[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd

[Berne]

ikebana skrev:
> ......och så fram med giljotinen för alla sjuka,
> gamla, förståndshandikappade, psyksjuka.

Och så kom då offermentaliteten fram, staten har lärt dig väl, ikebana. Rätt värdegrund...

Politikens essens är det planerade samhället, det vill säga att fördela resurser genom planering. Det är en underförstådd misstroendeförklaring mot alla vuxna människor. Se bara på några av de ministrar en typisk svensk regering svänger sig med.

•Näringsminister – Hjälper företagen uppfinna nya produkter som Minecraft och Spotify för att bli nya framgångssagor som HM och IKEA. Ser till att företagen växer så vi får ekonomisk tillväxt för att finansiera vårdskolaomsorg.

•Socialminister, barn- och äldreminister – Ser till att barnen får lagstadgad kärlek samt garanterar att samhällets åldringar får ett ett helt kokt ägg var i veckan på långvården. Sätter upp incitament för att svenska föräldrar föder barn med två års mellanrum. Organiserar ”brödet”.

•Kultur- och idrottsminister – Organiserar ”skådespelet”. Drar upp riktlinjer för, samt säkrar, finansiering av så kallad ”fri television” för folkbildning i lämplig värdegrund.

•Jämställdhetsministern – Ser till så att barnen kommer in på dagis och mammorna kommer ut i arbetslivet så fort som möjligt så de kan bidra till samhället och samla ihop lika många pensionspoäng som papporna.

•Arbetsmarknadsminister – Driver med framgång den välkända myndigheten Arbetsförmedlingen, som anordnar hittepåjobb och ”sysselsättning” samt berättar för vuxna människor hur man beter sig på en arbetsplats.

•Integrationsminister – Hjälper främmande människor att umgås under trevliga former.

•Utbildningsminister – Vet vad alla barn behöver lära sig och hur många ingenjörer av varje slag som kommer att efterfrågas av näringslivet i riket de närmaste 20 åren.

•Biståndsminister – Ger en del av dina pengar till främmande makthavare som delar ut dem rättvist utan svinn till sina undersåtar så du slipper tänka på att hjälpa de fattiga själv.

•Etc. etc. in absurdum.

Besattheten av att planera samhället är absurd. Vad skulle hända om dessa ministrar och deras departement och planeringsmyndigheter försvann? Skulle alla incitament för att bygga bostäder, vårda sjuka, göra uppfinningar, utvinna järnmalm och producera energi försvinna?

Fortsätt läs på: http://www.mises.se/2014/10/01/samhallsplanering-och-befolkning/

 

[ikebana]

Nej, det handlar inte om offermentalitet. Det handlar om rationellt tänkande. Dvs, blir jag själv sjuk, psyksjuk, sjukskriven osv. vill jag inte att jag och min familj skall gå i personlig konkurs. Jag önskar inte detta för någon annan heller, men i grunden är det ett rent egoistiskt argument.

Ett planerat samhälle är då motsatsen till ett Oplanerat samhälle. Du beskriver inte riktigt anarkism då det egentligen kräver kapitalismens avskaffande. Hur skulle ett sådant samhälle fungera?

Även om det inte verkar som du är kapabel till annat än svammel så vore det ju trevligt med mer sakliga argument än Ebay :)

 

[Berne]

Känna, tycka och tro. Din tro på överhöghet är en del av problemet.


"Staten lär barnen fortfarande att fred och rättvisa kommer från auktoritär kontroll, och att de trots den uppenbara ondska som auktoritära regimer stått för runt om i världen genom hela historien, är moraliskt bundna att respektera och lyda den nuvarande regeringen i det egna landet.

Barnen får lära sig att ”göra som du blivit tillsagd” är synonymt med att vara en god människa och att ”lyda spelreglerna” är synonymt med att göra rätt. Tvärtom, att vara en moralisk person kräver att man tar personligt ansvar att skilja rätt från fel och att man följer sitt eget samvete, det motsatta till att respektera och lyda ”överheten”.

Anledningen till att det är så viktigt att människor förstår detta är att den huvudsakliga faran med myten om ”överhet” inte återfinns i tankegångarna bland dem som kontrollerar staten utan bland dem som kontrolleras.

En otäck individ som gillar att härska över andra är ett obetydligt hot mot mänskligheten om det inte följs av att en massa andra människor ser detta härskarskap som legitimt eftersom det uppstått via statens ”lagar”.

Adolf Hitlers sjuka idéer utgjorde, i sig själva, ett litet eller obefintligt hot mot mänskligheten. Det var de miljoner människor som betraktade Hitler som ”överhet”, och därmed kände sig förpliktigade att lyda hans befallningar och utföra hans order, som orsakade den verkliga skadan.

Problemet är, med andra ord, inte att onda människor tror på ”överhet”. I grunden är problemet att goda människor tror på ”överhet” och, följdaktligen, börjar förespråka och till och med utföra handlingar inbegripande aggression, orättvisa, förtryck och till och med mord."


Översatt Ur ”The Most Dangerous Superstition” av Larken Rose

läs mer här: http://www.mises.se/2014/08/12/fiende-nummer-ett/

Nå, ikebana, har du några intelligenta och välformulerade argument som bevisar ju mer socialism som implementeras desto bättre blir det?

 

[Luktapåblommorna]

Berne skrev:
-------------------------------------------------------
> Luktapåblommorna skrev:
> > Vilket jävla skämt att den fria marknaden
> skulle
> > vara fredlig. Berne har visst glömt hur gärna
> > kapitalismen käkar upp allt som heter
> mänskliga
> > rättigheter, låter människor dö i profiten
> och
> > nyliberalismens namn, fördärvar, förpestar,
> > förgiftar miljö och natur. Utrotar arter. Så
> > jävla huvudlöst, försöka att öppna dina
> > ögon och ta in lite av hur omvärlden ser ut.
>

Så de har aldrig funnits barnarbetare, arbetare som blivit innebrända i låsta fabriker, människor som arbetar för internationella företag under slavlika förhållande. Deep water horizon-skandalen berodde på att staten reglerade djuphavsborrning för mycket? Skövling av världshav och regnskog beror alltså inte på företag vars prioritet är att ge avkastning till aktieägare utan för att de är så goda?

Dessutom, det finns ju ingen som någonsin blivit blåst på eBay eller köpt en vara som inte håller måttet. ALLA säljare där är helgon för att det är en fri marknad.

 

[Bullabus]

"Din tro på överhöghet är en del av problemet" Ja Berne, jag tycker du pratar mot dej själv isf. Din överhöghet verkar vara den där Mises eftersom det enda du gör är att klippa och klistra därifrån. Men jag tycker du är superduktig på det för du verkar inte tänka så mycket själv utan så fort någon argumenterar emot dej så kommer det klipp från din "bibel/partibok"

 

[Berne]

Luktapåblommorna skrev:
> Så de har aldrig funnits barnarbetare, arbetare
> som blivit innebrända i låsta fabriker,
> människor som arbetar för internationella
> företag under slavlika förhållande. Deep water
> horizon-skandalen berodde på att staten reglerade
> djuphavsborrning för mycket? Skövling av
> världshav och regnskog beror alltså inte på
> företag vars prioritet är att ge avkastning till
> aktieägare utan för att de är så goda?
>
> Dessutom, det finns ju ingen som någonsin blivit
> blåst på eBay eller köpt en vara som inte
> håller måttet. ALLA säljare där är helgon
> för att det är en fri marknad.

Tycker du det är bättre att de svälter och/eller säljer sina kroppar?

Om jag har möjlighet att välja köper jag alltid alternativet som är tillverkat av barnarbetare. De behöver det mest. Det är den vägen Sverige tog, det är den vägen alla måste ta. Det finns inga omvägar.


E-bay exemplet är så bra att det går dig helt över huvudet.

Sanningen är inte rädd för att granskas och analyseras, det är lögnen som är rädd för att avslöjas.

Har du några fler känslouttryck och teknikaliteter? En fri marknad kan inte förutses, av någon, inte ens de änglalika byråkraterna i statlig tjänst.

Jag har hört och läst ditt gaggande i över 30 år. Det börjar bli dags och hitta en ny annan väg att vandra.

 

[ikebana]

Berne!

Jag är som sagt intresserad av vad Du har för sakliga argument! Sjukt trist att sitta och läsa stollerier som du saxat från dina "överhögheter". Lär dig tänka själv istället för att dogmatiskt följa partiprogram och andra magiska helhetslösningar på världens problem. Din tro på en avreglerad marknad verkar religiös.

Har jag för övrigt stipulerat att jag dyrkar överhöghet.........eller syftar du på att jag föredrar sociala skyddsnät ifall saker och ting skiter sig?

 

[Berne]

Bullabus också, se där ja!
Snart är alla likmaskar samlade...Nu kommer de fram ur det gamla liket staten...

 

[ikebana]

Berne skrev:
-------------------------------------------------------

> Sanningen är inte rädd för att granskas och
> analyseras, det är lögnen som är rädd för att
> avslöjas.

 

[Berne]

Staten, marknaden.

 

[Bullabus]

Berne skrev:
-------------------------------------------------------
> Bullabus också, se där ja!
> Snart är alla likmaskar samlade...Nu kommer de
> fram ur det gamla liket staten...

Bra gjort Berne, äntligen ett kort inlägg som man orkar läsa igenom. Mer sånna :)

 

[Atlas]

ikebana skrev:
-------------------------------------------------------
> Berne!
>
> Jag är som sagt intresserad av vad Du har för
> sakliga argument! Sjukt trist att sitta och läsa
> stollerier som du saxat från dina
> "överhögheter". Lär dig tänka själv istället
> för att dogmatiskt följa partiprogram och andra
> magiska helhetslösningar på världens problem.
> Din tro på en avreglerad marknad verkar
> religiös.
>
> Har jag för övrigt stipulerat att jag dyrkar
> överhöghet.........eller syftar du på att jag
> föredrar sociala skyddsnät ifall saker och ting
> skiter sig?

Har du inte fattat att Berne är ett troll och hen hävdar sig tycka ungefär det som driver diskussionen/frustrationen vidare? Lek vidare med det i tanken om du vill men förvänta dig ingen konsensus.

 

[Berne]

Atlas skrev:
> Har du inte fattat att Berne är ett troll och hen
> hävdar sig tycka ungefär det som driver
> diskussionen/frustrationen vidare? Lek vidare med
> det i tanken om du vill men förvänta dig ingen
> konsensus.

Känna, tycka och tro. Tänk istället Atlas, det är inte förbjudet. Kort och bra inlägg?

 

[ikebana]

Atlas skrev:
-------------------------------------------------------

>
> Har du inte fattat att Berne är ett troll och hen
> hävdar sig tycka ungefär det som driver
> diskussionen/frustrationen vidare? Lek vidare med
> det i tanken om du vill men förvänta dig ingen
> konsensus.


Vette fan, finns gott om ärthjärnor :)

 

[Atlas]

Du roar mig Berne.

 

[Wolde]

ikebana skrev:
-------------------------------------------------------
> dags att döpa om tråden till
> "invandringstråden" eftersom få andra ämnen
> verkar vara av intresse!


Så kan den göras on topic eftersom 99% av cyklarna är invadrade cyklar.

 

[Norrbotten]

Berne skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag har hört och läst ditt gaggande i över 30
> år. Det börjar bli dags och hitta en ny annan
> väg att vandra.


Eller kanske cykla. Har du helt slutat med cyklingen, Berne? Är Borås-stigarna inte roliga längre?

 

[Berne]

(Lord) John Maynard Keynes om centralbanker och det statliga monetära pengasystemet.

"På detta vis kan regeringen i hemlighet och obemärkt, konfiskera folkets rikedom, och inte en på miljonen kommer att upptäcka stölden."

Det börjar bli dags att vakna. Kamrater.

 

[Luktapåblommorna]

Berne skrev:
-------------------------------------------------------
> Staten, marknaden.


Hårda fakta. Hahaha

 

[Berne]

Norrbotten skrev:
> Eller kanske cykla. Har du helt slutat med
> cyklingen, Berne? Är Borås-stigarna inte roliga
> längre?

"Vi behöver fler kapitalister till Kiruna." - Lars Thörnman Kiruna kommunfullmäktige.

Thörnman har i större delen av sitt liv ägnat sig åt att jaga bort onda och giriga "kapitalister" från Kiruna.
Så blev han kommunalråd och upptäckte var kapital kommer ifrån.

Kon saknas inte förrän båset är tomt.

 

[Norrbotten]

Berne skrev:
-------------------------------------------------------
> Norrbotten skrev:
> > Eller kanske cykla. Har du helt slutat med
> > cyklingen, Berne? Är Borås-stigarna inte
> roliga
> > längre?
>
> "Vi behöver fler kapitalister till Kiruna." -
> Lars Thörnman Kiruna kommunfullmäktige.
>
> Thörnman har i större delen av sitt liv ägnat
> sig åt att jaga bort onda och giriga
> "kapitalister" från Kiruna.
> Så blev han kommunalråd och upptäckte var
> kapital kommer ifrån.
>
> Kon saknas inte förrän båset är tomt.

Du är precis lika duktig på att undvika besvara frågor som dagens folkvalda politiker. Hästen saknas när lasagnen är slut!

 

[Berne]

Norrbotten skrev:
> > sig åt att jaga bort onda och giriga
> > "kapitalister" från Kiruna.
> > Så blev han kommunalråd och upptäckte var
> > kapital kommer ifrån.
> >
> > Kon saknas inte förrän båset är tomt.
>
> Du är precis lika duktig på att undvika besvara
> frågor som dagens folkvalda politiker. Hästen
> saknas när lasagnen är slut!

Den satt precis där den skulle. Kamrat.

 

[Berne]

Atlas skrev:
-------------------------------------------------------
> Du roar mig Berne.

Vad bra.

"Om du vill berätta sanningen för folk, få dem att skratta annars dödar dem dig." - Oscar Wilde.

 

[Snuten]

Imorse hörde jag om Telias senaste eskapader i något Borat-land någonstans österut. Där kan man ju verkligen tala om hur staten och kapitalet gjort gemensam sak för att berika ett fåtal. Väldigt kreativt upplägg.

Är man girig och saknar moral kan det nog kvitta om man agerar i kraft av att vara en stat eller ett multinationellt företag.

Folk behöver kanske utveckla sin moral lika mycket som de behöver utveckla sitt affärssinne.

http://mobil.dn.se/nyheter/sverige/nya-misstankta-mutor-i-telejatten-telia-sonera-1/

 

[a.svensson]

Berne skrev:
-------------------------------------------------------
> (Lord) John Maynard Keynes om centralbanker och
> det statliga monetära pengasystemet.
>
> "På detta vis kan regeringen i hemlighet och
> obemärkt, konfiskera folkets rikedom, och inte en
> på miljonen kommer att upptäcka stölden."
>
> Det börjar bli dags att vakna. Kamrater.


Du skriver mycket som jag inte orkar läsa men dessa rader är hur sanna som helst tyvärr.
Man trycker pengar utan någon säkring alls och lånar ut dessa med ränta till folken.
Tänk att sitta högst upp i den ekonomiska pyramiden och ha ensamrätt på att prägla landet valuta.
De privatägda banker som äger den amerikanska centralbanken Federal Reserve kontrollerar i princip hela västvärlden ekonomi då dollarn är världens reservaluta.
Det är helt sjukt att folk inte förstår detta.

 

[Berne]

a.svensson skrev:
> Du skriver mycket som jag inte orkar läsa men
> dessa rader är hur sanna som helst tyvärr.

Det är väl just detta som är en del av problemet. Det är svårt och jobbigt att få MVG, det är hur enkelt som helst att få IG.


Många har vandrat vägen via Ayn Rand till Libertarianism och Anarko-kapitalism.


"Att önska kommer inte att göra det så"

Ayn Rands filosofi, objektivism, börjar med att omfamna det grundläggande faktum att tillvaron existerar. Verkligheten är, och i strävan att leva måste vi upptäcka verklighetens natur och lära oss att agera framgångsrikt i den.

Att existera är att vara något, att ha en specifik identitet. Detta är lagen om Identitet:

A är A. Fakta är fakta, oberoende av medvetande. Inget mått av passionerad önskan, desperat längtan eller hoppfull inlaga kan förändra fakta.

Inte heller att ignorera eller försöka kringgå fakta kommer att radera den: fakta kvarstår, oföränderlig.

I Rands filosofi, kan verkligheten inte skrivas om eller flys, men, högtidligt och stolt, följas. En av hennes favoritcitat är Francis Bacons: "Naturen, som kommenderar, måste lydas."

Verklighet, det som finns, har inte några alternativ, inga konkurrenter, ingenting "går utöver" det. Att omfamna existens är att förkasta alla vidskepelser som t.ex övernaturlighet, mystik och Gudar.

"Det går inte att äta kakan och ändå ha den kvar."

Den väsentliga rådet i Rands filosofi är: Omfamna anledning som ett absolut. Detta innebär: välj att inse fakta hela tiden, på alla områden, vare sig på jobbet eller hemma, i affärer eller i kärlek, och oavsett vad slutsaten logiskt blir, oavsett behaglig eller obehaglig.

Syftet med kunskapsteori är att hjälpa lära oss hur man förstår anledning: hur man tänker konceptuellt, hur man korrekt definierar våra villkor, hur man bildar och tillämpar principer.

Resonemang fungerar inte automatiskt. Vi måste välja att aktivera våra sinnen, för att sätta dem i rörelse, för att hänvisa dem till uppgiften att förstå fakta, och att aktivt utföra stegen vad sådan förståelse kräver. Vårt grundläggande val i livet är "att tänka eller inte."

Att välja att följa anledning hävdar Rand, är att förkasta känslor, tro eller någon annan form av auktoritärt som guider i livet.

 

[ikebana]

a.svensson skrev:
-------------------------------------------------------
> Berne skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > (Lord) John Maynard Keynes om centralbanker och
> > det statliga monetära pengasystemet.
> >
> > "På detta vis kan regeringen i hemlighet och
> > obemärkt, konfiskera folkets rikedom, och inte
> en
> > på miljonen kommer att upptäcka stölden."
> >
> > Det börjar bli dags att vakna. Kamrater.
>
>
> Du skriver mycket som jag inte orkar läsa men
> dessa rader är hur sanna som helst tyvärr.
> Man trycker pengar utan någon säkring alls och
> lånar ut dessa med ränta till folken.
> Tänk att sitta högst upp i den ekonomiska
> pyramiden och ha ensamrätt på att prägla landet
> valuta.
> De privatägda banker som äger den amerikanska
> centralbanken Federal Reserve kontrollerar i
> princip hela västvärlden ekonomi då dollarn är
> världens reservaluta.
> Det är helt sjukt att folk inte förstår detta.


Men Berne vill ju inte ha någon stat. Dvs fritt fram för privata banker att rå över världen. Så länge folk behöver låna pengar.....

 

[Berne]

ikebana skrev:
> Men Berne vill ju inte ha någon stat. Dvs fritt
> fram för privata banker att rå över världen.
> Så länge folk behöver låna pengar.....

Bankväsendet fungerade i stort sett utmärkt fram till 1913, då statligt kontrollerade "privata" centralbanker skapades. Detta gjorde det möjligt för stater att stjäla folkets pengar, och de stora totala krigen satte igång. Krig är statens näring.


En fri marknad är självreglerande. Tillgång och efterfrågan.

Om tillgången är högre än efterfrågan, sjunker priset.

Om efterfrågan är högre än tillgången, stiger priset.

Detta gäller allt på en fri marknad, inklusive varan pengar.

 

[Luktapåblommorna]

Mmm, Ayn Rand, den där sorgliga, paranoida, tjackpundaren med hybris.

 

[Berne]

Vi har alla våra brister, så hade även Ayn Rand.

Luktapåblommorna ger oss här ett perfekt exempel på vad som är fel i vänsterrörelsen.

I första andetaget säger sig vänstern stå upp för utstötta och utsatta, för att i andra andetaget använda detta för att förolämpa andra.

Se bara på vänstern kontra Sverigedemokraterna.

Vänstern säger sig stå upp för och vilja hjälpa utstötta, obildade, fattiga, knarkande, boendes i mammas källare, osv. För att sedan använda just detta som skällsord och förolämpningar gentemot sverigedomkrater.


Det är detta som är felet med vänsterrörelsen, det finns ingen tanke bakom. Impulsiva. De bara brister ut i sina improviserade förlossningar och sprider sina lågor kors och tvärs. Utan tanke, ingen filosofisk grund. Bara känslor, tyckande och tro. Det är något religiöst över vänstermänniskor. Vänsterns hyckleri är riktigt äckligt.

Som kommunisten Jan Guillou om att vara kommunist och miljonär:
"Det är en riktigt god kombination."

 

[Makten]

Berne skrev:
-------------------------------------------------------
> Vi har alla våra brister, så hade även Ayn
> Rand.
>
> Luktapåblommorna ger oss här ett perfekt exempel
> på vad som är fel i vänsterrörelsen.
>
> I första andetaget säger sig vänstern stå upp
> för utstötta och utsatta, för att i andra
> andetaget använda detta för att förolämpa
> andra.
>
> Se bara på vänstern kontra Sverigedemokraterna.
>
> Vänstern säger sig stå upp för och vilja
> hjälpa utstötta, obildade, fattiga, knarkande,
> boendes i mammas källare, osv. För att sedan
> använda just detta som skällsord och
> förolämpningar gentemot sverigedomkrater.
>
>
> Det är detta som är felet med vänsterrörelsen,
> det finns ingen tanke bakom. Impulsiva. De bara
> brister ut i sina improviserade förlossningar och
> sprider sina lågor kors och tvärs. Utan tanke,
> ingen filosofisk grund. Bara känslor, tyckande
> och tro. Det är något religiöst över
> vänstermänniskor. Vänsterns hyckleri är
> riktigt äckligt.
>
> Som kommunisten Jan Guillou om att vara kommunist
> och miljonär:
> "Det är en riktigt god kombination."

Ibland är vi rörande överens:-) Fakta är inget för vänstern. Att vara konsekvent verkar också helt omöjligt när samma sak betyder olika saker beroende på vem de avser. Vänstern är totalt genomsyrad av att behandla människor olika, samtidigt som de påstår motsatsen. Man dömer inte folk efter vilka de är och vad de åstadkommer, utan efter vad man själv placerat dem i för fack. Ett och samma uttalande döms helt olika beroende på om det kommer från en likasinnad eller en "fiende". Sandlådan är total.

 

[1888]

När man är ung o fattig tycker alla att kommunismen med jämlikt samhälle där alla delar med sej är perfekt.
Sedan börjar vederbörande att jobba och tjäna egna pengar, då börja det gnällas lite att skatten är hög.
Senare vid vissa hårda tillfällen när övertiden står som spön i backen, alla i området sover när man åker till jobbet och även gått o lagt sej när man kommer hem, då är det inte lika kul att dela med sej.
Då får moderaterna (typ) en ny röst i valet ;)

 

[1888]

Skulle vara rätt kul att se användarprofilen på skribenterna i denna tråd.

Börjar själv:
Strax 56 år gammal.
Grundskola+2årigt gymnasium med 1års praktik.
Lumpen
Industriarbete i strax 36år på samma firma.
2barns far med sambo, boende i förort till mindre stad.
Utflyttad Götelaborgare.

 

[Makten]

1888 skrev:
-------------------------------------------------------
> Skulle vara rätt kul att se användarprofilen på
> skribenterna i denna tråd.
>
> Börjar själv:
> Strax 56 år gammal.
> Grundskola+2årigt gymnasium med 1års praktik.
> Lumpen
> Industriarbete i strax 36år på samma firma.
> 2barns far med sambo, boende i förort till mindre
> stad.
> Utflyttad Götelaborgare.

35 år, grundskola + tekniskt gymnasium + 2/3 ingenjörsutbildning (hoppade av efter 5 år när jag insåg att jag inte skulle orka ta alla poäng (just då i alla fall)). Gjorde lumpen och jobbade tre år som jetmotormekaniker innan högskolan. Nu är jag testingenjör sen 7 år tillbaka. Ensamstående och bor i nära förort till Stockholm.

Jag har inget emot att betala relativt hög skatt. Det jag har nåt emot är att dessa pengar delas ut till folk helt utan motprestationskrav och därtill till personer som tycks ha sökt sig till Sverige på ekonomiska grunder (de flesta "flyktingar" har INTE flyktingstatus). Den ekonomiska biten hos migrationsfrågan är dock sekundär. De största problemen är splittringen av samhället, den exploderande brottsligheten, svenskfientligheten, utbredningen av kvinnohatande ideologier och den totala segregeringen.
Jag vill inte se mitt kära land förvandlas till skit för att några galna idioter har bestämt att vi ska leka världssamvete. ALLT pekar på att det går åt helvete, men ändå ska det tydligen fortsätta. Och det lär det göra så länge allmänheten läser kvällspressen, där de kanske får reda på en tiondel av konsekvenserna av vad som sker.

Intressant nog verkar INGEN av dem som förespråkar den rådande politiken faktiskt leva som de lär. Det är nån annan som ska drabbas av experimentet. Själva umgås de bara med likasinnade och håller sig så långt bort det bara går från deras kära "mångkultur" (snarare små öar av andra monokulturer).

Edit: Och ja, jag anser att invandringen är den absolut viktigaste politiska frågan i Sverige, och har så varit i några årtionden. Kostnaden och de sociala konsekvenserna påverkar ALLT annat. Men det tycks folk inte fatta. Lustigt att man kan gnälla på dålig sjukvård samtidigt som man accepterar att i storleksordningen 100-200 miljarder om året går åt till folk som aldrig bidragit med något till samhället. FAIL.

 

[Fjällpipare]

grump skrev:
-------------------------------------------------------
> ikebana skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > dags att döpa om tråden till
> > "invandringstråden" eftersom få andra ämnen
> > verkar vara av intresse!
>
>
> Så kan den göras on topic eftersom 99% av
> cyklarna är invadrade cyklar.

Grejen är att invandrade cyklar inte är ett problem, eftersom dessa cyklar hamnar i ett tryggt hem och inte i utanförskap, eftersom vi tar in cyklar efter behov. Den invandrade cykeln tilldelas kärlek och blir genast assimilerad i våra liv. Cykeln ger glädje tillbaka, vilket HappyMTB är ett bevis på!

 

[1888]

He He, den satt som en fläskläpp :)

 

[Snuten]

Fjällpipare skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > ikebana skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > dags att döpa om tråden till
> > > "invandringstråden" eftersom få andra
> ämnen
> > > verkar vara av intresse!
> >
> >
> > Så kan den göras on topic eftersom 99% av
> > cyklarna är invadrade cyklar.
>
> Grejen är att invandrade cyklar inte är ett
> problem, eftersom dessa cyklar hamnar i ett tryggt
> hem och inte i utanförskap, eftersom vi tar in
> cyklar efter behov. Den invandrade cykeln
> tilldelas kärlek och blir genast assimilerad i
> våra liv. Cykeln ger glädje tillbaka, vilket
> HappyMTB är ett bevis på!

Kul ändå att jämföra import av varor med invandringen. Den retorik som massinvandringsförespråkarna ofta för, bygger ju till stor del på att vi skall ta in folk som kan jobba så tillväxtracet kan fortsätta (tills vi ödelagt även vår del av jorden). Konstigt bara att man fortsätter med detta argument, trots att om man jämför med hur invandringen som helhet fungerar, så är det som att jämföra med att vi skulle massimportera Tata Nano.

 

[Berne]

Låt oss tänka lite.

Du befinner dig i ett helt fritt samhälle, det finns ingen stat, det finns ingen polis. Ett gäng mördare är på väg att bryta sig in i din bostad för att mörda dig. Och du är obeväpnad.
Då kan vi konstatera att du har stora problem.

Vi överför samma exempel på samhället av idag. Du befinner i din bostad. Ett gäng mördare är på väg att bryta sig in för att mörda dig. Och du är obeväpnad.
Då kan vi konstatera att du har precis lika stora problem.

Det du kan göra är att ringa polisen som kommer 12 minuter senare och ritar en vit linje runt din kropp.


Då kan man fråga sig, vad är det då för beskydd vi tvingas betala till? Skyddar då staten ditt liv och egendom?

Vem kan skydda dig bättre än du själv, och varför är det så kraftigt reglerat att göra det?

Polisen är statens vaktbolag, de arbetar i första hand åt staten, inte åt dig och mig.

Staten är rädd för dig, sina egna undersåtar.

Staten skyddar defacto de krimminella från folket.

Staten vinner sin näring ur allt som händer, alla situationer utnyttjas politiskt.

Rädda människor är lydiga människor.

 

[Snuten]

"Vem kan skydda dig bättre än du själv, och varför är det så kraftigt reglerat att göra det?"

Jag är trots allt ganska glad att vissa av mina grannar inte är beväpnade och inte ser det som sin uppgift att agera polis. De känns inte riktigt stabila.

Jag kan däremot hålla med om att den enskildes rätt att freda sig själv, sin familj och sin egendom, ibland verkar ganska lågt prioriterad i vårt rättssystem. Det är ju naturligtvis inte möjligt att polisen skulle kunna ge ett fullgott skydd för alla medborgare i alla lägen, och frågan är då om det bara är de som har råd som skall kunna köpa sig säkerhet genom att välja trygga områden, privata säkerhetslösningar, dyrbara larmanordningar osv? Vi som inte kan sätta oss i ett vitt, välanpassat villaområde med god social kontroll och endast lite gatubus, hur skall vi göra för att ge oss själva och våra nära trygghet?

 

[Norrbotten]

Knallpulverpistol. Lagligt och avskräckande. Iallafall mot elaka hundar.

Endast 79:- just nu: http://fantasikompaniet.se/produkt/knallpulverpistol-cowboy/

Edit: Fast det är ju egentligen en revolver...

 

[Wolde]

Meh va fan. Jag bara skojade ju om invandrande cyklar. Tyckte ett skämt passade bra i en diskussion där alla verkar så skitnödiga och gravallvarliga ;-)

Vem är jag då?
49, datakonsult (civilingenjör). Höginkomsttagare som röstar självklart på M. Jag är skeptisk till den volym av invandrande vi har idag, men mest pga att jag tycker det är inhumant hur de hanteras. Vi ska inte ta in fler än vad vi kan ta in och hantera på ett BRA sätt.

Jag tycker det är tråkigt att ämnet i tråden hela tiden kretsar kring samma sak. Det går runt runt runt och debatten kommer ingenstans. Tyvärr så dör försöken att diskutera andra saker snabbt ut..

 

[Berne]

Snuten skrev:
> vissa av mina grannar inte är beväpnade och inte ser det som sin uppgift att agera polis.
> De känns inte riktigt stabila.

Ja men då ska staten naturligtvis anställa dem, och ge dem en uniform och en pistol på höften. Känner vi oss inte lite tryggare redan?
Alla som är så farliga där ute men som anställs av staten blir helt plötsligt så nobla och hederliga...det vet man...


> hur skall vi göra för att ge oss själva och våra nära trygghet?

Plato, Texas är den högst beväpnade staden i USA. De har lägre kriminallitet än det tillika beväpnade Schweiz. Beväpnade samhällen tenderar och vara snälla, ärliga och vänliga.

Tjuvar, banditer och mördare jobbar efter minsta motståndets lag. Är någon förvånad över den höga kriminalliteten i Sverige? Och varför det är på det viset?

 

[Quell]

ÄNTLIGEN är Berne tillbaka i den här tråden, nu blir den läsvärd igen!

BERNE HUR VILL DU HANTERA INVANDRINGEN? UPPLYS MASSORNA!!!!

 

[Berne]

Kaktusblad skrev:
> BERNE HUR VILL DU HANTERA INVANDRINGEN? UPPLYS
> MASSORNA!!!!

Avveckla staten, upplös välfärdsamhället. Men inte för fort. Det skulle bli totalt kaos. Alldeles för många är anställda och beroende av staten. Låt staten smälta ner långsamt, så hinner marknaden skapa alternativ allt eftersom det statliga täljs bort. Människor är inte problemet, människor är en fantastisk tillgång och resurs. Det är korrupta politiska oligarkier som är problemet. Klart!

 

[Wolde]

Berne skrev:
-------------------------------------------------------
> Kaktusblad skrev:
> > BERNE HUR VILL DU HANTERA INVANDRINGEN? UPPLYS
> > MASSORNA!!!!
>
> Avveckla staten, upplös välfärdsamhället. Men
> inte för fort. Det skulle bli totalt kaos.
> Alldeles för många är anställda och beroende
> av staten. Låt staten smälta ner långsamt, så
> hinner marknaden skapa alternativ allt eftersom
> det statliga täljs bort. Människor är inte
> problemet, människor är en fantastisk tillgång
> och resurs. Det är korrupta politiska oligarkier
> som är problemet. Klart!


Vilken härligt naiv text. Om människor inte vore problemet skulle vi inte ha korruption ;-)