[OT] Klimatförnekare

[OT] Klimatförnekare
klimat3.webp
 
[OT] Klimatförnekare
EL84 sa:
Klimat har funnits i alla tider. För 3000 år sedan var det varmare i Norden än det är idag. För 8000 år sedan var det så varmt i det som är Skåne idag, att det fanns pelikaner där.
Läs om klimathistoria i Historiska museet.
Klicka för att se resterande...

Snabb uppvärmning pågår

Forskningen är entydig: den snabba uppvärmningen som vi befinner oss i drivs av mänskliga aktiviteter, främst genom förbränning av fossila bränslen.
www.smhi.se www.smhi.se

sv.wikipedia.org

Koldioxid i jordens atmosfär – Wikipedia

sv.wikipedia.org sv.wikipedia.org
 
[OT] Klimatförnekare
Kaputnik sa:
Absolut.
Så länge vi håller oss till fakta och inte ännu mera spinn
Spanien: https://www.energi.se/artiklar/2026/april-2026/darfor-drabbades-iberiska-halvon-av-blackout/

Planerbar el: (med länkar!) https://www.naturskyddsforeningen.se/artiklar/fem-myter-om-karnkraften/

Denna sommar har KK stängts ner bla pga för varmt vatten, för lite vatten och maneter(!) . Var det planerad?
Andra oplanerade driftstopp är för ofta förekommande för att kunna påstå att KK är planerat.
Exvis
”Den planerbara kärnkraften fick till ett oplanerat stopp beroende på att den inkommande elen föll bort när underhållsarbete i Svenska kraftnäts station Hagby, norr om Stockholm, gjorde så att två transformatorer kopplades bort. Det resulterade i en dipp i spänningen vilket fick till följd att två av tre reaktorer hos Forsmark kopplades bort. Varför ej den tredje oxå förstår jag ej. Kanske kan ex Olle Berglund, Staffan Niklasson, Thorsten Handler förklara.

Och vad hände med den svängmassa som kk sägs tillföra systemet i stabilitet? Det är en enorm påfrestning på systemet när två kkreaktorer går ner samtidigt. Stort tack till ingenjörerna som fixade att inte hela Norden blev svart. Jag antar att Forsmarks huvudägare Vattenfall, SL, SVT o andra drabbade kommer höra av sej till SVK. Shit happens. Men varför gör man denna typ av underhållsarbete när elförbrukningen i Sverige är på väg upp?

Sånt borde göras mitt i natten. Eller på helger. Iaf inte när förbrukningen är hög. Nu klarade vi oss förhållandevis bra. Kunde gått illa. Riktigt illa. Hz föll till 49,788 kl 6:45:22 och var kvar där tills 6:45:32, sen började den stiga o steg brant. Men 10 sekunder. Hu! Tack. Stort tack ni som löste situationen. Kungamedalj! Kärnkraft gick från 32% av Sveriges elproduktion till 22%. Momentant. 2.161MW bara borta. 6:40 5.513 MW 6:41 3.352 MW ”– Eftersom vi förlorade elinmatningen kan vi inte driva reaktorerna och producera el, säger Josef Nylén, presschef på Forsmark.” Vad i hela fridens namn?

Finns det inga reservsystem när elen går förlorad in till våra kärnkraftsverk? Oerhört sårbart system. Vad händer om Ryssland skulle få för sej att anfalla Sverige? Det räcker ju med att de ser till att våra kkverk ej får el! Då måste de stoppas o Sverige blir utan 1/3 av sin behövda el. Det är ytterligare en fördel med det förnybara. Inte alls lika sårbart.

Hur många vindkraftverk fick snabbstannas idag? Fö så exporterar Sverige el nu. Med Forsmarks två kärnkraftsreaktorer borta. Samt den i Oskarshamn. Hälften av Sveriges reaktorer är alltså ur drift just nu. Dessutom är OL1 i Finland avstängd o Limahl OL3 producerar inte för fullt. Var ngt med att ledningarna inte klarade det. Förbluffande! 1.600MW har de vetat länge. https://www.svt.se/nyheter/lokalt/uppsala/stopp-i-tunnelbanetrafiken-i-stockholm https://www.svk.se/om-kraftsystemet/kontrollrummet/ ” ( C Tidåsen)
KK fungerar i ett diversifierat och samverkande nät där även (i hög grad) vatten, sol och vind ingår. Lagring av el görs inte bara i batterier utan även i salt, sand, pumpkraftverk och vatten för att ta några exempel, tekniker som är på frammarsch. Och jo, det blåser alltid i synnerhet till havs.
Nyckelordet är svängmassa.
Klicka för att se resterande...
Men batterier är ju dyrt. Kärnkraftverk däremot... 🤯
 
[OT] Klimatförnekare
EL84 sa:
Klimat har funnits i alla tider. För 3000 år sedan var det varmare i Norden än det är idag. För 8000 år sedan var det så varmt i det som är Skåne idag, att det fanns pelikaner där.
Läs om klimathistoria i Historiska museet.
Klicka för att se resterande...
Öh, vet inte hur jag ska tolka detta. Saknar du pelikanerna?
Här kan du läsa mer. Säkert i Sverige endast år 2006 e.Kr.

Rent allmänt: Börjar ni skriva mer eller mindre elaka kommentarer om den som skrivit något, börja om från början eller logga ut och låt känslostormen bedarra.
 
[OT] Klimatförnekare
Batavus sa:
Öh, vet inte hur jag ska tolka detta. Saknar du pelikanerna?
Här kan du läsa mer. Säkert i Sverige endast år 2006 e.Kr.

Rent allmänt: Börjar ni skriva mer eller mindre elaka kommentarer om den som skrivit något, börja om från början eller logga ut och låt känslostormen bedarra.
Klicka för att se resterande...
Vilket svamligt svar, rena snömoset!

Det dunkelt sagda är det dunkelt tänkta.​

 
Senast ändrad:
[OT] Klimatförnekare
Jag har jobbat tio år inom kärnkraft. På golvet.
Har elutbildning osv
Ni får gärna ställa frågor.
Kärnkraft och likströmsöverföring är problematiska för frekvenshållning. Av olika orsaker. Det finns såklart reservkraft till kärnkraftverk. Men ja, det är enkelt att tvinga fram ett stopp. Kraftledningar och ställverk är omöjliga att skydda.
Våra kärnkraftverk kyls med havsvatten. Det har sina fördelar framför flodvatten och kyltorn.
 
[OT] Klimatförnekare
kontrapunkt sa:
Visa bilaga 848384

Bara FYI appropå samband mellan disponibel inkomst och klimatpåverkan (räknat på konsumtion). De rikaste 10% står för 50% av klimatpåverkan. Lösningen behöver så klart inte vara fattigdom (man kan ha ett gott liv och välfärdssamhälle även inom 1-2 ton CO2 / person och år), men att lägga ner och ersätta den CO2-intensiva konsumtion som just nu rikedom används till.

Bild från Oxfam, data från början från Bruckner, B., Hubacek, K., Shan, Y. et al. Impacts of poverty alleviation on national and global carbon emissions. Nature Sustainability 5, 311–320 (2022). https://doi.org/10.1038/s41893-021-00842-z
Klicka för att se resterande...
1787294859788.webp
 
[OT] Klimatförnekare
Såg rapport om att det avlidit minst 15000 människor bara i Tyskland under sommarens värmeböljor. Frågan man kan ställa sig är hur många det rör sig om totalt i Europa, eller i hela världen? Vidare hur många kommer att avlida av värmeböljor år 2027. Det enkla svaret är att ingen vet! Blir det fler eller färre? Kommer vi att få se temperaturer på över 50C i Europa under år 2027-2028? Återigen ingen vet.

Det är i vanlig ordning svårt att diskutera sakfrågor i miljöfrågor pga lobbyism och populism. Det är som i verkliga livet när det gäller, i synnerhet män. När argumenten tryter kommer knytnävarna fram,(bildligt).

En intressant sida av den här trådens alla svar, är ingen verkar kunna presentera någon lösning på alla kommande miljökatastrofer. Varför? Kan svaret vara så enkelt att vi inte har några lösningar! Snarare verkar alla skylla på alla. Kortsiktigt kommer viss att tjäna på stigande temperaturer. Långsiktigt kommer alla att förlora!

Det finns dock sanningar som jag tror alla kan enas omkring. Skall i fortsättningen presentera några i kommande svar.

Börjar med den första idag. Med stigande medeltemperaturer i havens ytvatten kommer nederbörden i form av regn att öka. Varför? Logiken är att med högre temperaturer ökar vattenavdunstningen ifrån haven!
Det vi inte vet, är var i världen kondensationen i form av nederbörd kommer att falla som regn! Vissa områden kommer bli torrare andra blötare. Vilket, som i sig kan orsaka katastrofer i form av bränder och översvämningar. Det finns 100tals rapporter med bildbevis på detta bara under år 2026. Förstår att jag återigen kommer anklagas för "svammel", efter detta inlägget! Givetvis utan vettiga kommentarer!
 
[OT] Klimatförnekare
Koltrasten sa:
Såg rapport om att det avlidit minst 15000 människor bara i Tyskland under sommarens värmeböljor.
Klicka för att se resterande...
Det är egentligen inte jättemycket. I Sverige dör det 2-3000 fler människor i januari än i juni månad.

Lite krasst räknat är det nu i Europa samma människor som ändå skulle dött sen på vintern som dör på sommaren istället.

Jag tror inte det kommer hända så mycket över nivån "pilla lite i reduktionsplikten/colcellsbidraget" förrän vi får någon form av klimatrelaterad massdöd i ett kärnvapenland.
 
[OT] Klimatförnekare
Om jag var Gud så skulle jag göra något åt det och fixa situationen. Men nu kan jag inte göra någonting, så då skiter jag i det hela och lever som vanligt. Jag lever ändå ganska enkelt med förhållandevis låga utsläpp.
 
[OT] Klimatförnekare
ooms sa:
Hur är svampsäsongen i år?
Klicka för att se resterande...
Helt okej i stockholm fram till mitten av Juli. Det har nog gått att hitta på bra ställen men jag har inte ens brytt mig komma ut

Ska nog göra ett försök i helgen. Hoppas jag hittar svampen innan grisen gör det (den grisen vi inte hade förr i stockholm eftersom vintrarna nog var för kalla för dem då)

Edit: Juni -> Juli
 
[OT] Klimatförnekare
Frihet är väl lite som lärar fria klass rummet eller föräldrar fritt endel fungerar det bra andra blir frihet kaus och för mycket hantera själva fast gammla gubbar som är som en själv är värst de yngre brukar i vart fall villa lära sig något och vara med är svårare med gamla hundar att lära sig sitta..🥴
 
Senast ändrad:
[OT] Klimatförnekare
uandt sa:
Det är egentligen inte jättemycket. I Sverige dör det 2-3000 fler människor i januari än i juni månad.

Lite krasst räknat är det nu i Europa samma människor som ändå skulle dött sen på vintern som dör på sommaren istället.

Jag tror inte det kommer hända så mycket över nivån "pilla lite i reduktionsplikten/colcellsbidraget" förrän vi får någon form av klimatrelaterad massdöd i ett kärnvapenland.
Klicka för att se resterande...
Jamen då så. De får ju vara nöjda med att kola vippen medan solen sken.

Överdödlighetssiffror denna sommar räknas på olika sätt i olika länder. I Tyskland värmerelaterad, i Frankrike generellt på befolkningen.
 
[OT] Klimatförnekare
[OT] Klimatförnekare
Mkt tråkigt att så många låtit sig manipuleras av oljeindustrin. Lättlurade naiva offer är högerkrafternas absoluta favoritobjekt!
Givetvis kommer detta att påskynda,den ohejdbara process, som redan är i full gång. För alla som tycker att jag har fel! Så återkom till denna tråden om tre år 2029. Då får vi se om Jordens klimatexperter och meteorologer hade fel, år 2026!

Vill påpeka, (efts jag skriver på flera forum), att debatten många gånger är mer saklig och faktamottaglig på större forum, än vad det visat sig vara här på "Happy". Tyvärr rör det sig alltid om samma indoktrinerade oroselement, som utan visa minsta vilja till att debattera, sprider floskler och kritik dom hittat på nätet!
 
Senast ändrad:
[OT] Klimatförnekare
Kurt68 sa:
HaHa, ja alla miljömuppar blev ju sura över att höra sanningen, och svarade istället med elakheter osv. Det blir ju så när dom inte fattar och inte kan argumentera.
Klicka för att se resterande...
Det finns ingen sanning i det här ämnet. Det är grejen med forskning och vetenskap. Det är som med objektivitet. Det krävs att man är helt dumskallehöger för att tro på nåt så dumt, eller så är man religiös. Detta gillar dock dumskallehögern att kombinera.
Har du skrivit nåt om cykling än?
Eller kommit med nån relevant länk?
Anders wester sa:
Den gröna omställningens baksida - Nya energikällors miljöpåverkan (textad på svenska) https://share.google/2iRCrheZRrfKUTE0n
Klicka för att se resterande...
Den bygger väl på den här 8år gamla boken? Som blev uppmärksammad när den kom

Ingen förnekar väl kapitalismens avigsidor? Sen finns det olika ideer om hur man ska få bukt med dom.
Detta är samma problem https://fn.se/stockholm/bortglomda-konflikter-fallet-lundin-oil/
 
[OT] Klimatförnekare
PJF sa:
Det finns ingen sanning i det här ämnet. Det är grejen med forskning och vetenskap. Det är som med objektivitet. Det krävs att man är helt dumskallehöger för att tro på nåt så dumt, eller så är man religiös. Detta gillar dock dumskallehögern att kombinera.
Har du skrivit nåt om cykling än?
Eller kommit med nån relevant länk?

Den bygger väl på den här 8år gamla boken? Som blev uppmärksammad när den kom

Ingen förnekar väl kapitalismens avigsidor? Sen finns det olika ideer om hur man ska få bukt med dom.
Detta är samma problem https://fn.se/stockholm/bortglomda-konflikter-fallet-lundin-oil/
Klicka för att se resterande...
"Det krävs att man är helt dumskallehöger för att tro på nåt så dumt, eller så är man religiös. Detta gillar dock dumskallehögern att kombinera."
Eller dumskallevänster...eller virrig miljöpartist...eller...
 
[OT] Klimatförnekare
Stort klimatholabalo i mänskobyn imorgon

”– Man blir upprörd över hur klimatet på många sätt har blivit en höger-vänsterfråga. Det handlar ju inte om det”

www.dn.se

Cyklister och ”rebelltåg” till Stockholm för demonstration för klimatet

Flera kända artister – som Marit Bergman, Lili & Susie och Siw Malmkvist – väntas demonstrera med tusentals andra för klimatet i Stockholms på söndag.
www.dn.se www.dn.se
 
[OT] Klimatförnekare
Nej det är sant. Men dom som står för förnekelsen av att människan påverkar klimatet med miljarder ton Co2 i atmosfären, verkar alltid finnas på den extrema högersidan!
 
[OT] Klimatförnekare
Kaputnik sa:
Absolut.
Så länge vi håller oss till fakta och inte ännu mera spinn
Spanien: https://www.energi.se/artiklar/2026/april-2026/darfor-drabbades-iberiska-halvon-av-blackout/
IM sa:
Men batterier är ju dyrt. Kärnkraftverk däremot... 🤯
Klicka för att se resterande...

Planerbar el: (med länkar!) https://www.naturskyddsforeningen.se/artiklar/fem-myter-om-karnkraften/

Denna sommar har KK stängts ner bla pga för varmt vatten, för lite vatten och maneter(!) . Var det planerad?
Andra oplanerade driftstopp är för ofta förekommande för att kunna påstå att KK är planerat.
Exvis
”Den planerbara kärnkraften fick till ett oplanerat stopp beroende på att den inkommande elen föll bort när underhållsarbete i Svenska kraftnäts station Hagby, norr om Stockholm, gjorde så att två transformatorer kopplades bort. Det resulterade i en dipp i spänningen vilket fick till följd att två av tre reaktorer hos Forsmark kopplades bort. Varför ej den tredje oxå förstår jag ej. Kanske kan ex Olle Berglund, Staffan Niklasson, Thorsten Handler förklara.

Och vad hände med den svängmassa som kk sägs tillföra systemet i stabilitet? Det är en enorm påfrestning på systemet när två kkreaktorer går ner samtidigt. Stort tack till ingenjörerna som fixade att inte hela Norden blev svart. Jag antar att Forsmarks huvudägare Vattenfall, SL, SVT o andra drabbade kommer höra av sej till SVK. Shit happens. Men varför gör man denna typ av underhållsarbete när elförbrukningen i Sverige är på väg upp?

Sånt borde göras mitt i natten. Eller på helger. Iaf inte när förbrukningen är hög. Nu klarade vi oss förhållandevis bra. Kunde gått illa. Riktigt illa. Hz föll till 49,788 kl 6:45:22 och var kvar där tills 6:45:32, sen började den stiga o steg brant. Men 10 sekunder. Hu! Tack. Stort tack ni som löste situationen. Kungamedalj! Kärnkraft gick från 32% av Sveriges elproduktion till 22%. Momentant. 2.161MW bara borta. 6:40 5.513 MW 6:41 3.352 MW ”– Eftersom vi förlorade elinmatningen kan vi inte driva reaktorerna och producera el, säger Josef Nylén, presschef på Forsmark.” Vad i hela fridens namn?

Finns det inga reservsystem när elen går förlorad in till våra kärnkraftsverk? Oerhört sårbart system. Vad händer om Ryssland skulle få för sej att anfalla Sverige? Det räcker ju med att de ser till att våra kkverk ej får el! Då måste de stoppas o Sverige blir utan 1/3 av sin behövda el. Det är ytterligare en fördel med det förnybara. Inte alls lika sårbart.

Hur många vindkraftverk fick snabbstannas idag? Fö så exporterar Sverige el nu. Med Forsmarks två kärnkraftsreaktorer borta. Samt den i Oskarshamn. Hälften av Sveriges reaktorer är alltså ur drift just nu. Dessutom är OL1 i Finland avstängd o Limahl OL3 producerar inte för fullt. Var ngt med att ledningarna inte klarade det. Förbluffande! 1.600MW har de vetat länge. https://www.svt.se/nyheter/lokalt/uppsala/stopp-i-tunnelbanetrafiken-i-stockholm https://www.svk.se/om-kraftsystemet/kontrollrummet/ ” ( C Tidåsen)
KK fungerar i ett diversifierat och samverkande nät där även (i hög grad) vatten, sol och vind ingår. Lagring av el görs inte bara i batterier utan även i salt, sand, pumpkraftverk och vatten för att ta några exempel, tekniker som är på frammarsch. Och jo, det blåser alltid i synnerhet till havs.
Nyckelordet är svängmassa.
Klicka för att se resterande...
När du menar vatten så har ju det pratats mycket men blivit inget. Det har visat sig att i princip inga av de naturliga ställena fungar vid vidare utredning.

Spanienkraschens utredning är politiskt motiverad tror jag, tyvärr. Det var en elkonsult som intervjuades i triggernometry, som sade intressant saker.

Vårt eget elnät här spådde elmyndigheten att nu i vinter, med en normal vinter, var det väl, att vi kan tvingas stänga ner områden för att säkra att inte elnätet skadas.

Specen för vad elnätet SKA tåla är 49-51Hz, att frekvensen föll 0,21 Hz är i sig inte en katastrof.

KK har reservkraft, men jag gissar att man inte driver DAGLIG produktion på reserven? Den är ju för nödlägen, det är väl så enkelt?

Kärnkraften är planerbar per definition, inte baserat på avsaknad av driftproblem. Det är något helt annat. Nu blandar du äpplen och päron. Jag tror, baserat på vad jag ser i min egen industri, IT, att när du lägger blöta filten på något, "det ska avvecklas" så har jag ALDRIG sett rimligt underhåll utföras. Det kanske är lite av det i KK, som gör att det blir driftproblem?

Vi hade sjukt billig el när KK stod för 50% av elen, innan vi började stänga ner.

Tyskland betalar 50% mer sin el jämfört med frankrike 2025, franrike har väldigt mycket KK.
Planera en verksamhet? I februari kostar elen i tyskland 5 kronor per Kwh, medans den har minuspriser på sommaren. Nya verksamheter får nobben. Industrin går dåligt, delvis på grund av elpriser, inte bara det.

All energiproduktion genom historien har gått mot tätare energislag. Vi brände kodynga först, sen trä, sen kol och så vidare.

Den låga energitätheten hos vind och sol gör att de tar mycket mer plats på marken. Sol nästan 100 ggr mer, vind runt 350 ggr mer.

Så, det finns inga lösningar som bara är bra, det kan vi glömma.

Men, vad kan vi leva med?
Baserat på den faktan som finns tycker jag att KK måste finnas kvar och nysatsas på, men det är svårt att tro att det BARA ska finns det, men den bör finns kvar, med större andel el en idag. Det pekar fakta på.

Sol och Vind måste lösa sina recyling problem. De har korta livslängder.
De påstås kunna återvinnas i hög grad, över 90 %, men det görs inte. Det är under 20%. Idag grävs det ner.

Det vore väl en våt dröm om vi kunde konsumera bort större delen av det kärnavfall vi har på marken idag, med nya KK, när tekniken är mogen? Det är SJUKT mycket energi som finns kvar, 1000 tals år.
 

Senaste inläggen

Köp & Sälj

Ny annons

Artiklar

Tillbaka
Topp