[ot] pedofili.

[ot] pedofili.
kemisk kastrering är om jag fattat det rätt inte helt enkelt och med en hel del tvivelaktiga resultat

att sedan bestraffa pedifiler hårdare är bra även om det inte fungerar i förebyggande syfte

dock bör man inte glömma bort att en del pedofiler själva (men inte alla) har varit utsatta och är sådeles både offer och förövare

gör detta en skillnad i ett specifikt fall?
nej
men det hela blir mer komplext när man ska prata straff och förbyggande åtgärder
 
[ot] pedofili.
Tycker det bara ska vara kastrering vid upprepade brott. Sannolikheten att oskyldiga döms minskar avsevärt då.
 
[ot] pedofili.
ja som sagt borde det bästa vara att stoppa dom innan övergreppet.. och att dom får hjälp. men dom vet ju samtidigt att det dom gör är fel.
detta kanske får dom att tänka sig för en extra gång och dom med lite vett i skallen kanske söker hjälp får man hoppas.
det är inte alla pedofiler som blivit utsatta för det själva.
har en kompis som blev halvt ihjälslagen áv sin far när han var liten, men inte fan för det slåra han sina barn.
tvärtom är han livrädd att bli som sin far..
 
[ot] pedofili.
Saxat ur artikeln

"Lagen gör det också förbjudet att förespråka eller försöka rättfärdiga pedofili eller att sexuella kontakter mellan vuxna och barn är ofarligt."

Visst, pedofili i all ära... men yttrandefrihet, OAVSETT vad det handlar om, är väl ändå fel att lagstifta bort?

Missförstå mig inte, jag är inte för pedofili - men jag är emot allt som rör yttrandefriheten, även om det konceptet är på gott och ont.
 
[ot] pedofili.
Det är ungefär som vår justitieminister. Hon vill att "Terrorist speech" mm ska bli olagligt. Det är ganska obehagligt. Tänk om jag råkar säga något som nån tolkar som att jag förespråkar terrorism...
 
[ot] pedofili.
H. skrev:
-------------------------------------------------------
> Tycker det bara ska vara kastrering vid upprepade
> brott. Sannolikheten att oskyldiga döms minskar
> avsevärt då.

Skulle tro att det är precis tvärtom faktiskt, en gång dömd alltid dömd. I det här landet räcker det ju med att bli åtalad för att bli betraktad som skyldig hos pöbeln.

/Fredrik
 
[ot] pedofili.
Äsch, det där löser sig, när det efter ett antal stora filmsatsningar blivit tillräckligt vanligt för att kunna kallas normalt, och därmed inte alls lika tabubelagt och katastrofalt för den enskilde individen enligt expertis.
Se bara på växande sjukdomskostnader, som enkelt avskrivs helt med växande antal drabbade! Enkelt och smidigt. Det är bara normalt.
I en modern värld med yttrandefrihet och tolerans, måste man tåla lite olikheter! Inte värre än att ta stjärt-tempen mot sin vilja. Något som vi alla växte upp med, under en tid då allt var bättre.
 
[ot] pedofili.
jochen88 skrev:
-------------------------------------------------------
> ja som sagt borde det bästa vara att stoppa dom
> innan övergreppet.. och att dom får hjälp.

Och det är ju hjälp de får om man kastrerar dom.
Att sexuell läggning inte går att bota är väl i princip alla överens om

Och om man skall stoppa dom innan de begår brott så är väl ett sätt att kastrera alla som ertappas med barnporr i någon form.
 
[ot] pedofili.
Varje gång det här är uppe någonstans så kan jag inte låta bli att tänka:

Undra om man är ute efter en grupp att hata typ bögar, invandrare, pedofiler etc. eller om man är oroad för barn som far illa. Det är inte bara här, utan jag tycker det gäller all press och bevakning. Borde man inte se något om behandlingsformer, insamling av pengar, forskning. Varför ser man inte mer jobb för att stärka barn och ungdomars självkänsla. Diskuterar i skolan vad man har för rättigheter ...

Finns det exempelvis någon som känner till en framstående svensk forskare som studerar hur man hjälper utsatta barn? Har den personen fått någon mediatid.
 
[ot] pedofili.
Mr. Scott skrev:
-------------------------------------------------------
> Varje gång det här är uppe någonstans så kan
> jag inte låta bli att tänka:
>
> Undra om man är ute efter en grupp att hata typ
> bögar, invandrare, pedofiler etc.

Oj!? du jämför bögar och invandrare med pedofiler.
Har det gått så långt som någon skrev tidigare att nu börjar det bli accepterat med pedofiler?
 
[ot] pedofili.
Det är en sjuk värld, där toppen i sin bekväma tristess, söker nya tabun att få dregla framför.

Jag växte upp med en bordell i lägenheten inunder. Dit kom sociala och polisen, för att få sig herdestunder med mor och dotter. Vid busskuren gjordes reklam för herrtidningar, och i TV var Papphammar delaktig i våldtäckt.
Och jag blev ju helt normal för det!

Vad blev det av IB-affären och de underåriga flickorna som nyttjades då? Fälldin som ansträngt bedyrade att han höll sig till sina får, och Palme med sitt vanliga hånleende?
Det är ingen som vill höra om hur ledsamt det kan upplevas. Därför har det inte hänt.
 
[ot] pedofili.
Mr. Scott skrev:
-------------------------------------------------------

>
> Finns det exempelvis någon som känner till en
> framstående svensk forskare som studerar hur man
> hjälper utsatta barn? Har den personen fått
> någon mediatid.

Det finns ganska mycket forskning och behandlingserfarenhet kring utsatta barn
Rädda barnen m fl (Börje svensson)
finns också en del projekt att hjälpa förövare

Problemet är väl att det ibland kan gå väldigt lång tid innan saker och ting upptäcks av skola soc bup anhöriga mfl och att barnen växer upp med förhållanden som de tror är normala, att alla andra har det så här, vilket kan leda till mkt svåra psykologiska skador som är svårt och komplext att behandla
 
[ot] pedofili.
Problemet har väl länge varit just "sociala". Det är allmänt så, att man vill helst undvika deras inblandning, då sekretess och medmänsklighet saknas.
 
[ot] pedofili.
Stelben skrev:
-------------------------------------------------------
> Mr. Scott skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Varje gång det här är uppe någonstans så
> kan
> > jag inte låta bli att tänka:
> >
> > Undra om man är ute efter en grupp att hata
> typ
> > bögar, invandrare, pedofiler etc.
>
> Oj!? du jämför bögar och invandrare med
> pedofiler.
> Har det gått så långt som någon skrev tidigare
> att nu börjar det bli accepterat med pedofiler?
 
Senast redigerad av en moderator:
[ot] pedofili.
Stelben skrev:

> Oj!? du jämför bögar och invandrare med
> pedofiler.
> Har det gått så långt som någon skrev tidigare
> att nu börjar det bli accepterat med pedofiler?

Nä, det är inte ok. Det som stör mig är att hitta en grupp människor att tycka illa om - vilket är en grundläggande vidrig mänsklig förmåga - och tycka att man är så jävla fin och bra. Att man dessutom kan skita i att det finns offer gör det ännu mer störande.

Vi debatterade i åratal barnpornografi, men ingen jävel har gjort ett skit för att öka skolan och samhällets åtagande för att stärka barns självkänsla och förmåga att skydda sig för övergrepp. Man vill förbjuda bilder på övergrepp, men man vill inte ta något ansvar av de som är drabbade känns det som.

Men då blir det svårt, och då kan inte människor sitta och göra sig viktig och gotta sig i sitt förakt, utan måste generera resultat. Tyvärr gör sig inte fyllretoriken då.
 
[ot] pedofili.
bollen skrev:

> Det finns ganska mycket forskning och
> behandlingserfarenhet kring utsatta barn
> Rädda barnen m fl (Börje svensson)
> finns också en del projekt att hjälpa
> förövare

Jag skulle gärna se att man satte lite mer fokus på hur man hjälper de som är drabbade. Jag vet att det finns, men har en känsla av att vi kunde göra mer.

>
> Problemet är väl att det ibland kan gå väldigt
> lång tid innan saker och ting upptäcks av skola
> soc bup anhöriga mfl och att barnen växer upp
> med förhållanden som de tror är normala, att
> alla andra har det så här, vilket kan leda till
> mkt svåra psykologiska skador som är svårt och
> komplext att behandla

Visst, det är ett välkänt problem. Nu har vi tuggat pedofiler och barnporrr i årtionden. Är det inte dags att vi börjar angripa just detta. Som pappa till två tjejer så skulle det kännas bra om man flyttade fram positionerna här.
 
[ot] pedofili.
Det var en debatt om bilbälten också. Skulle vi gå ut med att säga att våra bilar är osäkra!?

-Skall vi nu gå ut tala om hur snedvridet perversa vi är?
 
[ot] pedofili.
Mr. Scott skrev:
-------------------------------------------------------

>
> Jag skulle gärna se att man satte lite mer fokus
> på hur man hjälper de som är drabbade. Jag vet
> att det finns, men har en känsla av att vi kunde
> göra mer.

Bra behandling finns och de som är drabbade får den (när det upptäcks)

Som jag skrev tidigare
det är svårt att upptäcka och det är väl det området som bör i första hand förbättras

men det finns även problem med detta
t.ex. om man utbildar dagispersonal att förstå och identifiera de symtom som barn kan uppvisa "ser" personalen dessa symtom för mkt, dvs även hos sådana barn som inte är utsatta

det finns dock mkt bra försök med att samverka
polis soc vårdpersonal och jurister psykologer arbetar i team för att ta hand om de som upptäcka
alla är specialutbildade på övergrepp

inom vården och (och skolan hoppas jag) blir alla nyanställda kollade i brottsregistret innan anställning och ska bli kollade med regelbundenhet

> Visst, det är ett välkänt problem. Nu har vi
> tuggat pedofiler och barnporrr i årtionden. Är
> det inte dags att vi börjar angripa just detta.
> Som pappa till två tjejer så skulle det kännas
> bra om man flyttade fram positionerna här.

du som pappa kan ju kolla hur de surfar på nätet osv
men kanske framför allt att det är du som förälder som är ansvarig för att det finns ett så pass starkt förtoende mellan dig och dina barn att de talar om när saker händer dem
 
[ot] pedofili.
Jag tänker alltid att personer som lagstiftar sådant här har något att dölja. Man kan inte få bort fulheter i människor genom att bestraffa folk som är dömda att i all framtid stå utanför samhället. Vet inte heller om det är rätt att associera pedofili med sexualitet, tror inte det handlar så mycket om ejakulation hos en pedofil som maktutövande. Således hjälper inte sånt här, men det låter bra för pöbeln. Återfall hos kända pedofiler bör inte få inträffa. Då har fångvården misslyckats.
 
[ot] pedofili.
klurigt ämne men.

Hjälper kastrering till mer än att just penis ej kan stoppas in i barn? kvinnor döms även dessa för sexuella övergrepp, i mindre utsträckning men vi vet inte tillräckligt då mörkertalet är enormt.

Den psykologiska lusten har jag svårt att se skulle försvinna, dvs en kastrerad man kan bli förälskad i en kvinna, men ev i bästa fall inte vara sexuellt attraherad. Vissa organisationer av pedofiler menar på att "barn är sexuella varelser, och denna sexualitet ska likställas vuxnas" hur skulle en kastrering hjälpa mot dessa?

känns som en ganska överilad och populistiskt utspel som mer känns att skulla tjäna i avskrämmande syfte än som behandling.

Kriminalvården kan inte beskyllas för allt elände heller, de ska alltså på en ofta ganska begränsad tid mirakulöst "bota" och vända om folk som kanske spenderat hela sin vuxna tid med att t ex dölja och leva nått sorts dubbelliv. Och vi kan inte spärra in alla på rättspsyk tills dom visar bättring för dom har ju inga resurser...

Om Reinfeldt o co kanske kunde ge fan i att göra en skattelättnad på nån hundralapp i månaden och skicka nån procent av dom kronorna till psykvården istället för o gräva ett hål i hallandsåsen så kanske det hela hade kunnat vara en annan historia? Det är en svår avvägning med straffrätt vart går gränsen egentligen emellan vård och straff- Vård är ju inte så avskräckande och folk vill se förövare straffade- men dom vill inte ha ut en pedofil oförändrad.
 
[ot] pedofili.
Jäkligt bra tycker jag, allt som kan förhindra/mildra övergrepp är positivt. Det är ett riktigt svårt område, har en bekant som vet att hans son har blivit utsatt av en "vän" till familjen, men processen att anmäla och låta barnet frågas ut verkar vara ännu värre än själva tafsandet, så det verkar som om förövaren kommer att kunna kila vidare utan följdverkningar, trist.

En sak som väl inte är helt pk är att jag är glad att mitt barns förskola inte har några manliga dagisfröknar, eftersom det enbart är män som kan ha en sexuell dragning till barn. När kvinnor begår övergrepp så beror det på andra faktorer, och är mkt mindre vanligt.
 
[ot] pedofili.
Lotta B skrev:
-------------------------------------------------------
> En sak som väl inte är helt pk är att jag är
> glad att mitt barns förskola inte har några
> manliga dagisfröknar, eftersom det enbart är
> män som kan ha en sexuell dragning till barn.

PK vet jag inte. Det är ett rätt dåligt uttryck som oftast brukar vara något man skyddar sig med genom att kasta på sina meningsmotståndare.

Däremot var din glädje ganska dum och ett uttryck för mycket kortsiktigt tänkande. Är den minimala risken att en man skulle kunna vara pedofil värd ett uteslutande av samtliga män inom barnomsorg? Visst, du "är bara glad", men det är ändå ett uttryck för en vilja att så skall vara fallet och om detta är något som delas av många får det avtryck i hur verkligheten blir, och jag blir dessutom mycket bedrövad.
Att bara låta barn fostras av kvinnor är ett utmärkt sätt att bibehålla en samhällsstruktur med kvinnor och män som har olika arbetsbörda i hemmet och där kvinnor inte deltar i näringslivet på samma sätt och villkor.
 
[ot] pedofili.
>
> En sak som väl inte är helt pk är att jag är
> glad att mitt barns förskola inte har några
> manliga dagisfröknar, eftersom det enbart är
> män som kan ha en sexuell dragning till barn.
> När kvinnor begår övergrepp så beror det på
> andra faktorer, och är mkt mindre vanligt.

politiskt korrekt???

jävligt skrämmande skulle jag säga
du behöver nog tänka igenom lite vad du har för uppfattning och vad du förmedlar till dina barn
hindrar du också manliga släktingar och vänner att träffa dina barn?

pedofili är bra mkt vanligare inom familj och bekantskapskrets än på dagis/skola

vid svåra och långa övergrepp inom familj är det inte ovanligt att barnen beskriver att det värsta var inte övergreppen utan att mamman inte gjorde ngt fast hon visste
det var det värsta sveket

övergrepp är mer komplext att förhindra än att hindra manlig personal från att jobba med barn

annars vill jag tipsa om att dagens DN har ett uppslag om Therese eriksson som skrivit en bok om sin uppväxt. Om hur det är för ett barn att växa upp med missbruk och omsorgsbrist
 
Senast redigerad av en moderator:
[ot] pedofili.
Har jobbat på dagis, trots att jag har manligt attribut. Kan säga att det är jäkligt svårt att bli accepterad bland rödstrumporna som står och röker vid knuten!
Plus att det inte var många som brydde sig om ungarna. Fanns barn vilkas mödrar lärde dem att pojkar är äckliga.. liksom det fanns fäder som dängde barnen mot väggen.

Båda dessa grupper av barn, fick jag väldigt bra kontakt med. Till skillnad från det skolade kollektivet. Släpp in fler praktiskt kunniga män, så att barnen får en friskare syn på vad som är naturligt!

Nu skall storasyster in och hjälpa lillebror att klä om efter badtimmen, städtanterna kommer och rengör i duscharna, skolgången sköts av fröknar och efter skolan är det fler kvinnor... Och så skylls det på männen, när det går snett?
Ta och tänk en gång till!
 
[ot] pedofili.
Ha ha, ja det är inte en helt logisk och bra magkänsla, men det är dock så jag tycker. Både manliga och kvinnliga förebilder kan man ha även utanför dagis, det är bra.
 
[ot] pedofili.
"Kan man ha"... Det förutsätter att man får! Precis som staten nu bekämpar religioner, så bör det visas på att det finns åtminstone två genus i djurvärlden. (Det gör det i.o.f.s. bland växterna också..)
 
[ot] pedofili.
Felet sitter väl inte i det manliga organet, utan i skallen på dessa sjuka människor. Kanske en 9 mm borr på rätt ställe kan lösa problemet?
 
[ot] pedofili.
Lotta B skrev:
-------------------------------------------------------
> Ha ha, ja det är inte en helt logisk och bra
> magkänsla, men det är dock så jag tycker. Både
> manliga och kvinnliga förebilder kan man ha även
> utanför dagis, det är bra.


det där var fanimej det dummaste jag hört på länge, men jag tror du representerar en stor grupp intellektuellt kastrerad grupp i detta avlånga land.

vad baserar du dina kunskaper på? är det samma skola som säger att adhd inte finns och att män aldrig får stryk hemma?
 
[ot] pedofili.
captain8track skrev:
-------------------------------------------------------
> Lotta B skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ha ha, ja det är inte en helt logisk och bra
> > magkänsla, men det är dock så jag tycker.
> Både
> > manliga och kvinnliga förebilder kan man ha
> även
> > utanför dagis, det är bra.
>
>
> det där var fanimej det dummaste jag hört på
> länge, men jag tror du representerar en stor
> grupp intellektuellt kastrerad grupp i detta
> avlånga land.
>

Ojdå, tror du det..

> vad baserar du dina kunskaper på? är det samma
> skola som säger att adhd inte finns och att män
> aldrig får stryk hemma?

Hmm, jag tror inte att göteborgs universitets psykologiska instutition säger det, nej. Därifrån kommer alltså mina kunskaper, du får väl höra av dig till dom och rasa?
 
[ot] pedofili.
Ett av det mest grundläggande problemen är arvet från 70-talet med "Love Peace and Understanding" att det är synd om gärningsmännen/gärningskvinnan och att det är de som är de egentliga offren samt att barnet blev bara en detektor åt vården för gärningsmannen/gärningskvinnan. Straffskalan och de egentliga straffen bör ses över ordentligt och omgående. Sånna dårar skall INTE var lösa i samhället.

Lotta B skrev:
-------------------------------------------------------
> En sak som väl inte är helt pk är att jag är
> glad att mitt barns förskola inte har några
> manliga dagisfröknar, eftersom det enbart är
> män som kan ha en sexuell dragning till barn.
> När kvinnor begår övergrepp så beror det på
> andra faktorer, och är mkt mindre vanligt.
>
Du kan ju kolla på bl a. "Most Evil" på Discovery, läs även http://www.aftonbladet.se/nyheter/article124801.ab så kanske du ändrar uppfattning. Blev själv väldigt illa berörd av fallet.
 
[ot] pedofili.
skaparn skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Angav du just Discovery och AFtonbladet som något
> slags referenser?
>
Nej egentligen inte men som en fingervisning då det var det som kom upp vid en sökning på google. Skall man ange referenser så är det prövade rättsfall som gäller.
 
Senast redigerad av en moderator:
[ot] pedofili.
Lotta B skrev:
-------------------------------------------------------
> captain8track skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Lotta B skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Ha ha, ja det är inte en helt logisk och bra
> > > magkänsla, men det är dock så jag tycker.
> > Både
> > > manliga och kvinnliga förebilder kan man ha
> > även
> > > utanför dagis, det är bra.
> >
> >
> > det där var fanimej det dummaste jag hört på
> > länge, men jag tror du representerar en stor
> > grupp intellektuellt kastrerad grupp i detta
> > avlånga land.
> >
>
> Ojdå, tror du det..
>
> > vad baserar du dina kunskaper på? är det
> samma
> > skola som säger att adhd inte finns och att
> män
> > aldrig får stryk hemma?
>
> Hmm, jag tror inte att göteborgs universitets
> psykologiska instutition säger det, nej.
> Därifrån kommer alltså mina kunskaper, du får
> väl höra av dig till dom och rasa?


så för att en studie i göteborg har sagt detta, är det lag alltså? tycker nog mer att deras studier får stå för dom, då jag som tidigare hävdar att mörkertalet är enormt. Dock måste folk sluta tänka på det förlegade viset att pedofiler är den fula gubben i busken.

skulle du möjligtvis kunna tänka dig och länka till denna undersökning? vad är det för form av vetenskapligt empiri den är grundad på osv? Det räcker inte och luta sig tillbaka för att man är kvinna och säga att alla män är svin och potentiella våldtäcktsmän som du gjort här.

http://www.ipce.info/library_3/files/women/female_peds_undetected.htm t ex kan vara en grund till mörkertalet. självrapportering hos pedofiler män som kvinnor är lite småklurigt, officiella statistiken hanterar misstänkta/dömda osv.
 
Tillbaka
Topp