[OT][Politiskt bjäbb] Samlingstråd

[json88]

stooofe skrev:
-------------------------------------------------------
> > Att man ska anpassa sig efter Svensk kultur,
> > tradition, lagar och regler låter självklart.
> > Men Sverige har ju bestämt att vi ska va
> > mångkulturellt, alla ska ha rätt att göra
> som
> > dom vill.
> > Snacka om att underbygga en krutdurk
>
>
> Jag vet inte hur andra känner men e svenska
> kulturen så underbar att man inte vill ta del av
> något annat?
> Sitta här och äta våra köttbullar och palt,
> IKEA och Abba hela livet.
> Tycker det är kul att gå in lite kultur också
> men den ska klart inte ta över.
> Men hur mycket svensk kultur är det idag? Vi har
> ju snart apat efter USA i allt ändå!..men vad
> gör det?


För mig är Svensk kultur likställt med rättigheter och skyldigheter, kvinnors lika värde, religionsfrihet, demokrati, fria val, fria åsikter, rätt för alla att gå i skola, rätt att välja vem man vill och får gifta sig med, rätt att styra över mitt eget liv och levene etc etc. Du glorifierar invandrad kultur till att hamna på en nivå av käcka maträtter, mys o pys. Att det många gånger går stick i stäv med mitt ovan nämnda som är långt ifrån att va självklart i de kulturer du tycker är så "kul" verkar va främmande för dig.
Sen å andra sidan, köttbullar och palt är gott, Ikea är bra för Sverige och Abba har satt Sverige på kartan. Varför slänga allt det i soptunnan?
Och Svensk kultur har gjort dig och mig till vad vi är idag, åtminstone jag har inget att varken skämmas eller känna ånger över.

 

[stooofe]

1888 skrev:
-------------------------------------------------------
> Jo tyvärr!
> Blir man automatiskt om man vill begränsa
> invandringen.


Beror ju lite på hur man uttrycker sig, men polisen har ju inte ens tid att ta upp anmälningar om stöld och smitningar vid trafikolycka där man har reg.nr och vittne.
Snart får det väl bli helt laglöst här, för de använder väl dagligen hela polisstyrkan till att jaga efter den som dagen innan sköt någon/ sprängde en bil/en entré till ett hyreshus osv...

 

[Bullabus]

Finns säkert de som kommer till Sverige och inte vill ta till sej svenska "normer" och lagar. Men är det inte fler svenskar då som gör likadant? Vi har tydligen en hel del som sticker iväg med pengar till utländska konton för att slippa betala skatt.
De invandrare som bor i min närhet och de man hört och läst om i media drömmer eller har drömt om att bli en riktig svensk och börja jobba. Men visst, kommer man från en kultur där man lever på olagligheter för att få ihop till brödfödan och det inte finns möjligheter till jobb när man kommer hit, eller ens vet om hur bra man kan ha det, så står väl fortsatt kriminalitet rätt nära till hands.

 

[Wolde]

json88 skrev:
-------------------------------------------------------
>
>
> Men man får ju inte göra skillnad på folk och
> folk här i landet idag beroende på etnicitet
> eller religion. Det är ett stort no no. Problemet
> är ju att vi tar hit folk som inte är
> intresserade av att ändra sig varken
> traditionellt eller kulturellt, därför växer de
> segregerade bostadsområdena med rekordfart till
> något ohanterbart.

Jag är inte lika säker som du på att "folk" inte vill anpassa sig. Men det ter sig självklart att med utanförskap och en dålig start redan i "förvaret" som flyktingförläggningen blir det nog väldigt svårt att ta till sig nya saker och förstå vad som gäller. Självklart finns det dem som inte vill men samtidigt är det säkert väldigt många som faktiskt vill bygga ett nytt liv på det nya landets premisser.

> Att man ska anpassa sig efter Svensk kultur,
> tradition, lagar och regler låter självklart.
> Men Sverige har ju bestämt att vi ska va
> mångkulturellt, alla ska ha rätt att göra som
> dom vill.

Nja, att ha lagar och regler att rätta sig efter samt på sikt ta till sig ny kultur behöver inte vara ett hinder i sig. Problemet är att inget görs för att få dessa personer att komma in i det svenska samhället på ett Bra sätt.

> Snacka om att underbygga en krutdurk.
> Integration kan bara fungera om man själv vill,
> inte efter vad man får av andra.
> Får man inget jobb för att man valt att gå
> klädd i burka, eller få jobb som läkare för
> att man av religiösa själ vägrar att ta lägre
> stående kvinnor i hand, ja då har man helt
> enkelt valt fel land att komma till. Här kan inte
> Svensk integrationspolitik eller välvilja göra
> ett jota.
> Man bör se saker o ting i sitt rätta perspektiv
> och inte tro att alla har samma
> ursprungsvärderingar.

Nu var ju frågan vad min åsikt var angående integration och det var det jag svarade på. Jag håller med, det är ett alltför slapphänt och märkligt mottagande som de får. Ingen blir glad av det.

 

[stooofe]

json88 skrev:
-------------------------------------------------------
> stooofe skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > > Att man ska anpassa sig efter Svensk kultur,
> > > tradition, lagar och regler låter
> självklart.
> > > Men Sverige har ju bestämt att vi ska va
> > > mångkulturellt, alla ska ha rätt att göra
> > som
> > > dom vill.
> > > Snacka om att underbygga en krutdurk
> >
> >
> > Jag vet inte hur andra känner men e svenska
> > kulturen så underbar att man inte vill ta del
> av
> > något annat?
> > Sitta här och äta våra köttbullar och palt,
> > IKEA och Abba hela livet.
> > Tycker det är kul att gå in lite kultur
> också
> > men den ska klart inte ta över.
> > Men hur mycket svensk kultur är det idag? Vi
> har
> > ju snart apat efter USA i allt ändå!..men vad
> > gör det?
>
>
> För mig är Svensk kultur likställt med
> rättigheter och skyldigheter, kvinnors lika
> värde, religionsfrihet, demokrati, fria val, fria
> åsikter, rätt för alla att gå i skola, rätt
> att välja vem man vill och får gifta sig med,
> rätt att styra över mitt eget liv och levene etc
> etc. Du glorifierar invandrad kultur till att
> hamna på en nivå av käcka maträtter, mys o
> pys. Att det många gånger går stick i stäv med
> mitt ovan nämnda som är långt ifrån att va
> självklart i de kulturer du tycker är så "kul"
> verkar va främmande för dig.
> Sen å andra sidan, köttbullar och palt är gott,
> Ikea är bra för Sverige och Abba har satt
> Sverige på kartan. Varför slänga allt det i
> soptunnan?
> Och Svensk kultur har gjort dig och mig till vad
> vi är idag, åtminstone jag har inget att varken
> skämmas eller känna ånger över.


Intressant att du skriver religionsfrihet för islamist får man iaf inte va.
Och nån rättvisa finns inte.
Kör man 5km/h för fort så nog fan må du brinna men att semestra i din hemmasnickrade luda på en parkering och pissa lite i vart hörn går fint! Vi har bara regler för oss som bor och jobbar här och drar in skatt till staten.

 

[json88]

stooofe skrev:
-------------------------------------------------------
> 1888 skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jo tyvärr!
> > Blir man automatiskt om man vill begränsa
> > invandringen.
>
>
> Beror ju lite på hur man uttrycker sig, men
> polisen har ju inte ens tid att ta upp
> anmälningar om stöld och smitningar vid
> trafikolycka där man har reg.nr och vittne.
> Snart får det väl bli helt laglöst här, för
> de använder väl dagligen hela polisstyrkan till
> att jaga efter den som dagen innan sköt någon/
> sprängde en bil/en entré till ett hyreshus
> osv...


Laglöst är det redan, åtminstone i Malmö med snart dagliga nedskjutningar på öppen gata, sprängda bila, hus mm.
Polis och politiker är så akterseglade av den kriminella utvecklingen här så det är skrämmande.
Här tror man fortfarande på att man löser dylika problem genom politiska manifestationer på gatorna, men dessa brukar urarta i ett vänsterradikalt våldsuttryck.
I Malmö är det läge att sätta in nationella styrkor, införa undantagstillstånd och sätta i beväpnade styrkor för att skydda befolkningen och en gång för alla rensa upp i träsken.
Låter kanske väl drastiskt, men va fan ska man göra annars?
Det vi ser här är resultatet av en misslyckad invandringspolitik begången sedan 80-90 talets Balkan invandring. Då kan man ju fundera på framtida scenario med 2000 talets totalt floppande migrationspolitik.

 

[Wolde]

json88 skrev:
-------------------------------------------------------
> stooofe skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > > Att man ska anpassa sig efter Svensk kultur,
> > > tradition, lagar och regler låter
> självklart.
> > > Men Sverige har ju bestämt att vi ska va
> > > mångkulturellt, alla ska ha rätt att göra
> > som
> > > dom vill.
> > > Snacka om att underbygga en krutdurk
> >
> >
> > Jag vet inte hur andra känner men e svenska
> > kulturen så underbar att man inte vill ta del
> av
> > något annat?
> > Sitta här och äta våra köttbullar och palt,
> > IKEA och Abba hela livet.
> > Tycker det är kul att gå in lite kultur
> också
> > men den ska klart inte ta över.
> > Men hur mycket svensk kultur är det idag? Vi
> har
> > ju snart apat efter USA i allt ändå!..men vad
> > gör det?
>
>
> För mig är Svensk kultur likställt med
> rättigheter och skyldigheter, kvinnors lika
> värde, religionsfrihet, demokrati, fria val, fria
> åsikter, rätt för alla att gå i skola, rätt
> att välja vem man vill och får gifta sig med,
> rätt att styra över mitt eget liv och levene etc
> etc. Du glorifierar invandrad kultur till att
> hamna på en nivå av käcka maträtter, mys o
> pys. Att det många gånger går stick i stäv med
> mitt ovan nämnda som är långt ifrån att va
> självklart i de kulturer du tycker är så "kul"
> verkar va främmande för dig.
> Sen å andra sidan, köttbullar och palt är gott,
> Ikea är bra för Sverige och Abba har satt
> Sverige på kartan. Varför slänga allt det i
> soptunnan?
> Och Svensk kultur har gjort dig och mig till vad
> vi är idag, åtminstone jag har inget att varken
> skämmas eller känna ånger över.

Jag håller med dig om vad som är svensk kultur och för mig är det självklart att det ska vi behålla och att det är det som nyanlända har att rätta sig efter. Skillnaden mellan mig och bl.a Makten och kanske dig är att jag ser inte deras ursprung som problemet utan jag ser den icke existerande integrationen och frånvaro av politisk vilja till integration som det absolut största problemet idag. Läget är hopplöst och den enda vägen ur det är att göra om och göra rätt.

 

[stooofe]

Idag är det lite så i Sverige att står du i kö som alla andra och är en laglydig paragrafryttare så kommer du ingen vart. De som däremot tränger sig i kön, låt säg rumäner. Skiter i lagar osv, blir förr eller senare flyttade till fin anläggning med sängar och rinnande vatten som staten byggt upp för att sen va inne i systemet.

 

[json88]

grump skrev:
-------------------------------------------------------
> json88 skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > stooofe skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > > Att man ska anpassa sig efter Svensk
> kultur,
> > > > tradition, lagar och regler låter
> > självklart.
> > > > Men Sverige har ju bestämt att vi ska va
> > > > mångkulturellt, alla ska ha rätt att
> göra
> > > som
> > > > dom vill.
> > > > Snacka om att underbygga en krutdurk
> > >
> > >
> > > Jag vet inte hur andra känner men e svenska
> > > kulturen så underbar att man inte vill ta
> del
> > av
> > > något annat?
> > > Sitta här och äta våra köttbullar och
> palt,
> > > IKEA och Abba hela livet.
> > > Tycker det är kul att gå in lite kultur
> > också
> > > men den ska klart inte ta över.
> > > Men hur mycket svensk kultur är det idag? Vi
> > har
> > > ju snart apat efter USA i allt ändå!..men
> vad
> > > gör det?
> >
> >
> > För mig är Svensk kultur likställt med
> > rättigheter och skyldigheter, kvinnors lika
> > värde, religionsfrihet, demokrati, fria val,
> fria
> > åsikter, rätt för alla att gå i skola,
> rätt
> > att välja vem man vill och får gifta sig med,
> > rätt att styra över mitt eget liv och levene
> etc
> > etc. Du glorifierar invandrad kultur till att
> > hamna på en nivå av käcka maträtter, mys o
> > pys. Att det många gånger går stick i stäv
> med
> > mitt ovan nämnda som är långt ifrån att va
> > självklart i de kulturer du tycker är så
> "kul"
> > verkar va främmande för dig.
> > Sen å andra sidan, köttbullar och palt är
> gott,
> > Ikea är bra för Sverige och Abba har satt
> > Sverige på kartan. Varför slänga allt det i
> > soptunnan?
> > Och Svensk kultur har gjort dig och mig till
> vad
> > vi är idag, åtminstone jag har inget att
> varken
> > skämmas eller känna ånger över.
>
> Jag håller med dig om vad som är svensk kultur
> och för mig är det självklart att det ska vi
> behålla och att det är det som nyanlända har
> att rätta sig efter. Skillnaden mellan mig och
> bl.a Makten och kanske dig är att jag ser inte
> deras ursprung som problemet utan jag ser den icke
> existerande integrationen och frånvaro av
> politisk vilja till integration som det absolut
> största problemet idag. Läget är hopplöst och
> den enda vägen ur det är att göra om och göra
> rätt.


Mao så det Sveriges fel att många inte vill anamma Svenska värderingar utan mer använda Sverige som en fristad och bas för att vidareföra sina egna kulturella värderingar?
Jag ser ursprung som ett problem, oavsett välvilja så kan inte svensk migrationspolitik göra svanar av alla ankungar.

 

[Norrbotten]

json88 skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag ser ursprung som ett problem, oavsett
> välvilja så kan inte svensk migrationspolitik
> göra svanar av alla ankungar.


Det blir en hel del gamar istället.

 

[json88]

Norrbotten skrev:
-------------------------------------------------------
> json88 skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag ser ursprung som ett problem, oavsett
> > välvilja så kan inte svensk migrationspolitik
> > göra svanar av alla ankungar.
>
>
> Det blir en hel del gamar istället.

;-)

 

[Makten]

grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Makten skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Du som är för integration Grump, vad är du
> > villig att göra för att integrera dig med
> > islamister?
>
>
> Inte alls. Det är inte jag som behöver
> integreras. Vad är det för en idiotisk fråga?
> Griper du efter halmstrån?

Så, du vet alltså inte vad integration betyder. Det förvånar mig inte det minsta och du är nog i gott sällskap.
Integration betyder att de två grupper som blandas anpassar sig till varandra. Du måste alltså anpassa dig till islamisterna om du och de ska integreras.

Det finns två alternativ: Segregering (den nuvarande "lösningen") samt assimilering. Antar att du inte är positiv till någon av dessa, så jag undrar hur du tänker. Kan du förklara?

 

[Wolde]

Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Makten skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Du som är för integration Grump, vad är du
> > > villig att göra för att integrera dig med
> > > islamister?
> >
> >
> > Inte alls. Det är inte jag som behöver
> > integreras. Vad är det för en idiotisk
> fråga?
> > Griper du efter halmstrån?
>
> Så, du vet alltså inte vad integration betyder.
> Det förvånar mig inte det minsta och du är nog
> i gott sällskap.
> Integration betyder att de två grupper som
> blandas anpassar sig till varandra. Du måste
> alltså anpassa dig till islamisterna om du och de
> ska integreras.

Är du dum på riktigt? Jag skriver ju att jag tycker att invandrare ska anpassa sig till vårt samhälle. Dvs integreras med oss.


> Det finns två alternativ: Segregering (den
> nuvarande "lösningen") samt assimilering. Antar
> att du inte är positiv till någon av dessa, så
> jag undrar hur du tänker. Kan du förklara?

Varför ska jag upprepa mig om och om igen? Läs inläggen istället för att larva dig.

 

[Wolde]

json88 skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > json88 skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > stooofe skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > > Att man ska anpassa sig efter Svensk
> > kultur,
> > > > > tradition, lagar och regler låter
> > > självklart.
> > > > > Men Sverige har ju bestämt att vi ska va
> > > > > mångkulturellt, alla ska ha rätt att
> > göra
> > > > som
> > > > > dom vill.
> > > > > Snacka om att underbygga en krutdurk
> > > >
> > > >
> > > > Jag vet inte hur andra känner men e
> svenska
> > > > kulturen så underbar att man inte vill ta
> > del
> > > av
> > > > något annat?
> > > > Sitta här och äta våra köttbullar och
> > palt,
> > > > IKEA och Abba hela livet.
> > > > Tycker det är kul att gå in lite kultur
> > > också
> > > > men den ska klart inte ta över.
> > > > Men hur mycket svensk kultur är det idag?
> Vi
> > > har
> > > > ju snart apat efter USA i allt ändå!..men
> > vad
> > > > gör det?
> > >
> > >
> > > För mig är Svensk kultur likställt med
> > > rättigheter och skyldigheter, kvinnors lika
> > > värde, religionsfrihet, demokrati, fria val,
> > fria
> > > åsikter, rätt för alla att gå i skola,
> > rätt
> > > att välja vem man vill och får gifta sig
> med,
> > > rätt att styra över mitt eget liv och
> levene
> > etc
> > > etc. Du glorifierar invandrad kultur till att
> > > hamna på en nivå av käcka maträtter, mys
> o
> > > pys. Att det många gånger går stick i
> stäv
> > med
> > > mitt ovan nämnda som är långt ifrån att
> va
> > > självklart i de kulturer du tycker är så
> > "kul"
> > > verkar va främmande för dig.
> > > Sen å andra sidan, köttbullar och palt är
> > gott,
> > > Ikea är bra för Sverige och Abba har satt
> > > Sverige på kartan. Varför slänga allt det
> i
> > > soptunnan?
> > > Och Svensk kultur har gjort dig och mig till
> > vad
> > > vi är idag, åtminstone jag har inget att
> > varken
> > > skämmas eller känna ånger över.
> >
> > Jag håller med dig om vad som är svensk
> kultur
> > och för mig är det självklart att det ska vi
> > behålla och att det är det som nyanlända har
> > att rätta sig efter. Skillnaden mellan mig och
> > bl.a Makten och kanske dig är att jag ser inte
> > deras ursprung som problemet utan jag ser den
> icke
> > existerande integrationen och frånvaro av
> > politisk vilja till integration som det absolut
> > största problemet idag. Läget är hopplöst
> och
> > den enda vägen ur det är att göra om och
> göra
> > rätt.
>
>
> Mao så det Sveriges fel att många inte vill
> anamma Svenska värderingar utan mer använda
> Sverige som en fristad och bas för att
> vidareföra sina egna kulturella värderingar?
> Jag ser ursprung som ett problem, oavsett
> välvilja så kan inte svensk migrationspolitik
> göra svanar av alla ankungar.

Mao så fungerar det inte att anamma svenska värderingar om man inte blir lärd av dessa är. Vilket är vad jag skrev varken mer eller mindre.

 

[json88]

grump skrev:
-------------------------------------------------------
> json88 skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > grump skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > json88 skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > stooofe skrev:
> > > >
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > >
> > > > -----
> > > > > > Att man ska anpassa sig efter Svensk
> > > kultur,
> > > > > > tradition, lagar och regler låter
> > > > självklart.
> > > > > > Men Sverige har ju bestämt att vi ska
> va
> > > > > > mångkulturellt, alla ska ha rätt att
> > > göra
> > > > > som
> > > > > > dom vill.
> > > > > > Snacka om att underbygga en krutdurk
> > > > >
> > > > >
> > > > > Jag vet inte hur andra känner men e
> > svenska
> > > > > kulturen så underbar att man inte vill
> ta
> > > del
> > > > av
> > > > > något annat?
> > > > > Sitta här och äta våra köttbullar och
> > > palt,
> > > > > IKEA och Abba hela livet.
> > > > > Tycker det är kul att gå in lite kultur
> > > > också
> > > > > men den ska klart inte ta över.
> > > > > Men hur mycket svensk kultur är det
> idag?
> > Vi
> > > > har
> > > > > ju snart apat efter USA i allt
> ändå!..men
> > > vad
> > > > > gör det?
> > > >
> > > >
> > > > För mig är Svensk kultur likställt med
> > > > rättigheter och skyldigheter, kvinnors
> lika
> > > > värde, religionsfrihet, demokrati, fria
> val,
> > > fria
> > > > åsikter, rätt för alla att gå i skola,
> > > rätt
> > > > att välja vem man vill och får gifta sig
> > med,
> > > > rätt att styra över mitt eget liv och
> > levene
> > > etc
> > > > etc. Du glorifierar invandrad kultur till
> att
> > > > hamna på en nivå av käcka maträtter,
> mys
> > o
> > > > pys. Att det många gånger går stick i
> > stäv
> > > med
> > > > mitt ovan nämnda som är långt ifrån att
> > va
> > > > självklart i de kulturer du tycker är så
> > > "kul"
> > > > verkar va främmande för dig.
> > > > Sen å andra sidan, köttbullar och palt
> är
> > > gott,
> > > > Ikea är bra för Sverige och Abba har satt
> > > > Sverige på kartan. Varför slänga allt
> det
> > i
> > > > soptunnan?
> > > > Och Svensk kultur har gjort dig och mig
> till
> > > vad
> > > > vi är idag, åtminstone jag har inget att
> > > varken
> > > > skämmas eller känna ånger över.
> > >
> > > Jag håller med dig om vad som är svensk
> > kultur
> > > och för mig är det självklart att det ska
> vi
> > > behålla och att det är det som nyanlända
> har
> > > att rätta sig efter. Skillnaden mellan mig
> och
> > > bl.a Makten och kanske dig är att jag ser
> inte
> > > deras ursprung som problemet utan jag ser den
> > icke
> > > existerande integrationen och frånvaro av
> > > politisk vilja till integration som det
> absolut
> > > största problemet idag. Läget är hopplöst
> > och
> > > den enda vägen ur det är att göra om och
> > göra
> > > rätt.
> >
> >
> > Mao så det Sveriges fel att många inte vill
> > anamma Svenska värderingar utan mer använda
> > Sverige som en fristad och bas för att
> > vidareföra sina egna kulturella värderingar?
> > Jag ser ursprung som ett problem, oavsett
> > välvilja så kan inte svensk migrationspolitik
> > göra svanar av alla ankungar.
>
> Mao så fungerar det inte att anamma svenska
> värderingar om man inte blir lärd av dessa är.
> Vilket är vad jag skrev varken mer eller mindre.


Eller VILL bli lärd..det glömde du skriva :)
Vill man inte så är Sverige fel land att söka sig till. Det är det kravet som måste skärpas och se till att det efterlevs. Annars blir snart Sverige en bananrepublik utan några riktlinjer överhuvudtaget.
Sen tycker jag inte att man ska bli lärd, utan snarare se till att man själv gör så. Dvs ansvaret på den enskilde som vill skapa sig en tillvaro i Sverige måste va högre än det är idag.

 

[Makten]

grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Är du dum på riktigt? Jag skriver ju att jag
> tycker att invandrare ska anpassa sig till vårt
> samhälle. Dvs integreras med oss.

Och fortfarande har du inte svarat på hur du tänker integrera dig med dem. Vill du inte det, så är du inte för integration, utan för assimilering. Du vet, det som SD förespråkar.

Du har målat in dig i ett hörn, igen.

"I svensk politik och debatt används ordet ofta för att beteckna den process där invandrare får medborgarskap, etablerar sig i det svenska samhället, och där det svenska samhället anpassas efter den förändring i befolkningssammansättningen som invandringen innebär."

https://sv.wikipedia.org/wiki/Integration_(samh%C3%A4lle)

 

[Wolde]

Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Är du dum på riktigt? Jag skriver ju att jag
> > tycker att invandrare ska anpassa sig till
> vårt
> > samhälle. Dvs integreras med oss.
>
> Och fortfarande har du inte svarat på hur du
> tänker integrera dig med dem. Vill du inte det,
> så är du inte för integration, utan för
> assimilering. Du vet, det som SD förespråkar.
>
> Du har målat in dig i ett hörn, igen.

Nej det har jag inte. Jag är tydlig med vad jag tycker. Ibland tycker vi lika och ibland olika. Jag ser ingen prestige i att tycka si eller så. Har inte heller nånsin sagt att precis allt som SD säger är fel. Men det som skiljer mig och mitt synsätt angående invandrarfrågan och bl.a sd är hur man betraktar människor och hur man förhåller sig till problemen. Är det någon som målar in sig i ett hörn är det väl du som bortser från 90% av det jag skriver och istället gör allt för att få de resterande 10% att verka något det inte är.

 

[Wolde]

json88 skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > json88 skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > grump skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > json88 skrev:
> > > >
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > >
> > > > -----
> > > > > stooofe skrev:
> > > > >
> > > >
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > >
> > > >
> > > > > -----
> > > > > > > Att man ska anpassa sig efter Svensk
> > > > kultur,
> > > > > > > tradition, lagar och regler låter
> > > > > självklart.
> > > > > > > Men Sverige har ju bestämt att vi
> ska
> > va
> > > > > > > mångkulturellt, alla ska ha rätt
> att
> > > > göra
> > > > > > som
> > > > > > > dom vill.
> > > > > > > Snacka om att underbygga en krutdurk
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Jag vet inte hur andra känner men e
> > > svenska
> > > > > > kulturen så underbar att man inte vill
> > ta
> > > > del
> > > > > av
> > > > > > något annat?
> > > > > > Sitta här och äta våra köttbullar
> och
> > > > palt,
> > > > > > IKEA och Abba hela livet.
> > > > > > Tycker det är kul att gå in lite
> kultur
> > > > > också
> > > > > > men den ska klart inte ta över.
> > > > > > Men hur mycket svensk kultur är det
> > idag?
> > > Vi
> > > > > har
> > > > > > ju snart apat efter USA i allt
> > ändå!..men
> > > > vad
> > > > > > gör det?
> > > > >
> > > > >
> > > > > För mig är Svensk kultur likställt med
> > > > > rättigheter och skyldigheter, kvinnors
> > lika
> > > > > värde, religionsfrihet, demokrati, fria
> > val,
> > > > fria
> > > > > åsikter, rätt för alla att gå i
> skola,
> > > > rätt
> > > > > att välja vem man vill och får gifta
> sig
> > > med,
> > > > > rätt att styra över mitt eget liv och
> > > levene
> > > > etc
> > > > > etc. Du glorifierar invandrad kultur till
> > att
> > > > > hamna på en nivå av käcka maträtter,
> > mys
> > > o
> > > > > pys. Att det många gånger går stick i
> > > stäv
> > > > med
> > > > > mitt ovan nämnda som är långt ifrån
> att
> > > va
> > > > > självklart i de kulturer du tycker är
> så
> > > > "kul"
> > > > > verkar va främmande för dig.
> > > > > Sen å andra sidan, köttbullar och palt
> > är
> > > > gott,
> > > > > Ikea är bra för Sverige och Abba har
> satt
> > > > > Sverige på kartan. Varför slänga allt
> > det
> > > i
> > > > > soptunnan?
> > > > > Och Svensk kultur har gjort dig och mig
> > till
> > > > vad
> > > > > vi är idag, åtminstone jag har inget
> att
> > > > varken
> > > > > skämmas eller känna ånger över.
> > > >
> > > > Jag håller med dig om vad som är svensk
> > > kultur
> > > > och för mig är det självklart att det
> ska
> > vi
> > > > behålla och att det är det som nyanlända
> > har
> > > > att rätta sig efter. Skillnaden mellan mig
> > och
> > > > bl.a Makten och kanske dig är att jag ser
> > inte
> > > > deras ursprung som problemet utan jag ser
> den
> > > icke
> > > > existerande integrationen och frånvaro av
> > > > politisk vilja till integration som det
> > absolut
> > > > största problemet idag. Läget är
> hopplöst
> > > och
> > > > den enda vägen ur det är att göra om och
> > > göra
> > > > rätt.
> > >
> > >
> > > Mao så det Sveriges fel att många inte vill
> > > anamma Svenska värderingar utan mer använda
> > > Sverige som en fristad och bas för att
> > > vidareföra sina egna kulturella
> värderingar?
> > > Jag ser ursprung som ett problem, oavsett
> > > välvilja så kan inte svensk
> migrationspolitik
> > > göra svanar av alla ankungar.
> >
> > Mao så fungerar det inte att anamma svenska
> > värderingar om man inte blir lärd av dessa
> är.
> > Vilket är vad jag skrev varken mer eller
> mindre.
>
>
> Eller VILL bli lärd..det glömde du skriva :)
> Vill man inte så är Sverige fel land att söka
> sig till. Det är det kravet som måste skärpas
> och se till att det efterlevs. Annars blir snart
> Sverige en bananrepublik utan några riktlinjer
> överhuvudtaget.
> Sen tycker jag inte att man ska bli lärd, utan
> snarare se till att man själv gör så. Dvs
> ansvaret på den enskilde som vill skapa sig en
> tillvaro i Sverige måste va högre än det är
> idag.

Har varit tydlig för några inlägg sedan att jag tror att de flesta vill integreras/anpassas men att det såklart även finns dem som inte vill det. Mao så har jag inte förnekat att det finns dem som inte vill.

Frågor på det?

 

[stooofe]

grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Makten skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > grump skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Är du dum på riktigt? Jag skriver ju att
> jag
> > > tycker att invandrare ska anpassa sig till
> > vårt
> > > samhälle. Dvs integreras med oss.
> >
> > Och fortfarande har du inte svarat på hur du
> > tänker integrera dig med dem. Vill du inte
> det,
> > så är du inte för integration, utan för
> > assimilering. Du vet, det som SD förespråkar.
> >
> > Du har målat in dig i ett hörn, igen.
>
> Nej det har jag inte. Jag är tydlig med vad jag
> tycker. Ibland tycker vi lika och ibland olika.
> Jag ser ingen prestige i att tycka si eller så.
> Har inte heller nånsin sagt att precis allt som
> SD säger är fel. Men det som skiljer mig och
> mitt synsätt angående invandrarfrågan och bl.a
> sd är hur man betraktar människor och hur man
> förhåller sig till problemen. Är det någon
> som målar in sig i ett hörn är det väl du som
> bortser från 90% av det jag skriver och istället
> gör allt för att få de resterande 10% att verka
> något det inte är.

Grump for mayor!!! :-D

 

[Snuten]

stooofe skrev:
-------------------------------------------------------
> Det är ett problem för ingen lag verkar kunna
> stoppa att de sover och skiter var de vill, eller
> så bryr sig bara ingen. Bor man här så ser man
> eländet och det e inte roligt när skräpet yr
> på gatorna från deras hyddor och gatorna ser ut
> som soptippar med hemmasnickrade skjul som spyr
> rök från skorstenen. Vart tog lagen om bygglov
> osv vägen?

Det är helt klart ett problem men jag tror inte det är det största. Man kan nog se de tiggande romerna som ett symptom på hur allt är fel i grunden, både lokalt i malmö och på ett övergripande nationellt- och EU-plan.
Medborgarnas intressen tas inte på allvar. Vi är bara vita européer som skall hålla käften eftersom vår arvssynd aldrig kan sonas mycket nog.

 

[stooofe]

Snuten skrev:
-------------------------------------------------------
> stooofe skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det är ett problem för ingen lag verkar kunna
> > stoppa att de sover och skiter var de vill,
> eller
> > så bryr sig bara ingen. Bor man här så ser
> man
> > eländet och det e inte roligt när skräpet yr
> > på gatorna från deras hyddor och gatorna ser
> ut
> > som soptippar med hemmasnickrade skjul som spyr
> > rök från skorstenen. Vart tog lagen om
> bygglov
> > osv vägen?
>
> Det är helt klart ett problem men jag tror inte
> det är det största. Man kan nog se de tiggande
> romerna som ett symptom på hur allt är fel i
> grunden, både lokalt i malmö och på ett
> övergripande nationellt- och EU-plan.
> Medborgarnas intressen tas inte på allvar. Vi är
> bara vita européer som skall hålla käften
> eftersom vår arvssynd aldrig kan sonas mycket
> nog.

Sant, men ska vi ha chans att ordna upp det vi har så kan vi inte ha en massa människor som ställer till det, som inte ens är vårt problem egentligen. Det får ju Rumänien själv hantera. Annars kan Rumänien lika bra heta Sverige också!

 

[Makten]

grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Nej det har jag inte. Jag är tydlig med vad jag
> tycker. Ibland tycker vi lika och ibland olika.
> Jag ser ingen prestige i att tycka si eller så.
> Har inte heller nånsin sagt att precis allt som
> SD säger är fel. Men det som skiljer mig och
> mitt synsätt angående invandrarfrågan och bl.a
> sd är hur man betraktar människor och hur man
> förhåller sig till problemen. Är det någon
> som målar in sig i ett hörn är det väl du som
> bortser från 90% av det jag skriver och istället
> gör allt för att få de resterande 10% att verka
> något det inte är.

God dag yxskaft. Du är "tydlig" med att du vill att islamister ska integreras, men att du själv inte vill vara med om denna integration. Alltså är du emot integration och/eller en hycklare. Eller möjligen bara en idiot som vräker ur dig floskler som du inte förstår innebörden av.

Känns tämligen lönlöst att öda tid på att "diskutera" med någon inte ens begriper vad den själv skriver. Kravla tillbaka till sandlådan där du hör hemma.

 

[json88]

stooofe skrev:
-------------------------------------------------------
> Snuten skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > stooofe skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Det är ett problem för ingen lag verkar
> kunna
> > > stoppa att de sover och skiter var de vill,
> > eller
> > > så bryr sig bara ingen. Bor man här så ser
> > man
> > > eländet och det e inte roligt när skräpet
> yr
> > > på gatorna från deras hyddor och gatorna
> ser
> > ut
> > > som soptippar med hemmasnickrade skjul som
> spyr
> > > rök från skorstenen. Vart tog lagen om
> > bygglov
> > > osv vägen?
> >
> > Det är helt klart ett problem men jag tror
> inte
> > det är det största. Man kan nog se de
> tiggande
> > romerna som ett symptom på hur allt är fel i
> > grunden, både lokalt i malmö och på ett
> > övergripande nationellt- och EU-plan.
> > Medborgarnas intressen tas inte på allvar. Vi
> är
> > bara vita européer som skall hålla käften
> > eftersom vår arvssynd aldrig kan sonas mycket
> > nog.
>
> Sant, men ska vi ha chans att ordna upp det vi har
> så kan vi inte ha en massa människor som
> ställer till det, som inte ens är vårt problem
> egentligen. Det får ju Rumänien själv hantera.
> Annars kan Rumänien lika bra heta Sverige också!

Men inom EU så är allas problem allas, speciellt de som råkar ha det lite bättre än andra.
Så om inte Sverige ska va en hundskit för alla flugor så måste vi gå ur EU om vi ska få reglera våra egna gränser och bestämma vem och vad som kommer hit.
Eller för att göra det enkelt med de medel vi har att tillgå, inför försörjningskrav för de tre månader man får vistas här. Men då krävs det politiker med lite stake.

 

[Makten]

json88 skrev:
-------------------------------------------------------
> Men inom EU så är allas problem allas, speciellt
> de som råkar ha det lite bättre än andra.
> Så om inte Sverige ska va en hundskit för alla
> flugor så måste vi gå ur EU om vi ska få
> reglera våra egna gränser och bestämma vem och
> vad som kommer hit.
> Eller för att göra det enkelt med de medel vi
> har att tillgå, inför försörjningskrav för de
> tre månader man får vistas här. Men då krävs
> det politiker med lite stake.

Övriga EU-länder har ju betydligt mindre invandring per kapita än Sverige, så det är bara skitsnack att vi inte kan minska vår invandring. Ett hittepå-argument från vänsterextremister som till varje pris vill ha så hög invandring som möjligt. Så lämpligt då om vi "måste" ha det, enligt deras totalt snedvridna verklighetsuppfattning.

 

[a.svensson]

json88 skrev:
-------------------------------------------------------
> stooofe skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Snuten skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > stooofe skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Det är ett problem för ingen lag verkar
> > kunna
> > > > stoppa att de sover och skiter var de vill,
> > > eller
> > > > så bryr sig bara ingen. Bor man här så
> ser
> > > man
> > > > eländet och det e inte roligt när
> skräpet
> > yr
> > > > på gatorna från deras hyddor och gatorna
> > ser
> > > ut
> > > > som soptippar med hemmasnickrade skjul som
> > spyr
> > > > rök från skorstenen. Vart tog lagen om
> > > bygglov
> > > > osv vägen?
> > >
> > > Det är helt klart ett problem men jag tror
> > inte
> > > det är det största. Man kan nog se de
> > tiggande
> > > romerna som ett symptom på hur allt är fel
> i
> > > grunden, både lokalt i malmö och på ett
> > > övergripande nationellt- och EU-plan.
> > > Medborgarnas intressen tas inte på allvar.
> Vi
> > är
> > > bara vita européer som skall hålla käften
> > > eftersom vår arvssynd aldrig kan sonas
> mycket
> > > nog.
> >
> > Sant, men ska vi ha chans att ordna upp det vi
> har
> > så kan vi inte ha en massa människor som
> > ställer till det, som inte ens är vårt
> problem
> > egentligen. Det får ju Rumänien själv
> hantera.
> > Annars kan Rumänien lika bra heta Sverige
> också!
>
> Men inom EU så är allas problem allas, speciellt
> de som råkar ha det lite bättre än andra.
> Så om inte Sverige ska va en hundskit för alla
> flugor så måste vi gå ur EU om vi ska få
> reglera våra egna gränser och bestämma vem och
> vad som kommer hit.
> Eller för att göra det enkelt med de medel vi
> har att tillgå, inför försörjningskrav för de
> tre månader man får vistas här. Men då krävs
> det politiker med lite stake.

I länder som Tjeckien och Ungern börjar EU skepticismen tillta efter att EU höjdarna börjat tala om att tvinga alla länder att ta emot folk från tredje världen.
Det är väl det som är det positiva här att EU bygget börjar krackelera i sina fogar och att fler länder än Storbritannien på alvar börjar misstro Bryssel.
Jag själv tillhörde en gång de som var positiva till EG (som det då hette) och röstade den gången ja i omröstningen.
Det är det den enda röst jag lagt i ett kuvert en valdag som jag skäms för men samtidigt är unionen idag en helt annan skapelse långt mer odemokratisk än vad den var då.

 

[Snuten]

a.svensson skrev:
-----------------------------------------------------
> I länder som Tjeckien och Ungern börjar EU
> skepticismen tillta efter att EU höjdarna börjat
> tala om att tvinga alla länder att ta emot folk
> från tredje världen.
> Det är väl det som är det positiva här att EU
> bygget börjar krackelera i sina fogar och att
> fler länder än Storbritannien på alvar börjar
> misstro Bryssel.
> Jag själv tillhörde en gång de som var positiva
> till EG (som det då hette) och röstade den
> gången ja i omröstningen.
> Det är det den enda röst jag lagt i ett kuvert
> en valdag som jag skäms för men samtidigt är
> unionen idag en helt annan skapelse långt mer
> odemokratisk än vad den var då.

Jag röstade också ja och jag skäms inte för det. De förutsättningarna som gällde då var som a.svensson skriver, annorlunda. Hade man då, när det var val, haft en kristallkula där man kunde se vad som skulle hända, och om varnat för detta, hade man av diverse smartskallar blivit kallad "foliehatt" och "konspirationsteoretiker". Samma sak då som nu alltså.

 

[Wolde]

Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Nej det har jag inte. Jag är tydlig med vad
> jag
> > tycker. Ibland tycker vi lika och ibland olika.
> > Jag ser ingen prestige i att tycka si eller
> så.
> > Har inte heller nånsin sagt att precis allt
> som
> > SD säger är fel. Men det som skiljer mig och
> > mitt synsätt angående invandrarfrågan och
> bl.a
> > sd är hur man betraktar människor och hur man
> > förhåller sig till problemen. Är det någon
> > som målar in sig i ett hörn är det väl du
> som
> > bortser från 90% av det jag skriver och
> istället
> > gör allt för att få de resterande 10% att
> verka
> > något det inte är.
>
> God dag yxskaft. Du är "tydlig" med att du vill
> att islamister ska integreras, men att du själv
> inte vill vara med om denna integration. Alltså
> är du emot integration och/eller en hycklare.
> Eller möjligen bara en idiot som vräker ur dig
> floskler som du inte förstår innebörden av.

Go dag själv, yxskaft. Det enda jag skrev är att utan en vettig integration så kommer det aldrig att fungera. Sen håller du på att larvar dig med det ena efter det andra eftersom det är svårt eller obegripligt för dig att ta in.


> Känns tämligen lönlöst att öda tid på att
> "diskutera" med någon inte ens begriper vad den
> själv skriver. Kravla tillbaka till sandlådan
> där du hör hemma.

Oj, vad imponerad jag blir. *not*. Du börjar med att svara på mina inlägg och sen vill du inte diskutera mera genom att agera som en trotsig 3-åring. Moget. Men jag förstår att du hamnar på sandlådenivå eftersom Dina argument enkelt smulas sönder. Måste kännas frustrerande. Sida upp och sida ned lyckas du inte, kanske lika bra att du ger upp?

 

[Wolde]

json88 skrev:
-------------------------------------------------------
> stooofe skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Snuten skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > stooofe skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Det är ett problem för ingen lag verkar
> > kunna
> > > > stoppa att de sover och skiter var de vill,
> > > eller
> > > > så bryr sig bara ingen. Bor man här så
> ser
> > > man
> > > > eländet och det e inte roligt när
> skräpet
> > yr
> > > > på gatorna från deras hyddor och gatorna
> > ser
> > > ut
> > > > som soptippar med hemmasnickrade skjul som
> > spyr
> > > > rök från skorstenen. Vart tog lagen om
> > > bygglov
> > > > osv vägen?
> > >
> > > Det är helt klart ett problem men jag tror
> > inte
> > > det är det största. Man kan nog se de
> > tiggande
> > > romerna som ett symptom på hur allt är fel
> i
> > > grunden, både lokalt i malmö och på ett
> > > övergripande nationellt- och EU-plan.
> > > Medborgarnas intressen tas inte på allvar.
> Vi
> > är
> > > bara vita européer som skall hålla käften
> > > eftersom vår arvssynd aldrig kan sonas
> mycket
> > > nog.
> >
> > Sant, men ska vi ha chans att ordna upp det vi
> har
> > så kan vi inte ha en massa människor som
> > ställer till det, som inte ens är vårt
> problem
> > egentligen. Det får ju Rumänien själv
> hantera.
> > Annars kan Rumänien lika bra heta Sverige
> också!
>
> Men inom EU så är allas problem allas, speciellt
> de som råkar ha det lite bättre än andra.
> Så om inte Sverige ska va en hundskit för alla
> flugor så måste vi gå ur EU om vi ska få
> reglera våra egna gränser och bestämma vem och
> vad som kommer hit.
> Eller för att göra det enkelt med de medel vi
> har att tillgå, inför försörjningskrav för de
> tre månader man får vistas här. Men då krävs
> det politiker med lite stake.

Nä jag tror faktiskt inte vi behöver gå ur EU för att inte behöva ta emot den höga ström av invandrare som vi gör idag. Däremot så behövs det politiska beslut om att sluta vara "bäst i klassen" för att föregå med "gott exempel" och ta in fler än vad vi klarar av. Det räcker alltså med att vi helt enkelt säger stopp och anger en gräns för vad som är humant och sunt, ett antal som vi klarar av att ta hand om och integrera till det västerländska samhället.

 

[Wolde]

Makten skrev:
-------------------------------------------------------
>
> "I svensk politik och debatt används ordet ofta
> för att beteckna den process där invandrare får
> medborgarskap, etablerar sig i det svenska
> samhället, och där det svenska samhället
> anpassas efter den förändring i
> befolkningssammansättningen som invandringen
> innebär."
>
> https://sv.wikipedia.org/wiki/Integration_(samh%C3
> %A4lle)


Tja du. Integration kan innebära att objektet anpassas för att passa in, eller som du skriver att det krävs anpassningar på andra sidan också. Föremålet i det här fallet är invandraren. Det krävs enligt mig inga större förändringar i vårt leverne för oss etablerade "svennar" för att ta emot och hjälpa utomstående att anpassa sig till oss. Men du väljer att jaga spöken och målar upp bilden av att det är Vi som ska förändras och anpassa oss. Jag delar inte den bilden och ditt Wikipediainlägg ger inte heller att det måste vara på det sättet. De skriver att ordet används för att beteckna en process.. bla bla bla. Det är inte samma sak som att det explicit innebär att bägge parter ska förändras till att fungera ihop.

Klart att det finns avarter som inte vill eller kommer att kunna anpassa sig till vårt leverne. De blir utanför. Samtidigt som, enligt vad jag erfar, de flesta faktiskt inget hellre än vill bli "svenska" och annamma den svenska kulturen. Men det funkar ju inte för dig, eftersom du vill påskina att det är omöjligt. Är man från XXX så går det aldrig att anpassa sig. Pucko. Problemet är att ge dessa som faktiskt vill anpassa sig, en chans att göra det också. Det slår stopp direkt vid ankomsten eftersom det inte finns en tillstymmelse av integrationspolitik som hjälper dessa individer. Istället klumpas de ihop i "förvaringsläger" och förväntas lära sig allt på egen hand held isolerade. Jo tjena, det fungerar ju jättebra eller hur?

Nej, det jag menar är att om vi inte har möjlighet att göra denna integration och anpassning på ett vettigt sätt är det hög tid att se över hur vi ska göra istället. Självfallet innebär det att vi måste strypa inflödet eftersom vi så uppenbarligen inte klarar av det, strypa ned det till nivåer där vi faktiskt kan erbjuda den bästa möjliga hjälp att ta till sig det svenska samhället och den svenska kulturen.

Nåväl, jag förväntar mig ytterligare ett godag-yxskaft-svar på detta inlägg, samtidigt som du frågar vad jag tycker. Människa, ovan är vad jag tycker.. varken mer eller mindre.

Over and out, cykla lungt.

 

[json88]

Val i NordKorea, gissa vem som vann med 99,97% av rösterna?
http://www.expressen.se/nyheter/val-i-nordkorea---med-bara-en-kandidat/
Undra hur resterande 0,3% mår idag.
Han verkar poppis den där Kim.

 

[Wolde]

json88 skrev:
-------------------------------------------------------
> Val i NordKorea, gissa vem som vann med 99,97% av
> rösterna?
> http://www.expressen.se/nyheter/val-i-nordkorea---
> med-bara-en-kandidat/
> Undra hur resterande 0,3% mår idag.
> Han verkar poppis den där Kim.


Nästan som SD då, 13% ska bestämma över 87%. Kanske lika bra att Åkesson blir diktator så att siffrorna inte blir lika pinsamma.

 

[json88]

grump skrev:
-------------------------------------------------------
> json88 skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Val i NordKorea, gissa vem som vann med 99,97%
> av
> > rösterna?
> >
> http://www.expressen.se/nyheter/val-i-nordkorea---
>
> > med-bara-en-kandidat/
> > Undra hur resterande 0,3% mår idag.
> > Han verkar poppis den där Kim.
>
>
> Nästan som SD då, 13% ska bestämma över 87%.
> Kanske lika bra att Åkesson blir diktator så att
> siffrorna inte blir lika pinsamma.

Eeh..hur menade du nu där?

 

[1888]

Fan grump, begriper mej inte på dej ett skit.
Ibland förnuftig, ibland korkad.

Du verkar ju helt allergisk mot då 13% och nu 16% ? av svenska väljarkåren.

Varför skulle Åkessons 13% vara pinsamma?

Pinsamt är det när MP V C FP KD med näsan knappt över ytan talar om hur fel SD har.

Men fortsätt gärna att krama Lövfen o M tanten vad hon nu heter, DÖ säger väl allt.

Död åt demokratin!

 

[Edarion]

Hur är det med dem som har bott här 5-10 generationer, men som ändå misshandlar sina barn och förtrycker kvinnor? Ska de utvisas också? Egentligen är väl alla vi som inte är samer skyldiga till att ha påverkat vår kultur bort från ursprunget.

Jag tror inte ursprunget är problemet, utan vilka erfarenheter man bär med sig. Sverige skulle inte klara sig utan invandring, men vi behöver förbättra hur vi hjälper dem som kommer hit i början. På samma sätt måste vi bli bättre på att hjälpa de vänner/grannar/medmänniskor vi har möjlighet att göra något för.

 

[Wolde]

Edarion skrev:
-------------------------------------------------------
> Hur är det med dem som har bott här 5-10
> generationer, men som ändå misshandlar sina barn
> och förtrycker kvinnor? Ska de utvisas också?
> Egentligen är väl alla vi som inte är samer
> skyldiga till att ha påverkat vår kultur bort
> från ursprunget.
>
> Jag tror inte ursprunget är problemet, utan vilka
> erfarenheter man bär med sig. Sverige skulle inte
> klara sig utan invandring, men vi behöver
> förbättra hur vi hjälper dem som kommer hit i
> början. På samma sätt måste vi bli bättre på
> att hjälpa de vänner/grannar/medmänniskor vi
> har möjlighet att göra något för.

+1

 

[Wolde]

1888 skrev:
-------------------------------------------------------
> Fan grump, begriper mej inte på dej ett skit.
> Ibland förnuftig, ibland korkad.

Ironi är ju svårt ibland...

> Du verkar ju helt allergisk mot då 13% och nu 16%
> ? av svenska väljarkåren.

Nä. Men många av de väljarna är duktiga på att ta på sig offerkoftan. Det är vad jag främst reagerar över.

> Varför skulle Åkessons 13% vara pinsamma?
>
> Pinsamt är det när MP V C FP KD med näsan
> knappt över ytan talar om hur fel SD har.
>
> Men fortsätt gärna att krama Lövfen o M tanten
> vad hon nu heter, DÖ säger väl allt.
>
> Död åt demokratin!

Det pinsamma är om Åkesson talar för hela svenska folket om han bara har 13 (eller 16)%.

 

[stooofe]

grump skrev:
-------------------------------------------------------
> json88 skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Val i NordKorea, gissa vem som vann med 99,97%
> av
> > rösterna?
> >
> http://www.expressen.se/nyheter/val-i-nordkorea---
>
> > med-bara-en-kandidat/
> > Undra hur resterande 0,3% mår idag.
> > Han verkar poppis den där Kim.
>
>
> Nästan som SD då, 13% ska bestämma över 87%.
> Kanske lika bra att Åkesson blir diktator så att
> siffrorna inte blir lika pinsamma.

+1

 

[Snuten]

Edarion skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag tror inte ursprunget är problemet, utan vilka
> erfarenheter man bär med sig.

Du menar alltså att man helt kan underkänna betydelsen av gruppidentitet, kulturellt och socialt arv? Alla är egentligen "svenskar" (dvs för jämställdhet, fredliga, sekulära, demokratiska mm), men de har blivit lite skadade av sina erfarenheter?

Förmätenheten i det uttalandet är gigantisk. Man tycker tillräckligt olika om vissa grundläggande saker på olika ställen för att problem skall uppstå. Man måste acceptera det även om man inte måste gilla det. Jag tex gillar inte kulturer där man ger religionen alltför stor betydelse, men jag kan erkänna att det existerar sådana och försöker förhålla mig till det på att klokt sätt.

Sen kan jag köpa att om man kokar ned frågorna intill benen, så kommer man att finna att alla människor är ganska lika. De flesta vill lida så lite som möjligt. De flesta vill se sin avkomma leva vidare. De flesta vill bli respekterade och accepterade av gruppen de lever i osv.
Men ovanpå detta ligger lager på lager av kulturellt och mänskligt "skräp" som är så invecklat och intrikat inflätat i vår existens, att vi inte kan låtsas som att det inte betyder något i det verkliga livet. Frågan är hur man skall manövrera genom detta minfält av tankar, idéer, föreställningar och principer utan att sprängas i luften. Jag förordar försiktighetsprincipen och kan därmed på något sätt sägas vara konservativ (även om jag är mycket radikal i vissa frågor, tex då det gäller familjebildning och sexualitet).

Mångkulturalismen och den omfattande invandringen, särskilt den från väldigt avvikande kulturer, är själva motsatsen till försiktighetsprincipen. Den är ett experiment med livet och framtiden (inte bara vår egen) som insats och trots att alla prognoser tyder på att det är på väg att skita sig, verkar man inte hitta bromsen. Något är allvarligt fel i huvudet på de som bestämmer, det finns ingen annan förklaring.

 

[Makten]

grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Tja du. Integration kan innebära att objektet
> anpassas för att passa in, eller som du skriver
> att det krävs anpassningar på andra sidan
> också. Föremålet i det här fallet är
> invandraren. Det krävs enligt mig inga större
> förändringar i vårt leverne för oss etablerade
> "svennar" för att ta emot och hjälpa
> utomstående att anpassa sig till oss. Men du
> väljer att jaga spöken och målar upp bilden av
> att det är Vi som ska förändras och anpassa
> oss. Jag delar inte den bilden och ditt
> Wikipediainlägg ger inte heller att det måste
> vara på det sättet. De skriver att ordet
> används för att beteckna en process.. bla bla
> bla. Det är inte samma sak som att det explicit
> innebär att bägge parter ska förändras till
> att fungera ihop.
>
> Klart att det finns avarter som inte vill eller
> kommer att kunna anpassa sig till vårt leverne.
> De blir utanför. Samtidigt som, enligt vad jag
> erfar, de flesta faktiskt inget hellre än vill
> bli "svenska" och annamma den svenska kulturen.
> Men det funkar ju inte för dig, eftersom du vill
> påskina att det är omöjligt. Är man från XXX
> så går det aldrig att anpassa sig. Pucko.
> Problemet är att ge dessa som faktiskt vill
> anpassa sig, en chans att göra det också. Det
> slår stopp direkt vid ankomsten eftersom det inte
> finns en tillstymmelse av integrationspolitik som
> hjälper dessa individer. Istället klumpas de
> ihop i "förvaringsläger" och förväntas lära
> sig allt på egen hand held isolerade. Jo tjena,
> det fungerar ju jättebra eller hur?
>
> Nej, det jag menar är att om vi inte har
> möjlighet att göra denna integration och
> anpassning på ett vettigt sätt är det hög tid
> att se över hur vi ska göra istället.
> Självfallet innebär det att vi måste strypa
> inflödet eftersom vi så uppenbarligen inte
> klarar av det, strypa ned det till nivåer där vi
> faktiskt kan erbjuda den bästa möjliga hjälp
> att ta till sig det svenska samhället och den
> svenska kulturen.
>
> Nåväl, jag förväntar mig ytterligare ett
> godag-yxskaft-svar på detta inlägg, samtidigt
> som du frågar vad jag tycker. Människa, ovan är
> vad jag tycker.. varken mer eller mindre.
>
> Over and out, cykla lungt.

Du har fortfarande inte svarat på vad du själv är beredd att ändra på i ditt liv för att integrera dig med invandrare. Innan dess är allt du skriver bara rappakalja.


Edarion skrev:
-------------------------------------------------------
> Sverige skulle inte
> klara sig utan invandring...

Hur då menar du?

 

[bikermice]

och nu ska sverige låna pengar till grekland också, blir bara bättre och bättre det här med sjuklövern

 

[Drakir]

Klart att Anders blir snurrig

Miljönica Levinsky

 

[Edarion]

Snuten skrev:
-------------------------------------------------------
> Edarion skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag tror inte ursprunget är problemet, utan
> vilka
> > erfarenheter man bär med sig.
>
> Du menar alltså att man helt kan underkänna
> betydelsen av gruppidentitet, kulturellt och
> socialt arv? Alla är egentligen "svenskar" (dvs
> för jämställdhet, fredliga, sekulära,
> demokratiska mm), men de har blivit lite skadade
> av sina erfarenheter?

Så du menar att alla "svenskar" naturligt bär med sig ett kulturellt arv som för Sverige framåt? Jag tror gruppidentitet, kulturellt och socialt arv är otroligt viktiga faktorer. Jag har dock i mitt arbete i både skola och behandlingshem sett många exempel på "svenskar" som gör grova avsteg från flera av de "värden" du räknar upp. Går vi till skolans värld skulle jag säga att det procentuellt är vanligare bland "svenska" elever än bland "asylsökande" elever att man varken bryr sig om demokrati eller fred.

Spontant skulle jag säga att det skiljer mer på barn med lågutbildade föräldrar jämfört med dem som har högutbildade föräldrar än på "svenskar" kontra "icke-svenskar". Då är ändå de flesta av våra invandrarelever asylsökande, vilket ofta innebär att de inte har varit i landet speciellt länge.


> Mångkulturalismen och den omfattande
> invandringen, särskilt den från väldigt
> avvikande kulturer, är själva motsatsen till
> försiktighetsprincipen. Den är ett experiment
> med livet och framtiden (inte bara vår egen) som
> insats och trots att alla prognoser tyder på att
> det är på väg att skita sig, verkar man inte
> hitta bromsen. Något är allvarligt fel i huvudet
> på de som bestämmer, det finns ingen annan
> förklaring.

Hela felet menar jag ligger i hur vi tar emot de flyktingar som kommer hit. ATT vi tar emot anser jag vara ett måste, både som medmänniskor och för vår egoism. Om jag ska välja på att låta människor från "väldigt avvikande kulturer" komma hit eller stanna i länder där deras döttrar våldtas och förs bort, de själva torteras och husen bombas... Ja, då är valet enkelt.

 

[Edarion]

> Edarion skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Sverige skulle inte
> > klara sig utan invandring...
>
> Hur då menar du?

Googla "Sverige behöver invandring"... Finns mycket att läsa.

Bara för att dra runt välfärden med vår åldrande befolkning behöver vi runt 100k invandrar per år i ren arbetskraftsinvandring.

 

[Jox]

Snuten skrev:
-------------------------------------------------------
> Edarion skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag tror inte ursprunget är problemet, utan
> vilka
> > erfarenheter man bär med sig.
>
>Du menar alltså att man helt kan underkänna
> betydelsen av gruppidentitet, kulturellt och
> socialt arv?Alla är egentligen "svenskar" (dvs
> för jämställdhet, fredliga, sekulära,
> demokratiska mm), men de har blivit lite skadade
> av sina erfarenheter?
>
> ...

Vilken fin halmgubbe. Eller missförstånd(?) om man vill vara välvillig.

Bjuder på en lite positiv nyhet som omväxling från domedagsprofetiorna:
Emirates space mission hopes to launch new era in Middle East

 

[a.svensson]

Edarion skrev:
-------------------------------------------------------
> > Edarion skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Sverige skulle inte
> > > klara sig utan invandring...
> >
> > Hur då menar du?
>
> Googla "Sverige behöver invandring"... Finns
> mycket att läsa.
>
> Bara för att dra runt välfärden med vår
> åldrande befolkning behöver vi runt 100k
> invandrar per år i ren arbetskraftsinvandring.


Vi har länge hört alla argument för att vi behöver arbetskraftsinvandring för att klara framtidens välfärd.
För tio år sedan var det främst p.g.a 40-talisternas pensionsavgångar som man angav som skäl men också att vi levde något år längre än tidigare.
Nu tio år senare har den gruppen pensionerat sig men trots det har vi en öppen arbetslöshet om nästan 8% och en ungomsarbetslöshet om drygt 24%.
Lägg där till alla främst yngre som fortsätter att studera p.g.a brist på annan vettig sysselsättning samt alla andra människor som är i diverse skattefinansierade åtgärdsprogram så är förstås den egentliga arbetslösheten långt högre än 8%.

Jag menar att snacket om vårt behov av arbetskraftsinvanding är rent och skär lögn annat än stundom i vissa sektorer.
När dessutom fletalet invandrare saknar utbildning som efterfrågas av vårt näringsliv samtidigt som hela samhället går mot en utveckling där man effektiviserar produktionen och att färre anstälda behövs så har åtminstone jag svårt att se hur vi skall ha plats för ytterligare 100000 människor per år här i landet.