[OT] Nya nedskräpningstrenden - elsparkcyklar

[bekväm grop hejdå]

Jag går mot röd gubbe, och cyklar ibland där det står att man ska leda cykeln om ingen annan är i närheten.

Men när det gäller förstörelse av annans egendom så är jag starkt emot. Det är felparkerade elsparkar vi snackar om och inte ryssen som ockuperat.

du använder lite kreativa ord när du hittar på att nån fått "vredesutbrott", när det förmodligen gick mer behärskat till.

elsparkcykeluthyrningsföretagen är själva inte främmande för att ta lagen i egna händer och utnyttja och skada annans egendom, nämligen den offentliga egendomen och offentliga infrastrukturen. cykelbanorna byggdes inte för att vara gratis parkering för nån internationell riskkapitalists fordonsuthyrning. många känner nog att företagen fifflat sig till att få förfula och försämra städerna och att om de gett sig in i den juridiska gråzonsleken får de tåla lite lek.

 

[GoranS]

Jag håller inte alls med om att det är förståeligt. Det är fullständigt oacceptabelt. Likställer det med att gå loss på busskuren för att bussen är försenade eller inställd, vilket för mig är ett betydligt större aber än att en elspark står i vägen.

Eller alla förbannade vägarbeten där cykelbanan är helt avgrävd i veckor och ingen vettig kringväg är utmärkt.

I fallet med elsparkcyklar som parkeras uppenbart olämpligt är det någon som av ren lättja/total obetänksamhet gjort fel.

En inställd eller försenad buss tror/hoppas jag sällan beror på att busschauffören är lat och sitter och fikar när bussen ska avgå eller inte bryr sig i att titta på klockan och därför åker för sent.

M.a.o. tycker jag inte situationerna är jämförbara.

Sen tycker jag inte att det nödvändigtvis står i motsats att kunna förstå ett handlande och att tycka att det är helt oacceptabelt.

 

[Makten]

Jag håller inte alls med om att det är förståeligt. Det är fullständigt oacceptabelt. Likställer det med att gå loss på busskuren för att bussen är försenade eller inställd, vilket för mig är ett betydligt större aber än att en elspark står i vägen.

Eller alla förbannade vägarbeten där cykelbanan är helt avgrävd i veckor och ingen vettig kringväg är utmärkt.

Tveksam jämförelse. Jag skulle säga att det snarare är som om bussbolaget satte ut askfat i busskurerna och att jag efter att ha fått utstå rök varje gång jag väntar på bussen, till slut kastar askfaten åt helvete. Inbjuder man till skit får man tåla skit tillbaka.

I första hand skulle man förstås straffa begåvningsreserven som ställer sparkcyklarna där deras hjärnceller upphörde att fungera, men det går tyvärr inte. Dessa individer är redan bortom all räddning.

 

[Grulle]

du använder lite kreativa ord när du hittar på att nån fått "vredesutbrott", när det förmodligen gick mer behärskat till.

elsparkcykeluthyrningsföretagen är själva inte främmande för att ta lagen i egna händer och utnyttja och skada annans egendom, nämligen den offentliga egendomen och offentliga infrastrukturen. cykelbanorna byggdes inte för att vara gratis parkering för nån internationell riskkapitalists fordonsuthyrning. många känner nog att företagen fifflat sig till att få förfula och försämra städerna och att om de gett sig in i den juridiska gråzonsleken får de tåla lite lek.

Om du kollar på bilderna som Kalle Kula lagt upp så förstår du vad jag menar. Nån har gått loss på dem med en sten och lämnat dem mitt i vägen. Det är inte behärskat.

Vad som är behärskat är att flytta på dem om de är i vägen. Inte putta omkull dem så de är ännu mer i vägen.

 

[Grulle]

Tveksam jämförelse. Jag skulle säga att det snarare är som om bussbolaget satte ut askfat i busskurerna och att jag efter att ha fått utstå rök varje gång jag väntar på bussen, till slut kastar askfaten åt helvete. Inbjuder man till skit får man tåla skit tillbaka.

Om du levt i ett annat land där rökning är tillåtet på uteserveringar, hade det varit okej att kasta bort alla askfat för att du inte gillar det?

 

[bekväm grop hejdå]

Om du kollar på bilderna som Kalle Kula lagt upp så förstår du vad jag menar. Nån har gått loss på dem med en sten och lämnat dem mitt i vägen. Det är inte behärskat.

Vad som är behärskat är att flytta på dem om de är i vägen. Inte putta omkull dem så de är ännu mer i vägen.

trodde det var gropen du reagerade på, men har även tillräcklig fantasi för att kunna se framför mig ett ganska milt "nä nu" och en någorlunda behärskad "desarmering" med en sten. eller något helt annat, att det går att tjuvkoppla dem på nåt sätt genom att slå sönder dem på rätt ställe eller nåt, jag vet inte, jag bor på landet.

 

[Makten]

Samma här, jag har hela tiden syftat på det här eftersom det när sidodiskussionen började var senaste inlägget med bild: https://happyride.se/forum/threads/ot-nya-nedskrapningstrenden-elsparkcyklar.3525302/post-4766046

 

[Makten]

Om du levt i ett annat land där rökning är tillåtet på uteserveringar, hade det varit okej att kasta bort alla askfat för att du inte gillar det?

Nej, givetvis inte. Men om rökning INTE varit tillåtet men restaurangägaren ändå satte ut askfat och sket i om folk rökte, så hade jag nog tyckt det var helt okej om nån kastade askfaten.

 

[Grulle]

trodde det var gropen du reagerade på, men har även tillräcklig fantasi för att kunna se framför mig ett ganska milt "nä nu" och en någorlunda behärskad "desarmering" med en sten. eller något helt annat, att det går att tjuvkoppla dem på nåt sätt genom att slå sönder dem på rätt ställe eller nåt, jag vet inte, jag bor på landet.

Just gropen är lite konstig. Att en elspark välter när man flyttar den ur vägen må vara hänt men där har ju någon ansträngt sig. Men egentligen är väl ingen skada skedd.

Jag är uppvuxen på landet och skulle aldrig få för mig att förstöra saker på det viset. Alltså att förstöra elsparkarna menar jag nu.

 

[bekväm grop hejdå]

Just gropen är lite konstig. Att en elspark välter när man flyttar den ur vägen må vara hänt men där har ju någon ansträngt sig. Men egentligen är väl ingen skada skedd.

Jag är uppvuxen på landet och skulle aldrig få för mig att förstöra saker på det viset. Alltså att förstöra elsparkarna menar jag nu.

har du ingen förståelse alls för att människor känner att det inte var ett demokratiskt beslut att införa/tillåta elsparkcykelkaoset på cykelbanorna, och att när politikerna år efter år inte gör sitt jobb och styr upp det, så tar folk det i egna händer på mer eller mindre konstruktiva sätt? det är jättelätt att förstå tycker jag.

 

[Grulle]

har du ingen förståelse alls för att människor känner att det inte var ett demokratiskt beslut att införa/tillåta elsparkcykelkaoset på cykelbanorna, och att när politikerna år efter år inte gör sitt jobb och styr upp det, så tar folk det i egna händer på mer eller mindre konstruktiva sätt? det är jättelätt att förstå tycker jag.

Exakt vad är det man åstadkommer? Priserna för att hyra en elspark kanske går upp en smula då de måste ersätta dem. Men uppenbarligen så nyttjas de i tillräcklig grad för att få ekonomi i det hela.

För all del försök påverka era lokala politiker. Den typen av subventionerat (antar jag) och välutbyggt hyrcykelsystem som finns i Malmö tycker jag är toppen. Det är billigt och enkelt och löser typ samma problem som elsparkarna gör.

 

[miyatafarfar]

Kan det vara elsparksuthyrningsföretagen som själva förstört uttjänta elsparkar och håva in lite försäkringspengar, eller för att skapa sympati för företaget? Som visas här i tråden..

 

[ooms]

Exakt vad är det man åstadkommer? Priserna för att hyra en elspark kanske går upp en smula då de måste ersätta dem. Men uppenbarligen så nyttjas de i tillräcklig grad för att få ekonomi i det hela.

För all del försök påverka era lokala politiker. Den typen av subventionerat (antar jag) och välutbyggt hyrcykelsystem som finns i Malmö tycker jag är toppen. Det är billigt och enkelt och löser typ samma problem som elsparkarna gör.

Elsparkarna har ju snarare slagit ut hyrcykelsystem i många städer, pga folks lättja och elsparkföretagens fräckhet (tillåta att de parkeras i princip var som helst). Här i Uppsala slår de ut mycket av privata cyklandet också, förr cyklade studenterna (på egna cyklar), nu står det elsparkar i drivor vid institutionerna och studentområdena istället. Är det en önskvärd utveckling?

 

[Grulle]

Elsparkarna har ju snarare slagit ut hyrcykelsystem i många städer, pga folks lättja och elsparkföretagens fräckhet (tillåta att de parkeras i princip var som helst). Här i Uppsala slår de ut mycket av privata cyklandet också, förr cyklade studenterna (på egna cyklar), nu står det elsparkar i drivor vid institutionerna och studentområdena istället. Är det en önskvärd utveckling?

Ibland är hyrcykelsystemen rätt usla där jag kollat upp dem. De kostar mycket och det finns bara några få parkeringar. Gärna då enbart i anslutning till hållplatser vilket är meningslöst eftersom man då kan nyttja kollektivtrafiken som vanligt istället. Hur det är i Uppsala vet jag inte.

Att hyra en elspark är faktiskt ganska dyrt. Men alternativet är som du säger att ha en egen cykel, vilket inte nödvändigtvis är ett alternativ om man inte bor i stan. Sen blir cykeln stulen och då står man där utan ändå. Att låta cykeln stå i stan över nätter, helger och ledigheter är mer eller mindre uteslutet skulle jag säga. Kanske ok med en riktig rishög.

Elsparkarna är faktiskt ganska dyra att använda. Man kan nog räkna hem en ok begagnad cykel på några månader. Malmö by bike kostar 250 kr per år. Ett Voi abonnemang verkar kosta 400-600 i månaden. Men om det nu är som du säger att de konkurrerar ut egna cyklar så är det väl för att folk tycker väldigt mycket bättre om dem och då blir det ju svårare att argumentera emot. De fyller ju uppenbarligen ett behov.

Om ett väl utbyggt hyrcykelsystemen var billigt och kanske ingick i periodkort för kollektivtrafiken är jag övertygad om att folk använt det.

 

[ooms]

Ibland är hyrcykelsystemen rätt usla där jag kollat upp dem. De kostar mycket och det finns bara några få parkeringar. Gärna då enbart i anslutning till hållplatser vilket är meningslöst eftersom man då kan nyttja kollektivtrafiken som vanligt istället. Hur det är i Uppsala vet jag inte.

Att hyra en elspark är faktiskt ganska dyrt. Men alternativet är som du säger att ha en egen cykel, vilket inte nödvändigtvis är ett alternativ om man inte bor i stan. Sen blir cykeln stulen och då står man där utan ändå. Att låta cykeln stå i stan över nätter, helger och ledigheter är mer eller mindre uteslutet skulle jag säga. Kanske ok med en riktig rishög.

Elsparkarna är faktiskt ganska dyra att använda. Man kan nog räkna hem en ok begagnad cykel på några månader. Malmö by bike kostar 250 kr per år. Ett Voi abonnemang verkar kosta 400-600 i månaden. Men om det nu är som du säger att de konkurrerar ut egna cyklar så är det väl för att folk tycker väldigt mycket bättre om dem och då blir det ju svårare att argumentera emot. De fyller ju uppenbarligen ett behov.

Om ett väl utbyggt hyrcykelsystemen var billigt och kanske ingick i periodkort för kollektivtrafiken är jag övertygad om att folk använt det.

Folk är lata, det är därför elsparkarna är populära, och konkurrerar med och ut främst gång, cykel och kollektivtrafik. Dels är det eldriften, dvs du slipper anstränga dig. Dels är det att en egen cykel måste/vill du parkera i cykelställ, medan en elspark verkar gå att parkera/dumpa i princip var som helst, dvs du slipper ett moment när du nått din destination. Som du säger, månadskostnaden är ganska hög, ändå är de poppis. Om de fyller ett behov? Nja, de är snarare bekvämare än alternativen (gång/cykel). Om lathet/bekvämlighet är ett behov kan ju diskuteras.

 

[Grulle]

Folk är lata, det är därför elsparkarna är populära, och konkurrerar med och ut främst gång, cykel och kollektivtrafik. Dels är det eldriften, dvs du slipper anstränga dig. Dels är det att en egen cykel måste/vill du parkera i cykelställ, medan en elspark verkar gå att parkera/dumpa i princip var som helst, dvs du slipper ett moment när du nått din destination. Som du säger, månadskostnaden är ganska hög, ändå är de poppis.

Så om de är så uppskattade och folk är villiga att betala ganska mycket, varför ska då några få gnällgubbar på cykel diktera vad som är tillåtet eller ej?

Det kanske till och med är så att "politikerna" har bättre koll på vad som är viktigt för deras väljarkrets än vad medlemmar här har. Tråkigt för mig kan tyckas som föredrar att cykla över allt annat.

Kikade förresten på styrochställ, hyrcykelsystemet i Göteborg. Jag kanske minns fel, men det ser helt ok ut nu jämfört några år sedan. Det får nog bli en sån när jag är där!

 

[ooms]

Så om de är så uppskattade och folk är villiga att betala ganska mycket, varför ska då några få gnällgubbar på cykel diktera vad som är tillåtet eller ej?

Det kanske till och med är så att "politikerna" har bättre koll på vad som är viktigt för deras väljarkrets än vad medlemmar här har. Tråkigt för mig kan tyckas som föredrar att cykla över allt annat.

Kikade förresten på styrochställ, hyrcykelsystemet i Göteborg. Jag kanske minns fel, men det ser helt ok ut nu jämfört några år sedan. Det får nog bli en sån när jag är där!

Du, det är betydligt fler än ”några få gnällgubbar på cykel” som har synpunkter på elsparkarna. Huvudorsaken är ju att de ställer till så mycket problem för andra, för fotgängare, synskadade, cyklister, etc. Det buskörs och orsakas olyckor och som trådtiteln indikerar ”skräpas ner”. Det är som om andra regler gäller för dessa än andra fordon, just att de utan konsekvens verkar kunna lämnas/parkeras var som helst. Det är det mycket av kritiken handlar om.

 

[miyatafarfar]

Ibland är hyrcykelsystemen rätt usla där jag kollat upp dem. De kostar mycket och det finns bara några få parkeringar. Gärna då enbart i anslutning till hållplatser vilket är meningslöst eftersom man då kan nyttja kollektivtrafiken som vanligt istället. Hur det är i Uppsala vet jag inte.

Att hyra en elspark är faktiskt ganska dyrt. Men alternativet är som du säger att ha en egen cykel, vilket inte nödvändigtvis är ett alternativ om man inte bor i stan. Sen blir cykeln stulen och då står man där utan ändå. Att låta cykeln stå i stan över nätter, helger och ledigheter är mer eller mindre uteslutet skulle jag säga. Kanske ok med en riktig rishög.

Elsparkarna är faktiskt ganska dyra att använda. Man kan nog räkna hem en ok begagnad cykel på några månader. Malmö by bike kostar 250 kr per år. Ett Voi abonnemang verkar kosta 400-600 i månaden. Men om det nu är som du säger att de konkurrerar ut egna cyklar så är det väl för att folk tycker väldigt mycket bättre om dem och då blir det ju svårare att argumentera emot. De fyller ju uppenbarligen ett behov.

Om ett väl utbyggt hyrcykelsystemen var billigt och kanske ingick i periodkort för kollektivtrafiken är jag övertygad om att folk använt det.

Alternativet är inte en egen cykel. Det är att vänta på och betala för en buss som kanske inte ens går exakt dit du ska. Vad kostar en bussbiljett nu för tiden i Sverige? 35-45 kr? Du kan hyra en sån elspark för 20 kr och sen slippa ta hand om den (som en egen cykel som kräver lås och förvaring, du måste också cykla hem på den).

 

[Grulle]

Du, det är betydligt fler än ”några få gnällgubbar på cykel” som har synpunkter på elsparkarna. Huvudorsaken är ju att de ställer till så mycket problem för andra, för fotgängare, synskadade, cyklister, etc. Det buskörs och orsakas olyckor och som trådtiteln indikerar ”skräpas ner”. Det är som om andra regler gäller för dessa än andra fordon, just att de utan konsekvens verkar kunna lämnas/parkeras var som helst. Det är det mycket av kritiken handlar om.

Det var du som skrev att de har konkurerat ut cyklar i Uppsala. Det har väl varit ett av Sveriges mest cykeltäta områden så nyttan måste ju vara enorm.

Att illa parkerade elsparkar kan vara ett problem för synskadade kan jag tänka mig. Men för mig som cyklist och fotgängare så får jag nog säga att det är ytterst få elsparkar som är så dåligt parkerade att de faktiskt utgör ett problem. Sett till antalet som finns.

Buskörning, olyckor och annat är ett förarproblem. Jag skulle gärna se lite statistik på hur stort problem det faktiskt är jämfört alla resor som sker. Det skulle vara intressant att veta om det är ett reellt eller upplevt problem. Min gissning är det senare.

 

[bekväm grop hejdå]

Buskörning, olyckor och annat är ett förarproblem

isf kan vi ju lika gärna släppa lös folk i två ton tunga ljudisolerade tiny houses med dålig sikt i 50 km/h i stan. eller vänta nu

 

[miyatafarfar]

isf kan vi ju lika gärna släppa lös folk i två ton tunga ljudisolerade tiny houses med dålig sikt i 50 km/h i stan. eller vänta nu

Såja! Nu diskuterar vi på riktigt!

 

[Grulle]

Det var du som skrev att de har konkurerat ut cyklar i Uppsala. Det har väl varit ett av Sveriges mest cykeltäta områden så nyttan måste ju vara enorm

Detta var lite dåligt formulerat. Det jag försökte få fram var nyttan kontra besväret. Om elsparkar är så välanvända så får man helt enkelt stå ut med att de finns.

 

[Dan C]

Jag tycker de borde förbjudas, alltså de här företagen som hyr ut eländet.

 

[Makten]

Det var du som skrev att de har konkurerat ut cyklar i Uppsala. Det har väl varit ett av Sveriges mest cykeltäta områden så nyttan måste ju vara enorm.

Att illa parkerade elsparkar kan vara ett problem för synskadade kan jag tänka mig. Men för mig som cyklist och fotgängare så får jag nog säga att det är ytterst få elsparkar som är så dåligt parkerade att de faktiskt utgör ett problem. Sett till antalet som finns.

Buskörning, olyckor och annat är ett förarproblem. Jag skulle gärna se lite statistik på hur stort problem det faktiskt är jämfört alla resor som sker. Det skulle vara intressant att veta om det är ett reellt eller upplevt problem. Min gissning är det senare.

Tycker du att nedskräpning är okej också? Det hindrar ju inte dig att röra dig fritt liksom, så varför bry sig? Det är exakt samma sak.

Att något är väldigt vanligt betyder inte att det gör nån "nytta" eller fyller en vettig funktion. Om man plötsligt hade kunnat köpa starksprit från 15 års ålder för 50:- litern i alla mataffärer så skulle det bli väldigt, väldigt mycket fylleri överallt, hela tiden. Det betyder inte på något vis att det skulle indikera nån "nytta".

 

[ooms]

Ja, helt vansinnigt argument.

 

[Makten]

Undrar om det inte vore ganska lätt att lösa stora delar av problematiken: Inför 18-årsgräns med verifiering via Bank-ID varje gång du ska köra elsparkcykel. Mycket tyder på att det är snorungar som inte klarar att parkera vettigt och som dessutom kör som idioter i trafiken. Det finns ingen logik i att man ska vara 15 och ha utbildning för att köra moppe men vem som helst får framföra en sån här tingest i 25 km/t (edit: 20 är det visst) precis var som helst, dessutom utan hjälm.

Sen kommer det förstås alltid finnas vuxna som inte heller har några aktiva hjärnceller, men jag undrar om inte en allmän uppstädning skulle få även andra att skärpa sig. Lite "broken windows theory" (vid en viss grad av brott/nedskräpning/skadegörelse börjar allmänheten sluta bry sig och kanske till och med infaller i samma beteende).

 

[Grulle]

Tycker du att nedskräpning är okej också? Det hindrar ju inte dig att röra dig fritt liksom, så varför bry sig? Det är exakt samma sak.

Att något är väldigt vanligt betyder inte att det gör nån "nytta" eller fyller en vettig funktion. Om man plötsligt hade kunnat köpa starksprit från 15 års ålder för 50:- litern i alla mataffärer så skulle det bli väldigt, väldigt mycket fylleri överallt, hela tiden. Det betyder inte på något vis att det skulle indikera nån "nytta".

Vad är nyttan i starksprit? När det gäller förtäring alltså.

Jag tycker inte att elsparkar är mer "skräp" än cyklar eller bilar. Om de förstörs och hamnar i skogen så blir de så klart skräp. Men en illa parkerad elspark är inte mer skräp än en illa parkerad bil. De är ting som nyttjas för framkomst av andra människor än mig.

När de är parkerade mitt i vägen så blir de ett visst hinder. Men med tanke på hur många som finns så tycker jag inte det är så värst illa.

 

[Grulle]

Undrar om det inte vore ganska lätt att lösa stora delar av problematiken: Inför 18-årsgräns med verifiering via Bank-ID varje gång du ska köra elsparkcykel. Mycket tyder på att det är snorungar som inte klarar att parkera vettigt och som dessutom kör som idioter i trafiken. Det finns ingen logik i att man ska vara 15 och ha utbildning för att köra moppe men vem som helst får framföra en sån här tingest i 25 km/t precis var som helst, dessutom utan hjälm.

Det skulle jag kanske kunna hålla med om. Barn har ett illa utvecklat konsekvenstänk generellt sätt.

 

[Makten]

Vad är nyttan i starksprit? När det gäller förtäring alltså.

Man blir full. Vad är nyttan med elsparkcyklar?

Jag tycker inte att elsparkar är mer "skräp" än cyklar eller bilar. Om de förstörs och hamnar i skogen så blir de så klart skräp. Men en illa parkerad elspark är inte mer skräp än en illa parkerad bil. De är ting som nyttjas för framkomst av andra människor än mig.

Cyklar eller bilar parkeras i regel inte mitt på trottoarer, GC-banor, cykelbanor, i trappor eller portar. Irrelevant jämförelse.

När de är parkerade mitt i vägen så blir de ett visst hinder. Men med tanke på hur många som finns så tycker jag inte det är så värst illa.

Kan det bero på att du bor och vistas där det inte är så värst förekommande? Andra håller uppenbarligen inte med.

 

[jonja]

Men en illa parkerad elspark är inte mer skräp än en illa parkerad bil.

Bor du på Mars? Liggande och stående sparkcyklar, inte sällan slängda mitt i cykelbanan, syns dåligt och utgör en stor fara i dåligt ljus. Ett antal dödsolyckor har redan skett med detta.

 

[me.I.am]

Kinesiska muren och drivor av slarvigt parkerade elsparkcyklar är väl det enda som syns från rymden?

 

[Kalle med K]

Det förefaller mej som det finns en jävlas-med-alla kultur hos en stor del av framförallt yngre elsparkanvändare. Sett hur man avsiktligt blockerar en gångbana med ett antal E-länden på rad tvärs över. Att man laxar på gångbanan, trots bredvidliggande cykelbana tycks vara en självklarhet, missade en rödljuskörande med dubbelkommando med minsta möjliga marginal för en tid sedan
Hjälmtvång och minimiålder för alla motordrivna transportmedel skulle kanske minska problemet något.
om man får tro Google är det ett dyrt transportmedel som inte kan vara ett ekonomiskt realistiskt alternativ till tradionella transportmedel utan får betraktas som som en i huvudsak leksak för snorungar

 

[nordtrek]

Ja dedär "knarkmopparna" ligger överallt där jag rör mig olustigt nog å det outmättliga hat jag har för langarnas drivmedel är ja outmättligt .
När man sitter i en +25m långtradare å ska navigera i stadsmiljö så är dedär "knarkmopparna" totalt livsfarliga ! Ja int för mig men för dom själva . En Cyklist ser man men dedär dj*vla grunkorna borde Raderas från hela världen .

 

[jonja]

Elaka ansiktsskador, skallskador, hjärnblödningar blir det på de där, ofta väldigt unga. Ett helt annat skadepanorama än vanliga cykelolyckor.