[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
- Trådstartare Atlas
- Start datum
- Status
Norrbotten
Ny medlem
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
grump skrev:
-------------------------------------------------------
>
Haha! :D Rätt så likt hur fyllesnack brukar låta faktiskt...
-------------------------------------------------------
>
Haha! :D Rätt så likt hur fyllesnack brukar låta faktiskt...
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Ebba Busch Thor, stilig kvinna, sunda åsikter. Henne vill vi gärna ha..
"KD var i vintras först ut av allianspartierna att lägga förslag om en skärpt migrationspolitik med tillfälliga uppehållstillstånd för flyktingar istället för permanenta.
På partiets dag i Visby framhöll Ebba Busch Thor att hon hoppas att det ska få många asylsökande att välja annan tillflyktsort än Sverige.
"Om vi går över till temporära uppehållstillstånd så tror jag att fler söker sig till andra länder och färre till Sverige. Och det vore bra."
"KD var i vintras först ut av allianspartierna att lägga förslag om en skärpt migrationspolitik med tillfälliga uppehållstillstånd för flyktingar istället för permanenta.
På partiets dag i Visby framhöll Ebba Busch Thor att hon hoppas att det ska få många asylsökande att välja annan tillflyktsort än Sverige.
"Om vi går över till temporära uppehållstillstånd så tror jag att fler söker sig till andra länder och färre till Sverige. Och det vore bra."
Senast ändrad:
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Ska media nu bedriva kampanj mot KD med samma vokabulär som mot SD?
http://www.sydsvenskan.se/sverige/sd-och-kd-lika-som-bar-i-synen-pa-barnfamiljen/
Och få det till att KD delar SD´s värderingar? Skulle inte förvåna..Twittervänstern jobbar säkert för högtryck just nu.
http://www.sydsvenskan.se/sverige/sd-och-kd-lika-som-bar-i-synen-pa-barnfamiljen/
Och få det till att KD delar SD´s värderingar? Skulle inte förvåna..Twittervänstern jobbar säkert för högtryck just nu.
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
json88 skrev:
-------------------------------------------------------
> Ebba Busch Thor, stilig kvinna, sunda åsikter.
> Henne vill vi gärna ha..
>
> "KD var i vintras först ut av allianspartierna
> att lägga förslag om en skärpt
> migrationspolitik med tillfälliga
> uppehållstillstånd för flyktingar istället
> för permanenta.
>
> På partiets dag i Visby framhöll Ebba Busch Thor
> att hon hoppas att det ska få många asylsökande
> att välja annan tillflyktsort än Sverige.
>
> "Om vi går över till temporära
> uppehållstillstånd så tror jag att fler söker
> sig till andra länder och färre till Sverige.
> Och det vore bra."
Men hur menar hon då? Då går ju sverige miste om massor av invandring som annars skulle ha berikat oss både ekonomiskt och kulturellt.
Ja ja, hursomhelst så kan ju kd (om de nu mot förmodan kommer in i riksdagen nästa val) stödja sd i invandringsfrågan. Det borde ju vara självklart eller?
-------------------------------------------------------
> Ebba Busch Thor, stilig kvinna, sunda åsikter.
> Henne vill vi gärna ha..
>
> "KD var i vintras först ut av allianspartierna
> att lägga förslag om en skärpt
> migrationspolitik med tillfälliga
> uppehållstillstånd för flyktingar istället
> för permanenta.
>
> På partiets dag i Visby framhöll Ebba Busch Thor
> att hon hoppas att det ska få många asylsökande
> att välja annan tillflyktsort än Sverige.
>
> "Om vi går över till temporära
> uppehållstillstånd så tror jag att fler söker
> sig till andra länder och färre till Sverige.
> Och det vore bra."
Men hur menar hon då? Då går ju sverige miste om massor av invandring som annars skulle ha berikat oss både ekonomiskt och kulturellt.
Ja ja, hursomhelst så kan ju kd (om de nu mot förmodan kommer in i riksdagen nästa val) stödja sd i invandringsfrågan. Det borde ju vara självklart eller?
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Snuten skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> ----
> > Vi har andra lagar än shaira och det lär
> > vi fortsätta ha.
>
> Varför?
Därför
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Irreligion_by_country
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> ----
> > Vi har andra lagar än shaira och det lär
> > vi fortsätta ha.
>
> Varför?
Därför
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Irreligion_by_country
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
grump skrev:
-------------------------------------------------------
> KD lär vinna röster. Äntligen ett etablerat och
> rumsrent parti som vågar ta ton. Tyvärr Åkesson
> men detta är början till slutet.
Jo det kommer att gå lätt för KD att knipa mer än 10% av sd röster och dessutom förklara för sd-väljarna att kd kommer att förhålla sig till de övriga partierna i den gamla alliansen på ett sätt som motsvarar sd:s.
Eller så blir det svårt.
-------------------------------------------------------
> KD lär vinna röster. Äntligen ett etablerat och
> rumsrent parti som vågar ta ton. Tyvärr Åkesson
> men detta är början till slutet.
Jo det kommer att gå lätt för KD att knipa mer än 10% av sd röster och dessutom förklara för sd-väljarna att kd kommer att förhålla sig till de övriga partierna i den gamla alliansen på ett sätt som motsvarar sd:s.
Eller så blir det svårt.
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
ikebana skrev:
-------------------------------------------------------
> Snuten skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > grump skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > ----
> > > Vi har andra lagar än shaira och det lär
> > > vi fortsätta ha.
> >
> > Varför?
>
>
> Därför
>
> https://en.m.wikipedia.org/wiki/Irreligion_by_coun
> try
Aha, så det selulära sitter i marken (geografin) och inte i folket som bebor området. Känns tryggt. Demokratin är alltså garanterad no matter what.
-------------------------------------------------------
> Snuten skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > grump skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > ----
> > > Vi har andra lagar än shaira och det lär
> > > vi fortsätta ha.
> >
> > Varför?
>
>
> Därför
>
> https://en.m.wikipedia.org/wiki/Irreligion_by_coun
> try
Aha, så det selulära sitter i marken (geografin) och inte i folket som bebor området. Känns tryggt. Demokratin är alltså garanterad no matter what.
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Snuten skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > KD lär vinna röster. Äntligen ett etablerat
> och
> > rumsrent parti som vågar ta ton. Tyvärr
> Åkesson
> > men detta är början till slutet.
>
>
> Jo det kommer att gå lätt för KD att knipa mer
> än 10% av sd röster och dessutom förklara för
> sd-väljarna att kd kommer att förhålla sig till
> de övriga partierna i den gamla alliansen på ett
> sätt som motsvarar sd:s.
>
> Eller så blir det svårt.
Vart det tungt nu?
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > KD lär vinna röster. Äntligen ett etablerat
> och
> > rumsrent parti som vågar ta ton. Tyvärr
> Åkesson
> > men detta är början till slutet.
>
>
> Jo det kommer att gå lätt för KD att knipa mer
> än 10% av sd röster och dessutom förklara för
> sd-väljarna att kd kommer att förhålla sig till
> de övriga partierna i den gamla alliansen på ett
> sätt som motsvarar sd:s.
>
> Eller så blir det svårt.
Vart det tungt nu?
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Snuten skrev:
-------------------------------------------------------
> ikebana skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Snuten skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > grump skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > ----
> > > > Vi har andra lagar än shaira och det lär
> > > > vi fortsätta ha.
> > >
> > > Varför?
> >
> >
> > Därför
> >
> >
> https://en.m.wikipedia.org/wiki/Irreligion_by_coun
>
> > try
>
>
> Aha, så det selulära sitter i marken (geografin)
> och inte i folket som bebor området. Känns
> tryggt. Demokratin är alltså garanterad no
> matter what.
Och du kan producera bevis för att Sverige, världens mest sekulära stat, är på väg att införa sharialagar?
-------------------------------------------------------
> ikebana skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Snuten skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > grump skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > ----
> > > > Vi har andra lagar än shaira och det lär
> > > > vi fortsätta ha.
> > >
> > > Varför?
> >
> >
> > Därför
> >
> >
> https://en.m.wikipedia.org/wiki/Irreligion_by_coun
>
> > try
>
>
> Aha, så det selulära sitter i marken (geografin)
> och inte i folket som bebor området. Känns
> tryggt. Demokratin är alltså garanterad no
> matter what.
Och du kan producera bevis för att Sverige, världens mest sekulära stat, är på väg att införa sharialagar?
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
ikebana skrev:
> Och du kan producera bevis för att Sverige,
> världens mest sekulära stat, är på väg att
> införa sharialagar?
Allt beror på vad du menar med bevis. Sveriges Muslimska råd uppvaktade förra regeringen med krav på att vissa Sharialagar skall accepteras i Sverige, bl.a vad gäller familjerätt. Det har inneburit att svenska domstolar tar hänsyn till Sharia vid t.ex skilsmässa så om vi skall leka retoriktävling så finns bevisen redan.
Ett mer realistiskt sätt att se på frågan är att fundera på när vi kan anse detta vara ett faktum.
- Finns det (illegala) "domstolar" i Sverige idag som dömer enligt Sharia? Ja, vi ser även samma sak bland Syrianer och Romer som hanterar sina frågor utanför vårt rättssamhälle.
- Finns det regioner där Sharialag "påbjuds"? Ja, se på problemen i t.ex Husby och Rinkeby där framför allt kvinnor lyfter problemen med att många män kräver att de skall följa Sharialag vad gäller kläder, när de får vistas utomhus o.s.v. De som driver ungdomsgårdar har utsatts för hot och skadegörelse eftersom t.ex västerländsk musik inte accepteras.
- Har vi problem med acceptans för svensk lag? Ja, vi lyckas till och med ge statliga bidrag (via Sveriges ungdomsråd) till organisationer och föreläsningar med personer som aktivt driver att en god muslim inte skall acceptera någon annan lag än Sharia.
Människan har naturligt svårt för att ta till sig långsam förändring över tid så detta blir ingen exakt vetenskap. Vi har Sharialag i Sverige idag, men 99% av oss på happy påverkas inte av det. Ett exempel på nästa steg är England där "Shariapoliser" förekommer i olika stadsdelar. De har givetvis inget juridiskt stöd i lagen men för de boende i dessa områden gör det liten skillnad, accepterar du inte Sharia gör du bäst i att flytta, liknande aktiviteter förekommer i Danmark.
Motfrågan till Ikebana m.fl är hur långt skall världens mest jämställda land gå innan vi tycker det gått för långt i denna fråga? Är jämställdhet bara relevant för vissa postnummer eller är dagens situation ett ganska bra bevis på kapitalt misslyckad integration? Eller skall regleverk i Sverige anpassas till vilken bakgrund du har och religion du väljer?
> Och du kan producera bevis för att Sverige,
> världens mest sekulära stat, är på väg att
> införa sharialagar?
Allt beror på vad du menar med bevis. Sveriges Muslimska råd uppvaktade förra regeringen med krav på att vissa Sharialagar skall accepteras i Sverige, bl.a vad gäller familjerätt. Det har inneburit att svenska domstolar tar hänsyn till Sharia vid t.ex skilsmässa så om vi skall leka retoriktävling så finns bevisen redan.
Ett mer realistiskt sätt att se på frågan är att fundera på när vi kan anse detta vara ett faktum.
- Finns det (illegala) "domstolar" i Sverige idag som dömer enligt Sharia? Ja, vi ser även samma sak bland Syrianer och Romer som hanterar sina frågor utanför vårt rättssamhälle.
- Finns det regioner där Sharialag "påbjuds"? Ja, se på problemen i t.ex Husby och Rinkeby där framför allt kvinnor lyfter problemen med att många män kräver att de skall följa Sharialag vad gäller kläder, när de får vistas utomhus o.s.v. De som driver ungdomsgårdar har utsatts för hot och skadegörelse eftersom t.ex västerländsk musik inte accepteras.
- Har vi problem med acceptans för svensk lag? Ja, vi lyckas till och med ge statliga bidrag (via Sveriges ungdomsråd) till organisationer och föreläsningar med personer som aktivt driver att en god muslim inte skall acceptera någon annan lag än Sharia.
Människan har naturligt svårt för att ta till sig långsam förändring över tid så detta blir ingen exakt vetenskap. Vi har Sharialag i Sverige idag, men 99% av oss på happy påverkas inte av det. Ett exempel på nästa steg är England där "Shariapoliser" förekommer i olika stadsdelar. De har givetvis inget juridiskt stöd i lagen men för de boende i dessa områden gör det liten skillnad, accepterar du inte Sharia gör du bäst i att flytta, liknande aktiviteter förekommer i Danmark.
Motfrågan till Ikebana m.fl är hur långt skall världens mest jämställda land gå innan vi tycker det gått för långt i denna fråga? Är jämställdhet bara relevant för vissa postnummer eller är dagens situation ett ganska bra bevis på kapitalt misslyckad integration? Eller skall regleverk i Sverige anpassas till vilken bakgrund du har och religion du väljer?
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
ething skrev:
-------------------------------------------------------
> ikebana skrev:
> > Och du kan producera bevis för att Sverige,
> > världens mest sekulära stat, är på väg att
> > införa sharialagar?
>
> Allt beror på vad du menar med bevis. Sveriges
> Muslimska råd uppvaktade förra regeringen med
> krav på att vissa Sharialagar skall accepteras i
> Sverige, bl.a vad gäller familjerätt.
Och det har fått plats i lagtexten enligt balk???
> Det har inneburit att svenska domstolar tar hänsyn till
> Sharia vid t.ex skilsmässa så om vi skall leka
> retoriktävling så finns bevisen redan.
Nja, nu är det väl som så att domstolar i civilrättsliga mål gör en sammantagen bedömning t.ex utifrån parternas levnadsförhållanden. Det har inget med shaira eller durkslag på huvudet att göra - i sak. Men det är säkert bekvämt för muslimhatarna att bygga upp ett argument kring detta, som tyvärr inte håller.
> Ett mer realistiskt sätt att se på frågan är
> att fundera på när vi kan anse detta vara ett
> faktum.
> - Finns det (illegala) "domstolar" i Sverige idag
> som dömer enligt Sharia? Ja, vi ser även samma
> sak bland Syrianer och Romer som hanterar sina
> frågor utanför vårt rättssamhälle.
Ja, det finns det många grupper som gör, tummar på lagen. Det är lika fel varje gång och bästa botet är fler poliser som kan utföra fler utredningar. Något som tyvärr går åt fel håll samtidigt som flyktingströmmen och eu-nomaderna ökar belastningen.
> - Finns det regioner där Sharialag "påbjuds"?
> Ja, se på problemen i t.ex Husby och Rinkeby där
> framför allt kvinnor lyfter problemen med att
> många män kräver att de skall följa Sharialag
> vad gäller kläder, när de får vistas utomhus
> o.s.v. De som driver ungdomsgårdar har utsatts
> för hot och skadegörelse eftersom t.ex
> västerländsk musik inte accepteras.
Visst finns det dem, men det finns också kvinnor som inte blir vare sig hotade eller tvingade men väljer att följa sin tro och dess påbud. Känns lite dumt att förbjuda dem bara för att det finns rötägg. Bättre att ha resurser att hjälpa de här struliga familjerna än att bara förbjuda. Återigen, en resursfråga som gett att integrationen misslyckats.
> - Har vi problem med acceptans för svensk lag?
> Ja, vi lyckas till och med ge statliga bidrag (via
> Sveriges ungdomsråd) till organisationer och
> föreläsningar med personer som aktivt driver att
> en god muslim inte skall acceptera någon annan
> lag än Sharia.
Enkel lösning. I Sverige gäller svenska lagar.
> Människan har naturligt svårt för att ta till
> sig långsam förändring över tid så detta blir
> ingen exakt vetenskap. Vi har Sharialag i Sverige
> idag, men 99% av oss på happy påverkas inte av
> det. Ett exempel på nästa steg är England där
> "Shariapoliser" förekommer i olika stadsdelar. De
> har givetvis inget juridiskt stöd i lagen men
> för de boende i dessa områden gör det liten
> skillnad, accepterar du inte Sharia gör du bäst
> i att flytta, liknande aktiviteter förekommer i
> Danmark.
Återigen, resultat av en bristande integration. Vad det beror på kan vi tvista i evigheter om. Förmodligen snål ekonomi.
> Motfrågan till Ikebana m.fl är hur långt skall
> världens mest jämställda land gå innan vi
> tycker det gått för långt i denna fråga? Är
> jämställdhet bara relevant för vissa postnummer
> eller är dagens situation ett ganska bra bevis
> på kapitalt misslyckad integration? Eller skall
> regleverk i Sverige anpassas till vilken bakgrund
> du har och religion du väljer?
Fast vi är väl inte världens mest jämställda land? Men självklart ska det vara lika jämställt och lika inför lagen oavsett vilket postnummer man har.
-------------------------------------------------------
> ikebana skrev:
> > Och du kan producera bevis för att Sverige,
> > världens mest sekulära stat, är på väg att
> > införa sharialagar?
>
> Allt beror på vad du menar med bevis. Sveriges
> Muslimska råd uppvaktade förra regeringen med
> krav på att vissa Sharialagar skall accepteras i
> Sverige, bl.a vad gäller familjerätt.
Och det har fått plats i lagtexten enligt balk???
> Det har inneburit att svenska domstolar tar hänsyn till
> Sharia vid t.ex skilsmässa så om vi skall leka
> retoriktävling så finns bevisen redan.
Nja, nu är det väl som så att domstolar i civilrättsliga mål gör en sammantagen bedömning t.ex utifrån parternas levnadsförhållanden. Det har inget med shaira eller durkslag på huvudet att göra - i sak. Men det är säkert bekvämt för muslimhatarna att bygga upp ett argument kring detta, som tyvärr inte håller.
> Ett mer realistiskt sätt att se på frågan är
> att fundera på när vi kan anse detta vara ett
> faktum.
> - Finns det (illegala) "domstolar" i Sverige idag
> som dömer enligt Sharia? Ja, vi ser även samma
> sak bland Syrianer och Romer som hanterar sina
> frågor utanför vårt rättssamhälle.
Ja, det finns det många grupper som gör, tummar på lagen. Det är lika fel varje gång och bästa botet är fler poliser som kan utföra fler utredningar. Något som tyvärr går åt fel håll samtidigt som flyktingströmmen och eu-nomaderna ökar belastningen.
> - Finns det regioner där Sharialag "påbjuds"?
> Ja, se på problemen i t.ex Husby och Rinkeby där
> framför allt kvinnor lyfter problemen med att
> många män kräver att de skall följa Sharialag
> vad gäller kläder, när de får vistas utomhus
> o.s.v. De som driver ungdomsgårdar har utsatts
> för hot och skadegörelse eftersom t.ex
> västerländsk musik inte accepteras.
Visst finns det dem, men det finns också kvinnor som inte blir vare sig hotade eller tvingade men väljer att följa sin tro och dess påbud. Känns lite dumt att förbjuda dem bara för att det finns rötägg. Bättre att ha resurser att hjälpa de här struliga familjerna än att bara förbjuda. Återigen, en resursfråga som gett att integrationen misslyckats.
> - Har vi problem med acceptans för svensk lag?
> Ja, vi lyckas till och med ge statliga bidrag (via
> Sveriges ungdomsråd) till organisationer och
> föreläsningar med personer som aktivt driver att
> en god muslim inte skall acceptera någon annan
> lag än Sharia.
Enkel lösning. I Sverige gäller svenska lagar.
> Människan har naturligt svårt för att ta till
> sig långsam förändring över tid så detta blir
> ingen exakt vetenskap. Vi har Sharialag i Sverige
> idag, men 99% av oss på happy påverkas inte av
> det. Ett exempel på nästa steg är England där
> "Shariapoliser" förekommer i olika stadsdelar. De
> har givetvis inget juridiskt stöd i lagen men
> för de boende i dessa områden gör det liten
> skillnad, accepterar du inte Sharia gör du bäst
> i att flytta, liknande aktiviteter förekommer i
> Danmark.
Återigen, resultat av en bristande integration. Vad det beror på kan vi tvista i evigheter om. Förmodligen snål ekonomi.
> Motfrågan till Ikebana m.fl är hur långt skall
> världens mest jämställda land gå innan vi
> tycker det gått för långt i denna fråga? Är
> jämställdhet bara relevant för vissa postnummer
> eller är dagens situation ett ganska bra bevis
> på kapitalt misslyckad integration? Eller skall
> regleverk i Sverige anpassas till vilken bakgrund
> du har och religion du väljer?
Fast vi är väl inte världens mest jämställda land? Men självklart ska det vara lika jämställt och lika inför lagen oavsett vilket postnummer man har.
Senast ändrad:
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
ikebana skrev:
-------------------------------------------------------
> Snuten skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > ikebana skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Snuten skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > grump skrev:
> > > >
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > >
> > > > ----
> > > > > Vi har andra lagar än shaira och det
> lär
> > > > > vi fortsätta ha.
> > > >
> > > > Varför?
> > >
> > >
> > > Därför
> > >
> > >
> >
> https://en.m.wikipedia.org/wiki/Irreligion_by_coun
>
> >
> > > try
> >
> >
> > Aha, så det selulära sitter i marken
> (geografin)
> > och inte i folket som bebor området. Känns
> > tryggt. Demokratin är alltså garanterad no
> > matter what.
>
> Och du kan producera bevis för att Sverige,
> världens mest sekulära stat, är på väg att
> införa sharialagar?
Ett lands lagar brukar återspegla befolkningens allmänna rättsmedvetande och/eller olika tongivande politiska och ideologiska strömningar. Ändra befolkningssammansättningen och för in andra tankeströmningar, och förr eller senare syns det med stor sannolikhet lagstiftningen.
Att fråga efter bevis när man diskuterar detta blir nästan lite fånigt. Jag frågar inte efter bevis för att sveriges lagar inte skulle kunna ändras i framtiden (det vore ju trams eftersom sådana bevis är omöjliga att producera), varför skulle det då vara mera relevant att fråga efter bevis för att lagarna skulle ändras? Du och jag lägger fram hypoteser och spekulerar.
-------------------------------------------------------
> Snuten skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > ikebana skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Snuten skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > grump skrev:
> > > >
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > >
> > > > ----
> > > > > Vi har andra lagar än shaira och det
> lär
> > > > > vi fortsätta ha.
> > > >
> > > > Varför?
> > >
> > >
> > > Därför
> > >
> > >
> >
> https://en.m.wikipedia.org/wiki/Irreligion_by_coun
>
> >
> > > try
> >
> >
> > Aha, så det selulära sitter i marken
> (geografin)
> > och inte i folket som bebor området. Känns
> > tryggt. Demokratin är alltså garanterad no
> > matter what.
>
> Och du kan producera bevis för att Sverige,
> världens mest sekulära stat, är på väg att
> införa sharialagar?
Ett lands lagar brukar återspegla befolkningens allmänna rättsmedvetande och/eller olika tongivande politiska och ideologiska strömningar. Ändra befolkningssammansättningen och för in andra tankeströmningar, och förr eller senare syns det med stor sannolikhet lagstiftningen.
Att fråga efter bevis när man diskuterar detta blir nästan lite fånigt. Jag frågar inte efter bevis för att sveriges lagar inte skulle kunna ändras i framtiden (det vore ju trams eftersom sådana bevis är omöjliga att producera), varför skulle det då vara mera relevant att fråga efter bevis för att lagarna skulle ändras? Du och jag lägger fram hypoteser och spekulerar.
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
grump skrev:
-------------------------------------------------------
> ething skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > ikebana skrev:
> > > Och du kan producera bevis för att Sverige,
> > > världens mest sekulära stat, är på väg
> att
> > > införa sharialagar?
> >
> > Allt beror på vad du menar med bevis. Sveriges
> > Muslimska råd uppvaktade förra regeringen med
> > krav på att vissa Sharialagar skall accepteras
> i
> > Sverige, bl.a vad gäller familjerätt.
>
> Och det har fått plats i lagtexten enligt
> balk???
>
> > Det har inneburit att svenska domstolar tar
> hänsyn till
> > Sharia vid t.ex skilsmässa så om vi skall
> leka
> > retoriktävling så finns bevisen redan.
>
> Nja, nu är det väl som så att domstolar i
> civilrättsliga mål gör en sammantagen
> bedömning t.ex utifrån parternas
> levnadsförhållanden. Det har inget med shaira
> eller durkslag på huvudet att göra - i sak. Men
> det är säkert bekvämt för muslimhatarna att
> bygga upp ett argument kring detta, som tyvärr
> inte håller.
>
> > Ett mer realistiskt sätt att se på frågan
> är
> > att fundera på när vi kan anse detta vara ett
> > faktum.
> > - Finns det (illegala) "domstolar" i Sverige
> idag
> > som dömer enligt Sharia? Ja, vi ser även
> samma
> > sak bland Syrianer och Romer som hanterar sina
> > frågor utanför vårt rättssamhälle.
>
> Ja, det finns det många grupper som gör, tummar
> på lagen. Det är lika fel varje gång och bästa
> botet är fler poliser som kan utföra fler
> utredningar. Något som tyvärr går åt fel håll
> samtidigt som flyktingströmmen och eu-nomaderna
> ökar belastningen.
>
> > - Finns det regioner där Sharialag "påbjuds"?
> > Ja, se på problemen i t.ex Husby och Rinkeby
> där
> > framför allt kvinnor lyfter problemen med att
> > många män kräver att de skall följa
> Sharialag
> > vad gäller kläder, när de får vistas
> utomhus
> > o.s.v. De som driver ungdomsgårdar har utsatts
> > för hot och skadegörelse eftersom t.ex
> > västerländsk musik inte accepteras.
>
> Visst finns det dem, men det finns också kvinnor
> som inte blir vare sig hotade eller tvingade men
> väljer att följa sin tro och dess påbud. Känns
> lite dumt att förbjuda dem bara för att det
> finns rötägg. Bättre att ha resurser att
> hjälpa de här struliga familjerna än att bara
> förbjuda. Återigen, en resursfråga som gett att
> integrationen misslyckats.
>
> > - Har vi problem med acceptans för svensk lag?
> > Ja, vi lyckas till och med ge statliga bidrag
> (via
> > Sveriges ungdomsråd) till organisationer och
> > föreläsningar med personer som aktivt driver
> att
> > en god muslim inte skall acceptera någon annan
> > lag än Sharia.
>
> Enkel lösning. I Sverige gäller svenska lagar.
>
> > Människan har naturligt svårt för att ta
> till
> > sig långsam förändring över tid så detta
> blir
> > ingen exakt vetenskap. Vi har Sharialag i
> Sverige
> > idag, men 99% av oss på happy påverkas inte
> av
> > det. Ett exempel på nästa steg är England
> där
> > "Shariapoliser" förekommer i olika stadsdelar.
> De
> > har givetvis inget juridiskt stöd i lagen men
> > för de boende i dessa områden gör det liten
> > skillnad, accepterar du inte Sharia gör du
> bäst
> > i att flytta, liknande aktiviteter förekommer
> i
> > Danmark.
>
> Återigen, resultat av en bristande integration.
> Vad det beror på kan vi tvista i evigheter om.
> Förmodligen snål ekonomi.
>
>
> > Motfrågan till Ikebana m.fl är hur långt
> skall
> > världens mest jämställda land gå innan vi
> > tycker det gått för långt i denna fråga?
> Är
> > jämställdhet bara relevant för vissa
> postnummer
> > eller är dagens situation ett ganska bra bevis
> > på kapitalt misslyckad integration? Eller
> skall
> > regleverk i Sverige anpassas till vilken
> bakgrund
> > du har och religion du väljer?
>
> Fast vi är väl inte världens mest jämställda
> land? Men självklart ska det vara lika
> jämställt och lika inför lagen oavsett vilket
> postnummer man har.
Jag presenterar fakta och blir kallad muslimhatare? Alltid lika kul med sakliga argument...
Jag gör ett sista försök till tydlighet. Islamisering, sharialag, konspirationer, F! etc. är inte svartvitt och kan inte mätas med en parameter. Är F! framgångsrikt? Enligt många är svaret ja trots 3,1% på riksplanet. Är S framgångsrikt, här svarar många nej trots ~30% å riksplanet. Mätetal beror på vad man utgår ifrån. Svaret på Sharialag i Sverige är samma sak. Som du tydligt insinuerar så finns det ingen paragraf i SAOL som hänvisar till Shaira. Å andra sidan finns det gott om paragrafer som säger att vi skall respektera olika kulturer och religioner och att det till och med kan vara ett lagbrott att inte göra det. Det ger alltså domstolar en flexibilitet och därför sker t.ex strafflindring med hänvisning till bakgrund eller anpassning till Sharialag när det anses lämpligt. Även civilrättsliga fall bygger på samma lagbok som den straffrättsliga.
Trots mycket text ändrade du inte på någonting. Idag utövas sharialag i många västerländska länder, Sverige inräknat. Du och jag påverkas inte av detta på grund av våra val. Skulle någon av oss gifta oss med en rättrogen muslim och flytta till något av de områden jag räknade upp är det inte lika självklart att vi är oberörda. Och i det läget är det inte en fråga om frivilligt val.
-------------------------------------------------------
> ething skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > ikebana skrev:
> > > Och du kan producera bevis för att Sverige,
> > > världens mest sekulära stat, är på väg
> att
> > > införa sharialagar?
> >
> > Allt beror på vad du menar med bevis. Sveriges
> > Muslimska råd uppvaktade förra regeringen med
> > krav på att vissa Sharialagar skall accepteras
> i
> > Sverige, bl.a vad gäller familjerätt.
>
> Och det har fått plats i lagtexten enligt
> balk???
>
> > Det har inneburit att svenska domstolar tar
> hänsyn till
> > Sharia vid t.ex skilsmässa så om vi skall
> leka
> > retoriktävling så finns bevisen redan.
>
> Nja, nu är det väl som så att domstolar i
> civilrättsliga mål gör en sammantagen
> bedömning t.ex utifrån parternas
> levnadsförhållanden. Det har inget med shaira
> eller durkslag på huvudet att göra - i sak. Men
> det är säkert bekvämt för muslimhatarna att
> bygga upp ett argument kring detta, som tyvärr
> inte håller.
>
> > Ett mer realistiskt sätt att se på frågan
> är
> > att fundera på när vi kan anse detta vara ett
> > faktum.
> > - Finns det (illegala) "domstolar" i Sverige
> idag
> > som dömer enligt Sharia? Ja, vi ser även
> samma
> > sak bland Syrianer och Romer som hanterar sina
> > frågor utanför vårt rättssamhälle.
>
> Ja, det finns det många grupper som gör, tummar
> på lagen. Det är lika fel varje gång och bästa
> botet är fler poliser som kan utföra fler
> utredningar. Något som tyvärr går åt fel håll
> samtidigt som flyktingströmmen och eu-nomaderna
> ökar belastningen.
>
> > - Finns det regioner där Sharialag "påbjuds"?
> > Ja, se på problemen i t.ex Husby och Rinkeby
> där
> > framför allt kvinnor lyfter problemen med att
> > många män kräver att de skall följa
> Sharialag
> > vad gäller kläder, när de får vistas
> utomhus
> > o.s.v. De som driver ungdomsgårdar har utsatts
> > för hot och skadegörelse eftersom t.ex
> > västerländsk musik inte accepteras.
>
> Visst finns det dem, men det finns också kvinnor
> som inte blir vare sig hotade eller tvingade men
> väljer att följa sin tro och dess påbud. Känns
> lite dumt att förbjuda dem bara för att det
> finns rötägg. Bättre att ha resurser att
> hjälpa de här struliga familjerna än att bara
> förbjuda. Återigen, en resursfråga som gett att
> integrationen misslyckats.
>
> > - Har vi problem med acceptans för svensk lag?
> > Ja, vi lyckas till och med ge statliga bidrag
> (via
> > Sveriges ungdomsråd) till organisationer och
> > föreläsningar med personer som aktivt driver
> att
> > en god muslim inte skall acceptera någon annan
> > lag än Sharia.
>
> Enkel lösning. I Sverige gäller svenska lagar.
>
> > Människan har naturligt svårt för att ta
> till
> > sig långsam förändring över tid så detta
> blir
> > ingen exakt vetenskap. Vi har Sharialag i
> Sverige
> > idag, men 99% av oss på happy påverkas inte
> av
> > det. Ett exempel på nästa steg är England
> där
> > "Shariapoliser" förekommer i olika stadsdelar.
> De
> > har givetvis inget juridiskt stöd i lagen men
> > för de boende i dessa områden gör det liten
> > skillnad, accepterar du inte Sharia gör du
> bäst
> > i att flytta, liknande aktiviteter förekommer
> i
> > Danmark.
>
> Återigen, resultat av en bristande integration.
> Vad det beror på kan vi tvista i evigheter om.
> Förmodligen snål ekonomi.
>
>
> > Motfrågan till Ikebana m.fl är hur långt
> skall
> > världens mest jämställda land gå innan vi
> > tycker det gått för långt i denna fråga?
> Är
> > jämställdhet bara relevant för vissa
> postnummer
> > eller är dagens situation ett ganska bra bevis
> > på kapitalt misslyckad integration? Eller
> skall
> > regleverk i Sverige anpassas till vilken
> bakgrund
> > du har och religion du väljer?
>
> Fast vi är väl inte världens mest jämställda
> land? Men självklart ska det vara lika
> jämställt och lika inför lagen oavsett vilket
> postnummer man har.
Jag presenterar fakta och blir kallad muslimhatare? Alltid lika kul med sakliga argument...
Jag gör ett sista försök till tydlighet. Islamisering, sharialag, konspirationer, F! etc. är inte svartvitt och kan inte mätas med en parameter. Är F! framgångsrikt? Enligt många är svaret ja trots 3,1% på riksplanet. Är S framgångsrikt, här svarar många nej trots ~30% å riksplanet. Mätetal beror på vad man utgår ifrån. Svaret på Sharialag i Sverige är samma sak. Som du tydligt insinuerar så finns det ingen paragraf i SAOL som hänvisar till Shaira. Å andra sidan finns det gott om paragrafer som säger att vi skall respektera olika kulturer och religioner och att det till och med kan vara ett lagbrott att inte göra det. Det ger alltså domstolar en flexibilitet och därför sker t.ex strafflindring med hänvisning till bakgrund eller anpassning till Sharialag när det anses lämpligt. Även civilrättsliga fall bygger på samma lagbok som den straffrättsliga.
Trots mycket text ändrade du inte på någonting. Idag utövas sharialag i många västerländska länder, Sverige inräknat. Du och jag påverkas inte av detta på grund av våra val. Skulle någon av oss gifta oss med en rättrogen muslim och flytta till något av de områden jag räknade upp är det inte lika självklart att vi är oberörda. Och i det läget är det inte en fråga om frivilligt val.
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
grump kommenterade shariatramset utmärkt så jag behöver väl inte upprepa saken, men:
snuten: Om man påstår att sharia mycket väl kan komma att antas i framtiden förutsätter jag att du menar att det finns indikationer på det. Om det inte finns det och du bara lägger fram "hypoteser" så blir ju diskussionen ännu mer fantastiskt.
Min hypotes 1 är att en meteorskur träffar alla människor som vill införa sharia någon gång i framtiden. Du kan inte bevis att det inte kommer kunna ske!
Eller kanske en annan hypotes 2: Efter någon generation kommer även muslimer i Sverige förstå fördelarna med sekulär stat och sharia kommer inte införas. För det första kan du inte motbevisa det och enligt din egna argumentation behöver jag inte bevisa något heller eftersom vi bara "spekulerar".
snuten: Om man påstår att sharia mycket väl kan komma att antas i framtiden förutsätter jag att du menar att det finns indikationer på det. Om det inte finns det och du bara lägger fram "hypoteser" så blir ju diskussionen ännu mer fantastiskt.
Min hypotes 1 är att en meteorskur träffar alla människor som vill införa sharia någon gång i framtiden. Du kan inte bevis att det inte kommer kunna ske!
Eller kanske en annan hypotes 2: Efter någon generation kommer även muslimer i Sverige förstå fördelarna med sekulär stat och sharia kommer inte införas. För det första kan du inte motbevisa det och enligt din egna argumentation behöver jag inte bevisa något heller eftersom vi bara "spekulerar".
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
ething skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > ething skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > ikebana skrev:
> > > > Och du kan producera bevis för att
> Sverige,
> > > > världens mest sekulära stat, är på väg
> > att
> > > > införa sharialagar?
> > >
> > > Allt beror på vad du menar med bevis.
> Sveriges
> > > Muslimska råd uppvaktade förra regeringen
> med
> > > krav på att vissa Sharialagar skall
> accepteras
> > i
> > > Sverige, bl.a vad gäller familjerätt.
> >
> > Och det har fått plats i lagtexten enligt
> > balk???
> >
> > > Det har inneburit att svenska domstolar tar
> > hänsyn till
> > > Sharia vid t.ex skilsmässa så om vi skall
> > leka
> > > retoriktävling så finns bevisen redan.
> >
> > Nja, nu är det väl som så att domstolar i
> > civilrättsliga mål gör en sammantagen
> > bedömning t.ex utifrån parternas
> > levnadsförhållanden. Det har inget med shaira
> > eller durkslag på huvudet att göra - i sak.
> Men
> > det är säkert bekvämt för muslimhatarna att
> > bygga upp ett argument kring detta, som tyvärr
> > inte håller.
> >
> > > Ett mer realistiskt sätt att se på frågan
> > är
> > > att fundera på när vi kan anse detta vara
> ett
> > > faktum.
> > > - Finns det (illegala) "domstolar" i Sverige
> > idag
> > > som dömer enligt Sharia? Ja, vi ser även
> > samma
> > > sak bland Syrianer och Romer som hanterar
> sina
> > > frågor utanför vårt rättssamhälle.
> >
> > Ja, det finns det många grupper som gör,
> tummar
> > på lagen. Det är lika fel varje gång och
> bästa
> > botet är fler poliser som kan utföra fler
> > utredningar. Något som tyvärr går åt fel
> håll
> > samtidigt som flyktingströmmen och
> eu-nomaderna
> > ökar belastningen.
> >
> > > - Finns det regioner där Sharialag
> "påbjuds"?
> > > Ja, se på problemen i t.ex Husby och Rinkeby
> > där
> > > framför allt kvinnor lyfter problemen med
> att
> > > många män kräver att de skall följa
> > Sharialag
> > > vad gäller kläder, när de får vistas
> > utomhus
> > > o.s.v. De som driver ungdomsgårdar har
> utsatts
> > > för hot och skadegörelse eftersom t.ex
> > > västerländsk musik inte accepteras.
> >
> > Visst finns det dem, men det finns också
> kvinnor
> > som inte blir vare sig hotade eller tvingade
> men
> > väljer att följa sin tro och dess påbud.
> Känns
> > lite dumt att förbjuda dem bara för att det
> > finns rötägg. Bättre att ha resurser att
> > hjälpa de här struliga familjerna än att
> bara
> > förbjuda. Återigen, en resursfråga som gett
> att
> > integrationen misslyckats.
> >
> > > - Har vi problem med acceptans för svensk
> lag?
> > > Ja, vi lyckas till och med ge statliga bidrag
> > (via
> > > Sveriges ungdomsråd) till organisationer och
> > > föreläsningar med personer som aktivt
> driver
> > att
> > > en god muslim inte skall acceptera någon
> annan
> > > lag än Sharia.
> >
> > Enkel lösning. I Sverige gäller svenska
> lagar.
> >
> > > Människan har naturligt svårt för att ta
> > till
> > > sig långsam förändring över tid så detta
> > blir
> > > ingen exakt vetenskap. Vi har Sharialag i
> > Sverige
> > > idag, men 99% av oss på happy påverkas inte
> > av
> > > det. Ett exempel på nästa steg är England
> > där
> > > "Shariapoliser" förekommer i olika
> stadsdelar.
> > De
> > > har givetvis inget juridiskt stöd i lagen
> men
> > > för de boende i dessa områden gör det
> liten
> > > skillnad, accepterar du inte Sharia gör du
> > bäst
> > > i att flytta, liknande aktiviteter
> förekommer
> > i
> > > Danmark.
> >
> > Återigen, resultat av en bristande
> integration.
> > Vad det beror på kan vi tvista i evigheter om.
> > Förmodligen snål ekonomi.
> >
> >
> > > Motfrågan till Ikebana m.fl är hur långt
> > skall
> > > världens mest jämställda land gå innan vi
> > > tycker det gått för långt i denna fråga?
> > Är
> > > jämställdhet bara relevant för vissa
> > postnummer
> > > eller är dagens situation ett ganska bra
> bevis
> > > på kapitalt misslyckad integration? Eller
> > skall
> > > regleverk i Sverige anpassas till vilken
> > bakgrund
> > > du har och religion du väljer?
> >
> > Fast vi är väl inte världens mest
> jämställda
> > land? Men självklart ska det vara lika
> > jämställt och lika inför lagen oavsett
> vilket
> > postnummer man har.
>
>
> Jag presenterar fakta och blir kallad
> muslimhatare? Alltid lika kul med sakliga
> argument...
> Jag gör ett sista försök till tydlighet.
> Islamisering, sharialag, konspirationer, F! etc.
> är inte svartvitt och kan inte mätas med en
> parameter. Är F! framgångsrikt? Enligt många
> är svaret ja trots 3,1% på riksplanet. Är S
> framgångsrikt, här svarar många nej trots ~30%
> å riksplanet. Mätetal beror på vad man utgår
> ifrån. Svaret på Sharialag i Sverige är samma
> sak. Som du tydligt insinuerar så finns det ingen
> paragraf i SAOL som hänvisar till Shaira. Å
> andra sidan finns det gott om paragrafer som
> säger att vi skall respektera olika kulturer och
> religioner och att det till och med kan vara ett
> lagbrott att inte göra det. Det ger alltså
> domstolar en flexibilitet och därför sker t.ex
> strafflindring med hänvisning till bakgrund eller
> anpassning till Sharialag när det anses
> lämpligt. Även civilrättsliga fall bygger på
> samma lagbok som den straffrättsliga.
>
> Trots mycket text ändrade du inte på någonting.
> Idag utövas sharialag i många västerländska
> länder, Sverige inräknat. Du och jag påverkas
> inte av detta på grund av våra val. Skulle
> någon av oss gifta oss med en rättrogen muslim
> och flytta till något av de områden jag räknade
> upp är det inte lika självklart att vi är
> oberörda. Och i det läget är det inte en fråga
> om frivilligt val.
Tagga ned lite va? Var har jag påstått att just Du är muslimhatare?
Nej jag ändrar kanske ingenting för Dig. Det var inte heller syftet med mitt svar. Däremot så tycker jag att det du skrev haltar och vill ge en alternativ vy till detsamma, eftersom världen trots allt inte är svart eller vit.
Ha en skön dag. Cykla lugnt :)
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > ething skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > ikebana skrev:
> > > > Och du kan producera bevis för att
> Sverige,
> > > > världens mest sekulära stat, är på väg
> > att
> > > > införa sharialagar?
> > >
> > > Allt beror på vad du menar med bevis.
> Sveriges
> > > Muslimska råd uppvaktade förra regeringen
> med
> > > krav på att vissa Sharialagar skall
> accepteras
> > i
> > > Sverige, bl.a vad gäller familjerätt.
> >
> > Och det har fått plats i lagtexten enligt
> > balk???
> >
> > > Det har inneburit att svenska domstolar tar
> > hänsyn till
> > > Sharia vid t.ex skilsmässa så om vi skall
> > leka
> > > retoriktävling så finns bevisen redan.
> >
> > Nja, nu är det väl som så att domstolar i
> > civilrättsliga mål gör en sammantagen
> > bedömning t.ex utifrån parternas
> > levnadsförhållanden. Det har inget med shaira
> > eller durkslag på huvudet att göra - i sak.
> Men
> > det är säkert bekvämt för muslimhatarna att
> > bygga upp ett argument kring detta, som tyvärr
> > inte håller.
> >
> > > Ett mer realistiskt sätt att se på frågan
> > är
> > > att fundera på när vi kan anse detta vara
> ett
> > > faktum.
> > > - Finns det (illegala) "domstolar" i Sverige
> > idag
> > > som dömer enligt Sharia? Ja, vi ser även
> > samma
> > > sak bland Syrianer och Romer som hanterar
> sina
> > > frågor utanför vårt rättssamhälle.
> >
> > Ja, det finns det många grupper som gör,
> tummar
> > på lagen. Det är lika fel varje gång och
> bästa
> > botet är fler poliser som kan utföra fler
> > utredningar. Något som tyvärr går åt fel
> håll
> > samtidigt som flyktingströmmen och
> eu-nomaderna
> > ökar belastningen.
> >
> > > - Finns det regioner där Sharialag
> "påbjuds"?
> > > Ja, se på problemen i t.ex Husby och Rinkeby
> > där
> > > framför allt kvinnor lyfter problemen med
> att
> > > många män kräver att de skall följa
> > Sharialag
> > > vad gäller kläder, när de får vistas
> > utomhus
> > > o.s.v. De som driver ungdomsgårdar har
> utsatts
> > > för hot och skadegörelse eftersom t.ex
> > > västerländsk musik inte accepteras.
> >
> > Visst finns det dem, men det finns också
> kvinnor
> > som inte blir vare sig hotade eller tvingade
> men
> > väljer att följa sin tro och dess påbud.
> Känns
> > lite dumt att förbjuda dem bara för att det
> > finns rötägg. Bättre att ha resurser att
> > hjälpa de här struliga familjerna än att
> bara
> > förbjuda. Återigen, en resursfråga som gett
> att
> > integrationen misslyckats.
> >
> > > - Har vi problem med acceptans för svensk
> lag?
> > > Ja, vi lyckas till och med ge statliga bidrag
> > (via
> > > Sveriges ungdomsråd) till organisationer och
> > > föreläsningar med personer som aktivt
> driver
> > att
> > > en god muslim inte skall acceptera någon
> annan
> > > lag än Sharia.
> >
> > Enkel lösning. I Sverige gäller svenska
> lagar.
> >
> > > Människan har naturligt svårt för att ta
> > till
> > > sig långsam förändring över tid så detta
> > blir
> > > ingen exakt vetenskap. Vi har Sharialag i
> > Sverige
> > > idag, men 99% av oss på happy påverkas inte
> > av
> > > det. Ett exempel på nästa steg är England
> > där
> > > "Shariapoliser" förekommer i olika
> stadsdelar.
> > De
> > > har givetvis inget juridiskt stöd i lagen
> men
> > > för de boende i dessa områden gör det
> liten
> > > skillnad, accepterar du inte Sharia gör du
> > bäst
> > > i att flytta, liknande aktiviteter
> förekommer
> > i
> > > Danmark.
> >
> > Återigen, resultat av en bristande
> integration.
> > Vad det beror på kan vi tvista i evigheter om.
> > Förmodligen snål ekonomi.
> >
> >
> > > Motfrågan till Ikebana m.fl är hur långt
> > skall
> > > världens mest jämställda land gå innan vi
> > > tycker det gått för långt i denna fråga?
> > Är
> > > jämställdhet bara relevant för vissa
> > postnummer
> > > eller är dagens situation ett ganska bra
> bevis
> > > på kapitalt misslyckad integration? Eller
> > skall
> > > regleverk i Sverige anpassas till vilken
> > bakgrund
> > > du har och religion du väljer?
> >
> > Fast vi är väl inte världens mest
> jämställda
> > land? Men självklart ska det vara lika
> > jämställt och lika inför lagen oavsett
> vilket
> > postnummer man har.
>
>
> Jag presenterar fakta och blir kallad
> muslimhatare? Alltid lika kul med sakliga
> argument...
> Jag gör ett sista försök till tydlighet.
> Islamisering, sharialag, konspirationer, F! etc.
> är inte svartvitt och kan inte mätas med en
> parameter. Är F! framgångsrikt? Enligt många
> är svaret ja trots 3,1% på riksplanet. Är S
> framgångsrikt, här svarar många nej trots ~30%
> å riksplanet. Mätetal beror på vad man utgår
> ifrån. Svaret på Sharialag i Sverige är samma
> sak. Som du tydligt insinuerar så finns det ingen
> paragraf i SAOL som hänvisar till Shaira. Å
> andra sidan finns det gott om paragrafer som
> säger att vi skall respektera olika kulturer och
> religioner och att det till och med kan vara ett
> lagbrott att inte göra det. Det ger alltså
> domstolar en flexibilitet och därför sker t.ex
> strafflindring med hänvisning till bakgrund eller
> anpassning till Sharialag när det anses
> lämpligt. Även civilrättsliga fall bygger på
> samma lagbok som den straffrättsliga.
>
> Trots mycket text ändrade du inte på någonting.
> Idag utövas sharialag i många västerländska
> länder, Sverige inräknat. Du och jag påverkas
> inte av detta på grund av våra val. Skulle
> någon av oss gifta oss med en rättrogen muslim
> och flytta till något av de områden jag räknade
> upp är det inte lika självklart att vi är
> oberörda. Och i det läget är det inte en fråga
> om frivilligt val.
Tagga ned lite va? Var har jag påstått att just Du är muslimhatare?
Nej jag ändrar kanske ingenting för Dig. Det var inte heller syftet med mitt svar. Däremot så tycker jag att det du skrev haltar och vill ge en alternativ vy till detsamma, eftersom världen trots allt inte är svart eller vit.
Ha en skön dag. Cykla lugnt :)
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Personligen tycker jag att att Sharia vore utmärkt för vissa vålds och egendomsbrott såsom våldtäkt, rån och stöld. Givetvis ska den bara gälla under opt-in, alltså endast för muslimer som känner att de vill följa Guds vilja och därför vill bli avrättade för våldtäkt, få hand och fot avhuggen för rån (alt korsfästning alt avrättning alt landsförvisning), eller få handen avhuggen för stöld. Våldtäkt, rån och stöld är ju trots allt förbjudna även under svensk lag, så det skulle i princip bara röra sig om en hårdare straffskala för de som önskar sig det.
För vissa former av förtal borde också fungera. Piskning för de som kallar en tjej hora utan att ha fyra vittnen, jag tror även att det gäller för den som kallar en kille bög.
Sharia vore däremot olämpligt inom områden där svensk lag skiljer sig från Sharia i vad som anses brottsligt, eller hur konflikter skall lösas. På det civilrättsliga området finns trots allt möjligheten att upprätta avtal, och känner man att man måste leva i ett sharialand så kan man ju flytta.
Jag utgår från att de flesta rättrogna muslimer inte skulle begå ovanstående brott eller förbjudna handlingar eftersom de förhoppningsvs fruktar en allseende och allvetande Gud långt mycket mer än en värdslig bestraffning.Det är snarare så att folk kanske tar sig en extra funderare på var de egentligen står och hur de handlar.
För vissa former av förtal borde också fungera. Piskning för de som kallar en tjej hora utan att ha fyra vittnen, jag tror även att det gäller för den som kallar en kille bög.
Sharia vore däremot olämpligt inom områden där svensk lag skiljer sig från Sharia i vad som anses brottsligt, eller hur konflikter skall lösas. På det civilrättsliga området finns trots allt möjligheten att upprätta avtal, och känner man att man måste leva i ett sharialand så kan man ju flytta.
Jag utgår från att de flesta rättrogna muslimer inte skulle begå ovanstående brott eller förbjudna handlingar eftersom de förhoppningsvs fruktar en allseende och allvetande Gud långt mycket mer än en värdslig bestraffning.Det är snarare så att folk kanske tar sig en extra funderare på var de egentligen står och hur de handlar.
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
ikebana skrev:
-------------------------------------------------------
> grump kommenterade shariatramset utmärkt så jag
> behöver väl inte upprepa saken, men:
>
> snuten: Om man påstår att sharia mycket väl kan
> komma att antas i framtiden förutsätter jag att
> du menar att det finns indikationer på det. Om
> det inte finns det och du bara lägger fram
> "hypoteser" så blir ju diskussionen ännu mer
> fantastiskt.
>
> Min hypotes 1 är att en meteorskur träffar alla
> människor som vill införa sharia någon gång i
> framtiden. Du kan inte bevis att det inte kommer
> kunna ske!
Trams.
> Eller kanske en annan hypotes 2: Efter någon
> generation kommer även muslimer i Sverige
> förstå fördelarna med sekulär stat och sharia
> kommer inte införas. För det första kan du inte
> motbevisa det och enligt din egna argumentation
> behöver jag inte bevisa något heller eftersom vi
> bara "spekulerar".
Det hoppas jag också.
Fast det finns ju å andra sidan tendenser som pekar på att denna anpassning, eller skall man kanske kalla det assimilation till västerländska mera sekulära tankesätt där islam och sharia inte ges någon betydelse då det gäller lagstiftning och allmän rättsuppfattning, inte går så bra som den borde. Något av detta har redan nämnts i tråden av både mig och andra, och det finns massvis med information, debattartiklar, rapporter mm om detta att finna om man vill.
-------------------------------------------------------
> grump kommenterade shariatramset utmärkt så jag
> behöver väl inte upprepa saken, men:
>
> snuten: Om man påstår att sharia mycket väl kan
> komma att antas i framtiden förutsätter jag att
> du menar att det finns indikationer på det. Om
> det inte finns det och du bara lägger fram
> "hypoteser" så blir ju diskussionen ännu mer
> fantastiskt.
>
> Min hypotes 1 är att en meteorskur träffar alla
> människor som vill införa sharia någon gång i
> framtiden. Du kan inte bevis att det inte kommer
> kunna ske!
Trams.
> Eller kanske en annan hypotes 2: Efter någon
> generation kommer även muslimer i Sverige
> förstå fördelarna med sekulär stat och sharia
> kommer inte införas. För det första kan du inte
> motbevisa det och enligt din egna argumentation
> behöver jag inte bevisa något heller eftersom vi
> bara "spekulerar".
Det hoppas jag också.
Fast det finns ju å andra sidan tendenser som pekar på att denna anpassning, eller skall man kanske kalla det assimilation till västerländska mera sekulära tankesätt där islam och sharia inte ges någon betydelse då det gäller lagstiftning och allmän rättsuppfattning, inte går så bra som den borde. Något av detta har redan nämnts i tråden av både mig och andra, och det finns massvis med information, debattartiklar, rapporter mm om detta att finna om man vill.
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Snuten skrev:
-------------------------------------------------------
> Något av detta har
> redan nämnts i tråden av både mig och andra,
> och det finns massvis med information,
> debattartiklar, rapporter mm om detta att finna om
> man vill.
Som vanligt. Vilka rapporter? Vilka debattartiklar och vilket "m.m"? Och om så vore, är det inte bättre att diskutera anledningen till att det är så istället för att direkt eller indirekt skuldbelägga t.ex muslimer? Anledning som misslyckad integrering som i sin tur beror på för lite resurser mätt mot behovet.
-------------------------------------------------------
> Något av detta har
> redan nämnts i tråden av både mig och andra,
> och det finns massvis med information,
> debattartiklar, rapporter mm om detta att finna om
> man vill.
Som vanligt. Vilka rapporter? Vilka debattartiklar och vilket "m.m"? Och om så vore, är det inte bättre att diskutera anledningen till att det är så istället för att direkt eller indirekt skuldbelägga t.ex muslimer? Anledning som misslyckad integrering som i sin tur beror på för lite resurser mätt mot behovet.
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Jag är verkligen ingen vän av shaira, men det här vidriga korsfarandet mot vissa grupper tycker jag stinker. Stryp gärna ned införseln, det är jag med på eftersom vi inte klarar av att hantera det på ett bra sätt. Men inte under förevändningen att vi drabbas av en hemsk smitta som äter upp oss. Trams och bs.
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Drakir skrev:
-------------------------------------------------------
> Ähuhmm.
> Torsk eller pizza?
> Kokt torsk med ägg eller pepparrotsås är enligt
> mig oslagbart. Nymald vitpeppar ur handkvarnen
> rätt över den nykokta potatisen✌
Äggsås till torsken är en gammal favorit. Länge sedan jag åt den. Tack för tipset :)
-------------------------------------------------------
> Ähuhmm.
> Torsk eller pizza?
> Kokt torsk med ägg eller pepparrotsås är enligt
> mig oslagbart. Nymald vitpeppar ur handkvarnen
> rätt över den nykokta potatisen✌
Äggsås till torsken är en gammal favorit. Länge sedan jag åt den. Tack för tipset :)
Fjällpipare
Medlem
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
En debatt från Almedalen mellan M & S om invandring och integration. Den första ärliga debatten jag sett på mycket länge:
https://dagenssamhalle.solidtango.com/video/dagens-samhalle-live-fran-almedalen-30-jun-12-22
https://dagenssamhalle.solidtango.com/video/dagens-samhalle-live-fran-almedalen-30-jun-12-22
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Fjällpipare skrev:
-------------------------------------------------------
> En debatt från Almedalen mellan M & S om
> invandring och integration. Den första ärliga
> debatten jag sett på mycket länge:
>
> https://dagenssamhalle.solidtango.com/video/dagens
> -samhalle-live-fran-almedalen-30-jun-12-22
Skall kolla när jag har wifi.
"Kul" text under videon:
"Lunchduellen: Har vi skapat ett moment 22 i integrationspolitiken?
30 jun 12:424.78 K00
Gynnar allt som sägs och görs automatiskt SD? Eller går det att föra en sansad debatt om flyktingpolitik och integration utan att diskussionen till slut landar i SD:s problemformulering? Hur stora kan Sverigedemokraterna bli?"
Metadebatt?
-------------------------------------------------------
> En debatt från Almedalen mellan M & S om
> invandring och integration. Den första ärliga
> debatten jag sett på mycket länge:
>
> https://dagenssamhalle.solidtango.com/video/dagens
> -samhalle-live-fran-almedalen-30-jun-12-22
Skall kolla när jag har wifi.
"Kul" text under videon:
"Lunchduellen: Har vi skapat ett moment 22 i integrationspolitiken?
30 jun 12:424.78 K00
Gynnar allt som sägs och görs automatiskt SD? Eller går det att föra en sansad debatt om flyktingpolitik och integration utan att diskussionen till slut landar i SD:s problemformulering? Hur stora kan Sverigedemokraterna bli?"
Metadebatt?
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Snuten skrev:
-------------------------------------------------------
> Fjällpipare skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > En debatt från Almedalen mellan M & S om
> > invandring och integration. Den första ärliga
> > debatten jag sett på mycket länge:
> >
> >
> https://dagenssamhalle.solidtango.com/video/dagens
>
> > -samhalle-live-fran-almedalen-30-jun-12-22
>
>
> Skall kolla när jag har wifi.
>
> "Kul" text under videon:
>
> "Lunchduellen: Har vi skapat ett moment 22 i
> integrationspolitiken?
> 30 jun 12:424.78 K00
>
> Gynnar allt som sägs och görs automatiskt SD?
> Eller går det att föra en sansad debatt om
> flyktingpolitik och integration utan att
> diskussionen till slut landar i SD:s
> problemformulering? Hur stora kan
> Sverigedemokraterna bli?"
>
> Metadebatt?
Nä det var väl kärnan i Den debatten.
-------------------------------------------------------
> Fjällpipare skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > En debatt från Almedalen mellan M & S om
> > invandring och integration. Den första ärliga
> > debatten jag sett på mycket länge:
> >
> >
> https://dagenssamhalle.solidtango.com/video/dagens
>
> > -samhalle-live-fran-almedalen-30-jun-12-22
>
>
> Skall kolla när jag har wifi.
>
> "Kul" text under videon:
>
> "Lunchduellen: Har vi skapat ett moment 22 i
> integrationspolitiken?
> 30 jun 12:424.78 K00
>
> Gynnar allt som sägs och görs automatiskt SD?
> Eller går det att föra en sansad debatt om
> flyktingpolitik och integration utan att
> diskussionen till slut landar i SD:s
> problemformulering? Hur stora kan
> Sverigedemokraterna bli?"
>
> Metadebatt?
Nä det var väl kärnan i Den debatten.
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Snuten skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Fjällpipare skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > En debatt från Almedalen mellan M & S om
> > > invandring och integration. Den första
> ärliga
> > > debatten jag sett på mycket länge:
> > >
> > >
> >
> https://dagenssamhalle.solidtango.com/video/dagens
>
> >
> > > -samhalle-live-fran-almedalen-30-jun-12-22
> >
> >
> > Skall kolla när jag har wifi.
> >
> > "Kul" text under videon:
> >
> > "Lunchduellen: Har vi skapat ett moment 22 i
> > integrationspolitiken?
> > 30 jun 12:424.78 K00
> >
> > Gynnar allt som sägs och görs automatiskt SD?
> > Eller går det att föra en sansad debatt om
> > flyktingpolitik och integration utan att
> > diskussionen till slut landar i SD:s
> > problemformulering? Hur stora kan
> > Sverigedemokraterna bli?"
> >
> > Metadebatt?
>
> Nä det var väl kärnan i Den debatten.
Jo det är väl symptomatiskt: istället för att diskutera flyktingpolitik och integration, halkar man in på den tusende meningslösa diskussionen om SD.
Jag har sagt det förut men ändå: jag tror på allvar att SDs framgångar nu börjar utgöra ett hinder för ett politiskt tillnyktrande då det gäller de aktuella frågorna. SD har tidigare tvingat fram en granskning av frågorna, men nu utgör de perfekta pappfigurer att skjuta prick på istället för att ta itu med de verkliga problemen. Det är som att en del vill få oss att tro att SD och "den svenska rasismen" är de verkliga problemen, och inte den förda invandrings- och integrationspolitiken.
Jag tror att merparten av SDs väljare har ett mycket praktiskt och kyligt förhållningssätt till partiet SD och dess medlemmar. De flesta vill bara se resultat och skiter ganska mycket i hur SD mår.
-------------------------------------------------------
> Snuten skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Fjällpipare skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > En debatt från Almedalen mellan M & S om
> > > invandring och integration. Den första
> ärliga
> > > debatten jag sett på mycket länge:
> > >
> > >
> >
> https://dagenssamhalle.solidtango.com/video/dagens
>
> >
> > > -samhalle-live-fran-almedalen-30-jun-12-22
> >
> >
> > Skall kolla när jag har wifi.
> >
> > "Kul" text under videon:
> >
> > "Lunchduellen: Har vi skapat ett moment 22 i
> > integrationspolitiken?
> > 30 jun 12:424.78 K00
> >
> > Gynnar allt som sägs och görs automatiskt SD?
> > Eller går det att föra en sansad debatt om
> > flyktingpolitik och integration utan att
> > diskussionen till slut landar i SD:s
> > problemformulering? Hur stora kan
> > Sverigedemokraterna bli?"
> >
> > Metadebatt?
>
> Nä det var väl kärnan i Den debatten.
Jo det är väl symptomatiskt: istället för att diskutera flyktingpolitik och integration, halkar man in på den tusende meningslösa diskussionen om SD.
Jag har sagt det förut men ändå: jag tror på allvar att SDs framgångar nu börjar utgöra ett hinder för ett politiskt tillnyktrande då det gäller de aktuella frågorna. SD har tidigare tvingat fram en granskning av frågorna, men nu utgör de perfekta pappfigurer att skjuta prick på istället för att ta itu med de verkliga problemen. Det är som att en del vill få oss att tro att SD och "den svenska rasismen" är de verkliga problemen, och inte den förda invandrings- och integrationspolitiken.
Jag tror att merparten av SDs väljare har ett mycket praktiskt och kyligt förhållningssätt till partiet SD och dess medlemmar. De flesta vill bara se resultat och skiter ganska mycket i hur SD mår.
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Snuten skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Snuten skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Fjällpipare skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > En debatt från Almedalen mellan M & S om
> > > > invandring och integration. Den första
> > ärliga
> > > > debatten jag sett på mycket länge:
> > > >
> > > >
> > >
> >
> https://dagenssamhalle.solidtango.com/video/dagens
>
> >
> > >
> > > > -samhalle-live-fran-almedalen-30-jun-12-22
> > >
> > >
> > > Skall kolla när jag har wifi.
> > >
> > > "Kul" text under videon:
> > >
> > > "Lunchduellen: Har vi skapat ett moment 22 i
> > > integrationspolitiken?
> > > 30 jun 12:424.78 K00
> > >
> > > Gynnar allt som sägs och görs automatiskt
> SD?
> > > Eller går det att föra en sansad debatt om
> > > flyktingpolitik och integration utan att
> > > diskussionen till slut landar i SD:s
> > > problemformulering? Hur stora kan
> > > Sverigedemokraterna bli?"
> > >
> > > Metadebatt?
> >
> > Nä det var väl kärnan i Den debatten.
>
>
> Jo det är väl symptomatiskt: istället för att
> diskutera flyktingpolitik och integration, halkar
> man in på den tusende meningslösa diskussionen
> om SD.
>
> Jag har sagt det förut men ändå: jag tror på
> allvar att SDs framgångar nu börjar utgöra ett
> hinder för ett politiskt tillnyktrande då det
> gäller de aktuella frågorna. SD har tidigare
> tvingat fram en granskning av frågorna, men nu
> utgör de perfekta pappfigurer att skjuta prick
> på istället för att ta itu med de verkliga
> problemen. Det är som att en del vill få oss att
> tro att SD och "den svenska rasismen" är de
> verkliga problemen, och inte den förda
> invandrings- och integrationspolitiken.
>
> Jag tror att merparten av SDs väljare har ett
> mycket praktiskt och kyligt förhållningssätt
> till partiet SD och dess medlemmar. De flesta vill
> bara se resultat och skiter ganska mycket i hur SD
> mår.
Förstår att du går igång. Men debatten som länkades till var ju en sån där "ledardebatt", dvs när diverse tyckare som tycker tillräckligt mycket och tillräckligt många gånger får legitimitet nog att få plädera inför allt och alla. Ungefär som bimbo-bloggare, tillräckligt många läsare så är de plötsligt "ledande", vad det sen står på bloggen/ledaren är för mig är de lika irrelevant som installationer på konstfack. Hade det däremot varit en öppen debatt mellan toppolitiker där de om och om igen ältar samma tema "SD" hade jag hållt med dig. Nu var väl ÄMNET sd och inte deras politik. Uttjatat? Ja.
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Snuten skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Fjällpipare skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > En debatt från Almedalen mellan M & S om
> > > > invandring och integration. Den första
> > ärliga
> > > > debatten jag sett på mycket länge:
> > > >
> > > >
> > >
> >
> https://dagenssamhalle.solidtango.com/video/dagens
>
> >
> > >
> > > > -samhalle-live-fran-almedalen-30-jun-12-22
> > >
> > >
> > > Skall kolla när jag har wifi.
> > >
> > > "Kul" text under videon:
> > >
> > > "Lunchduellen: Har vi skapat ett moment 22 i
> > > integrationspolitiken?
> > > 30 jun 12:424.78 K00
> > >
> > > Gynnar allt som sägs och görs automatiskt
> SD?
> > > Eller går det att föra en sansad debatt om
> > > flyktingpolitik och integration utan att
> > > diskussionen till slut landar i SD:s
> > > problemformulering? Hur stora kan
> > > Sverigedemokraterna bli?"
> > >
> > > Metadebatt?
> >
> > Nä det var väl kärnan i Den debatten.
>
>
> Jo det är väl symptomatiskt: istället för att
> diskutera flyktingpolitik och integration, halkar
> man in på den tusende meningslösa diskussionen
> om SD.
>
> Jag har sagt det förut men ändå: jag tror på
> allvar att SDs framgångar nu börjar utgöra ett
> hinder för ett politiskt tillnyktrande då det
> gäller de aktuella frågorna. SD har tidigare
> tvingat fram en granskning av frågorna, men nu
> utgör de perfekta pappfigurer att skjuta prick
> på istället för att ta itu med de verkliga
> problemen. Det är som att en del vill få oss att
> tro att SD och "den svenska rasismen" är de
> verkliga problemen, och inte den förda
> invandrings- och integrationspolitiken.
>
> Jag tror att merparten av SDs väljare har ett
> mycket praktiskt och kyligt förhållningssätt
> till partiet SD och dess medlemmar. De flesta vill
> bara se resultat och skiter ganska mycket i hur SD
> mår.
Förstår att du går igång. Men debatten som länkades till var ju en sån där "ledardebatt", dvs när diverse tyckare som tycker tillräckligt mycket och tillräckligt många gånger får legitimitet nog att få plädera inför allt och alla. Ungefär som bimbo-bloggare, tillräckligt många läsare så är de plötsligt "ledande", vad det sen står på bloggen/ledaren är för mig är de lika irrelevant som installationer på konstfack. Hade det däremot varit en öppen debatt mellan toppolitiker där de om och om igen ältar samma tema "SD" hade jag hållt med dig. Nu var väl ÄMNET sd och inte deras politik. Uttjatat? Ja.
Senast ändrad:
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Jo politisk media och dess aktörer lever sitt eget liv, och ibland känns det som att de lever i en helt annan värld där helt andra lagar och konventioner råder. Det blir extra tydligt nu under sommare när man pga semester och andra aktiviteter kan vara ifrån nyhetsflödet flera dagar eller tom veckor i sträck.
Men undertexten:
"...går det att föra en sansad debatt om flyktingpolitik och integration utan att diskussionen till slut landar i SD:s problemformulering?"
Herregud! Det är väl upp till de som för debatten (och varför betonar man att den skall vara "sansad", det är väl självklart?).
Och om man hamnar i "SD:s problemformulering" av egen maskin? Skall man då välja att låtsas att det inte hänt? Vad är värst, att det är SDs problemformulering eller problemformuleringen i sig?
Det finns så mycket intellektuellt skräp här att det skulle krävas man kallade in samtliga RUT-avlönade städare från kultur-och medieelitens smakfullt inredda hem på Södermalm fär att städa bort det.
Och det där sista var en fördomsfull hånfullhet som jag står för.
Men undertexten:
"...går det att föra en sansad debatt om flyktingpolitik och integration utan att diskussionen till slut landar i SD:s problemformulering?"
Herregud! Det är väl upp till de som för debatten (och varför betonar man att den skall vara "sansad", det är väl självklart?).
Och om man hamnar i "SD:s problemformulering" av egen maskin? Skall man då välja att låtsas att det inte hänt? Vad är värst, att det är SDs problemformulering eller problemformuleringen i sig?
Det finns så mycket intellektuellt skräp här att det skulle krävas man kallade in samtliga RUT-avlönade städare från kultur-och medieelitens smakfullt inredda hem på Södermalm fär att städa bort det.
Och det där sista var en fördomsfull hånfullhet som jag står för.
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Snuten skrev:
-------------------------------------------------------
> ikebana skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Snuten skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > grump skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > ----
> > > > Vi har andra lagar än shaira och det lär
> > > > vi fortsätta ha.
> > >
> > > Varför?
> >
> >
> > Därför
> >
> >
> https://en.m.wikipedia.org/wiki/Irreligion_by_coun
>
> > try
>
>
> Aha, så det selulära sitter i marken (geografin)
> och inte i folket som bebor området. Känns
> tryggt. Demokratin är alltså garanterad no
> matter what.
Många tycks tro det.
-------------------------------------------------------
> ikebana skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Snuten skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > grump skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > ----
> > > > Vi har andra lagar än shaira och det lär
> > > > vi fortsätta ha.
> > >
> > > Varför?
> >
> >
> > Därför
> >
> >
> https://en.m.wikipedia.org/wiki/Irreligion_by_coun
>
> > try
>
>
> Aha, så det selulära sitter i marken (geografin)
> och inte i folket som bebor området. Känns
> tryggt. Demokratin är alltså garanterad no
> matter what.
Många tycks tro det.
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Snuten skrev:
-------------------------------------------------------
> Jo politisk media och dess aktörer lever sitt
> eget liv, och ibland känns det som att de lever i
> en helt annan värld där helt andra lagar och
> konventioner råder. Det blir extra tydligt nu
> under sommare när man pga semester och andra
> aktiviteter kan vara ifrån nyhetsflödet flera
> dagar eller tom veckor i sträck.
>
> Men undertexten:
> "...går det att föra en sansad debatt om
> flyktingpolitik och integration utan att
> diskussionen till slut landar i SD:s
> problemformulering?"
>
> Herregud! Det är väl upp till de som för
> debatten (och varför betonar man att den skall
> vara "sansad", det är väl självklart?).
> Och om man hamnar i "SD:s problemformulering" av
> egen maskin? Skall man då välja att låtsas att
> det inte hänt? Vad är värst, att det är SDs
> problemformulering eller problemformuleringen i
> sig?
>
> Det finns så mycket intellektuellt skräp här
> att det skulle krävas man kallade in samtliga
> RUT-avlönade städare från kultur-och
> medieelitens smakfullt inredda hem på Södermalm
> fär att städa bort det.
>
> Och det där sista var en fördomsfull hånfullhet
> som jag står för.
Men du. Det är väl en himla tur att inte alla tycker lika?
-------------------------------------------------------
> Jo politisk media och dess aktörer lever sitt
> eget liv, och ibland känns det som att de lever i
> en helt annan värld där helt andra lagar och
> konventioner råder. Det blir extra tydligt nu
> under sommare när man pga semester och andra
> aktiviteter kan vara ifrån nyhetsflödet flera
> dagar eller tom veckor i sträck.
>
> Men undertexten:
> "...går det att föra en sansad debatt om
> flyktingpolitik och integration utan att
> diskussionen till slut landar i SD:s
> problemformulering?"
>
> Herregud! Det är väl upp till de som för
> debatten (och varför betonar man att den skall
> vara "sansad", det är väl självklart?).
> Och om man hamnar i "SD:s problemformulering" av
> egen maskin? Skall man då välja att låtsas att
> det inte hänt? Vad är värst, att det är SDs
> problemformulering eller problemformuleringen i
> sig?
>
> Det finns så mycket intellektuellt skräp här
> att det skulle krävas man kallade in samtliga
> RUT-avlönade städare från kultur-och
> medieelitens smakfullt inredda hem på Södermalm
> fär att städa bort det.
>
> Och det där sista var en fördomsfull hånfullhet
> som jag står för.
Men du. Det är väl en himla tur att inte alla tycker lika?
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
http://www.expressen.se/ledare/patrik-kronqvist/iskallt-kvinnosvek-av-vansterpartiet/
En bra artikel. Dags att visa upp V:s rätta ansikte.
En bra artikel. Dags att visa upp V:s rätta ansikte.
Senast ändrad:
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
json88 skrev:
-------------------------------------------------------
> http://www.expressen.se/ledare/patrik-kronqvist/is
> kallt-kvinnosvek-av-vansterpartiet/
> En bra artikel. Dags att visa upp V:s rätta
> ansikte.
Som folk i den här tråden skrivit tidigare, typisk vänstervriden PK-media artikel.
-------------------------------------------------------
> http://www.expressen.se/ledare/patrik-kronqvist/is
> kallt-kvinnosvek-av-vansterpartiet/
> En bra artikel. Dags att visa upp V:s rätta
> ansikte.
Som folk i den här tråden skrivit tidigare, typisk vänstervriden PK-media artikel.
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
json88 skrev:
-------------------------------------------------------
> http://www.expressen.se/ledare/patrik-kronqvist/is
> kallt-kvinnosvek-av-vansterpartiet/
> En bra artikel. Dags att visa upp V:s rätta
> ansikte.
Jag blir förvirrad. Vilka är nu denna osynliga höger som det syftas på? Här i tråden är det fastställt att sd är i mitten och det finns inget åt höger om mitten. Eller jaha.. det är V som är förvirrade som inte kan den politiska geografin. Sicka tomtar :)
-------------------------------------------------------
> http://www.expressen.se/ledare/patrik-kronqvist/is
> kallt-kvinnosvek-av-vansterpartiet/
> En bra artikel. Dags att visa upp V:s rätta
> ansikte.
Jag blir förvirrad. Vilka är nu denna osynliga höger som det syftas på? Här i tråden är det fastställt att sd är i mitten och det finns inget åt höger om mitten. Eller jaha.. det är V som är förvirrade som inte kan den politiska geografin. Sicka tomtar :)
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
http://m.gp.se/nyheter/ledare/1.2770034-sluta-vilseleda-om-invandringen/
V-fasaden fortsätter att krackelera.
V-fasaden fortsätter att krackelera.
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
json88 skrev:
-------------------------------------------------------
> http://m.gp.se/nyheter/ledare/1.2770034-sluta-vils
> eleda-om-invandringen/
> V-fasaden fortsätter att krackelera.
Från artikeln:
"Andelen lågproduktiva jobb kan variera stort mellan länder och över tid. Sveriges, liksom många andra länders, välståndsutveckling har i hög grad byggt på att minska andelen lågproduktiva jobb. Även om det är sant att vi i dag kan behöva skapa fler enkla jobb för att få bukt med arbetslösheten så är det inget att sträva efter i sig. Att en tankesmedja som finansieras av LO för fram sådana här idéer är häpnadsväckande."
Häpnadsväckande och häpnadsväckande, det bör ju generera valboskap till sossarna, och det borde väl LO inte ha något emot?
-------------------------------------------------------
> http://m.gp.se/nyheter/ledare/1.2770034-sluta-vils
> eleda-om-invandringen/
> V-fasaden fortsätter att krackelera.
Från artikeln:
"Andelen lågproduktiva jobb kan variera stort mellan länder och över tid. Sveriges, liksom många andra länders, välståndsutveckling har i hög grad byggt på att minska andelen lågproduktiva jobb. Även om det är sant att vi i dag kan behöva skapa fler enkla jobb för att få bukt med arbetslösheten så är det inget att sträva efter i sig. Att en tankesmedja som finansieras av LO för fram sådana här idéer är häpnadsväckande."
Häpnadsväckande och häpnadsväckande, det bör ju generera valboskap till sossarna, och det borde väl LO inte ha något emot?
Fjällpipare
Medlem
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
Vad säger ni om senaste demoskop? SD upp 3%, M ner 3%. http://www.expressen.se/nyheter/tungt-ras-for-m-i-ny-demoskopmatning/
Är det resultaten från Almedalen som strömmar in?
Är det resultaten från Almedalen som strömmar in?
a.svensson
Aktiv medlem
[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd
json88 skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Vad hände i Almedalen?
>
>
> M visade upp en svamlande partiledare som inte
> inger något större förtroende hos väljarna.
Ungefär som Centern, Miljöpartiet, Socialdemokraterna, Kristdemokraterna också m.a.o.
Sjöstedt och Björklund pratar mer klarspråk även om dom heller inte går hem hos folket men då av andra skäl.
Egentligen är det bara Åkesson som klarar av att prata lugnt och sakligt av partiledarna vilket också är ett av skälen till SD:s höga siffror här.
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Vad hände i Almedalen?
>
>
> M visade upp en svamlande partiledare som inte
> inger något större förtroende hos väljarna.
Ungefär som Centern, Miljöpartiet, Socialdemokraterna, Kristdemokraterna också m.a.o.
Sjöstedt och Björklund pratar mer klarspråk även om dom heller inte går hem hos folket men då av andra skäl.
Egentligen är det bara Åkesson som klarar av att prata lugnt och sakligt av partiledarna vilket också är ett av skälen till SD:s höga siffror här.
- Status
Köp & Sälj
-
Säljes i Göteborg -
Säljes i Göteborg -
Säljes i Göteborg -
Säljes i Stockholm -
Säljes i Stockholm
