ju ner er lokal igår"
"-Aaaameeen, de e ju för vi har ju ingen lokal"

Lärdom (som amrisarna borde ha lärt sig) från Vietman. Vad blir resultatet av att man bombar en oskyldigs bondes hus? Yttligare en FNL soldat! Skulle någon bränna min bil för att han är fustrerade över att sammhället inte tar hand om denne så skulle jag nog känna någon större sympati.

Visst är detta komplexa frågor men som det snuddades vid högre upp. En del av denna inställningen att samhället skall ta hand om än kommer nog från den kravlösa uppväxten. Eget val: Plugga och lär dig eller packa skit på gödselfabriken. Det borde göras uppenbart för alla och varen att den enda som kan göra ditt liv bättre är du själv. Inget daltande. Sen kan vi ju inte gärna låta folk ligga och dö på gatorna. Det vore en sanitär olägenhet. <- Skojar. Men jag vägrar tro att en majoritet av befolkningen inte skulle kunna klara sig själva av egen kraft. Sen behöver vi en stark statsmakt som hjälper, motiverar och knuffar på de som av en eller annan anledning inte har möjlighet att ta hand om sig själva. Skillnade mot hur det ser ut nu är att alla betraktas som hjälplösa offer som måste tas hand om och det invaggar mäniskor i en känsla av att det är så det skall vara. "Även om jag skiter i allt så fixar det sig, samhället tar hand om mig".

Obs, har ingen vidare koll på det franska systemet så betrakta mitt inlägg som allmänt svammel.

//Erik

 

[Huckfest]

Det måste ju också fram att det finns fler alt än kassan på ica om man inte är teoretiskt lagd. På tok för få hantverkare i Svea. De som går såna utbildningar är mest såna som inte kommer in nån annanstans. Viljan till yrket kommer kanske med tiden. Staten satsar ju bara på att få in fler på högskolor, inte att ge dem jobb sen. Bättre att få färre folk där och fler folk till pratkiskt arbete som de verkligen brinner för. Hängivna enteprenörer osv.

Nu flyr kompetent folk byggprogrammet och liknande för att det bara är IG-barn som går där.

(nu kommer jag få både butiksfolk, IG-barn och Byggprogrammet-folk mot mig, men tyckte det var värt det ändå)

 

[KalleA]

Filmtips: Medan Vi Faller, (La Haine, 1995) med bl.a. Vincent Cassel. Sjukt bra - och aktuellare än någonsin just nu!

/Kalle

 

[Johan S]

bruse skrev:
-------------------------------------------------------
> Skillnaden är att då 1789 revolterade man mot
> makten och störtae den.
>
> Nu revolterar man inte mot makten, man ger sig på
> andra medborgares privata egendom. Alltså ingen
> revolution, bara pöbel och drägg som förstör. Och
> de gör det just för att de blev kallade drägg av
> en minister. Snacka om korkade idioter. Men vilka
> är dessa vandaler? Invandrare, kommunister,
> fascister, anarkister, muslimer... eller bara en
> salig blandning idioter som ingen kommer att
> sakna?
>
> --------------------------------------------------
>
> Mensch und Fahrrad in perfekter Harmonie! +

Oj bruse.

 

[Leo]

Prophecies of Nostradamus: part 7/8, The Earth Shift

I. p261

Nostradamus states that his communication is intended to help us avoid
the worst-case scenarios of his visions that could be averted with
great determination and resolve. The time of troubles will be a very
trying time. The spirits on the earth at this time are there by
choice to work through major amounts of karma. Living in this
stressful period will be like concentrated karma, or the equivalent
of ten average human lifetimes.

The older and more advanced spirits volunteered. Some younger spirits
were simply feeling adventurous. Others are here not because they
wanted to in their hearts, but they had to or it would be the "end of
the line for them" as far as spiritual advancement. They're not fully
volunteers but just enforced volunteers, so to speak, because they
knew they had no other choice. Most of the people are understandably
unhappy, but some make the best of the situation and some don't.

 

[Oskar]

the båttom is nådd skrev:
-------------------------------------------------------
> 357 Magnum är ett bra sett att tillse att ens bil
> inte grillas.
>
> Så länge våra politiker är så långt från
> verkligheten kommer inget att ändras.
> Enda gången alla politiker var sams var när man la
> frm ett förslag om att man kraftigt skulle höja
> politikernas löner INGEN sa emot det förslaget
> oavsett tillhörighet.


Öhh... vilken koll du verkar ha: http://www.mp.se/files/76600-76699/file_76647.pdf

 

[bajkermaan]

Undrar om ligisterna lyssnar på static x-destroy all när dom bränner paris...(brukar jag ha i lurarna på mina turer)

 

[JT]

Oskar skrev:
-------------------------------------------------------
> the båttom is nådd skrev:
> --------------------------------------------------
> > Enda gången alla politiker var sams var när
> man la
> > frm ett förslag om att man kraftigt skulle
> höja
> > politikernas löner INGEN sa emot det
> förslaget
> > oavsett tillhörighet.
>
>
> Öhh... vilken koll du verkar ha: http://www.mp.se

Men MP är ju av princip emot allt.

 

[hellomoto]

bruse skrev:
-------------------------------------------------------
> Men vilka är dessa vandaler?

Här är de:

 

[erik h]

Frankrikes stora problem relaterade till enorma segregerade invandrargrupper är väl främst orsakade av de enorma obalanser som orsakades av kolonialismbeteendet, så analogier (i Sverigedemokratisk anda) med Sverige blir inte riktigt rätt.

När man tycker att "slödder som ingen kommer att sakna" känns som en aningen för enkel förklaring på vad som händer i Paris, kan man lyfta lite på locket:

"Harakis, those Algerians who supported and fought for France against their own countrymen during the Algerian war of independence, are now being targeted as Muslim activists. These Harakis, after the fall of French colonial power in Algeria, fled to France where they were given citizenship. Now their numbers have risen to about 450,000, the majority of whom have been born and brought up in France. But they are now being pressured by radical French nationalist movements to return to Algeria. The Harakis today are disenchanted and disillusioned by the hopeless situation they face. Almost 80% of these people are unemployed"

Cultural conflicts; North African immigrants in France:
http://www.gmu.edu/academic/ijps/vol2_2/seljuq.htm

Immigration in postwar France:
http://www.sunderland.ac.uk/~os0tmc/contemp1/immig2.htm

(edit: svenska)

 

[TommyE]

Italienska RaiNews24 kommer att sända det här inslaget imorgon kl 7.30 italiensk tid.

(länk nedan till att ta hem den med engelskt tal redan idag).

<http://www.rainews24.rai.it/ran24/inchiesta/video/fallujah_ING.wmv>

Om man ser det (ca 27 min) är det enklare att förstå hatet mellan "väst" och "mellanöstern", ideologier, religoner.

En varning; det är våldsamt.

 

[stabbyman]

Hav tålamod, Kaijan. Blytunga argument är i antågande ...

/S

Kaijan skrev:
-------------------------------------------------------
> Väntar på när Stabbyman ska ge sig in i denna
> tråd.Helt i hans smak

 

[Lillskeden]

.

 

[JLarsson]

TommyE skrev:
-------------------------------------------------------
> Italienska RaiNews24 kommer att sända det här
> inslaget imorgon kl 7.30 italiensk tid.
>

Nu vet vi i alla fall var "Whisky Pete" kommer ifrån...

 

[Huckfest]

Burner skrev:
-------------------------------------------------------
> henrik vxt: jag vet att många går byggprogram och
> liknande för att de inte kommer in på andra
> ställen. men jag har också kompisar som går just
> bygg som är väldigt inteligenta och som verkligen
> brinner för det. (de valde mellan bygg och
> naturvetenskap..) men samtidigt så märker man att
> vissa av de som går t.ex. bygg är lata som jag vet
> inte vad. polaren berättade att när han han spika
> upp ett helt tak så han några i hans klass bara få
> upp 2 reglar....
> - happy konspiracy -

Det är bra! Fler såna skulle göra sverige bättre.

 

[Tille]

Vem vann?