(OT) Rädda nattåget !
- Trådstartare 423Hz
- Start datum
(OT) Rädda nattåget !
Personligen gillar jag nattågen till Jämtland om man ska upp och vandra i de områdena, men jag gissar att antal passagerare varierar ganska kraftigt, mycket folk i semestertid och få annars. Då är det väl inte så konstigt att man anpassar tabellen därefter. Surt för de som vill åka under lågsäsong såklart.
kais01
Aktiv medlem
(OT) Rädda nattåget !
väntade också på den. man förutom vägarna landningsbanan och tillfarter till flygplatserna finns det faktiskt en sorts vägar i luften.
trafikflygplanen åker i kanaler med höjd och riktning som är förutbestämda. vilket ger omvägar och ökade utsläpp. för att upprätthålla systemet behövs koldioxidgenererande flygledartorn, radar, och även byråkraterna som ska sköta systemet ger upphov till utsläpp;)
trafikflygplanen åker i kanaler med höjd och riktning som är förutbestämda. vilket ger omvägar och ökade utsläpp. för att upprätthålla systemet behövs koldioxidgenererande flygledartorn, radar, och även byråkraterna som ska sköta systemet ger upphov till utsläpp;)
(OT) Rädda nattåget !
kais01 sa:
Det stämmer tyvärr inte, speciellt inte om det är höghastighetsjärnväg. Dessutom så gör man det utsläppet på väldigt kort tid, så man gör ett jätteutsläpp nu, för att kanske gå plus om ett halvt sekel. Fortsätter flyget att bli effektivare kan det vara så att man aldrig någonsin kommer göra miljövinster på nya järnvägar.
Raggamuffin
Aktiv medlem
(OT) Rädda nattåget !
Hallå
Inte hålla på att se till helheten när vi kommer till miljöfrågor, man ska bara se till sista brukaren.
Inte hålla på att se till helheten när vi kommer till miljöfrågor, man ska bara se till sista brukaren.
kontrapunkt
Aktiv medlem
(OT) Rädda nattåget !
Det finns en del fördelar med att bygga järnväg för 250 km/h jämfört med 320 km/h, bland annat att det av byråkratiska (visst gillar vi alla EU?) men också några tekniska skäl blir lättare att då kunna köra både snabb-, region och godståg.
Med sådana banor, tåg som är anpassade för lågt luftmotstånd (och därmed låg energiförbrukning) får vi klart goda miljöprestanda rätt snabbt. Om vi nöjer oss med 250 km/h i alla fall på de ställen 320 km/h blir avsevärt dyrare att bygga kanske vi kan få ut mer av höghastighetstågprojektet - inte minst också att få tåg som stannar mitt i städerna, inte vid någon flygplatsliknande station utanför. En av järnvägens stora fördelar.
Hur nu detta har något med nattåg att göra. Men tänk om vi hade bekväma och punktliga nattåg i 200 - 250 km/h; då skulle vi kunna resa Luleå-Köpenhamn eller Stockholm-London på en natt med inbyggt hotell. Det vore något ...
Med sådana banor, tåg som är anpassade för lågt luftmotstånd (och därmed låg energiförbrukning) får vi klart goda miljöprestanda rätt snabbt. Om vi nöjer oss med 250 km/h i alla fall på de ställen 320 km/h blir avsevärt dyrare att bygga kanske vi kan få ut mer av höghastighetstågprojektet - inte minst också att få tåg som stannar mitt i städerna, inte vid någon flygplatsliknande station utanför. En av järnvägens stora fördelar.
Hur nu detta har något med nattåg att göra. Men tänk om vi hade bekväma och punktliga nattåg i 200 - 250 km/h; då skulle vi kunna resa Luleå-Köpenhamn eller Stockholm-London på en natt med inbyggt hotell. Det vore något ...
kontrapunkt
Aktiv medlem
(OT) Rädda nattåget !
Nej, varför skulle det vara det? Bilens restid, miljöeffekter osv påverkas knappas mer än marginellt (mindre risk för gridlock förhoppningsvis, men kommer å andra sidan köra försiktigare och lagligt långsamt). Det kommer förhoppningsvis gå att arbeta lite mer ombord, men om det hade varit viktigt hade många fler rest tåg redan idag. (och jag upplever tåg som en betydligt bättre arbetsplats än bil vad gäller stabilitet och fysisk arbetsmiljö).
Det som möjligen all autonom teknik skulle kunna innebära är att intermodala transporter, framför allt av gods, blir enklare. Alltså att flytta lastbärare automatiskt mellan gummihjul och järnväg. Ska man transportera långt är stålräls och långa tåg (tillsammans med sjöfart då) överlägset vad gäller energiåtgång och - om vi kan automatisera mer - troligen ekonomi.
Det som möjligen all autonom teknik skulle kunna innebära är att intermodala transporter, framför allt av gods, blir enklare. Alltså att flytta lastbärare automatiskt mellan gummihjul och järnväg. Ska man transportera långt är stålräls och långa tåg (tillsammans med sjöfart då) överlägset vad gäller energiåtgång och - om vi kan automatisera mer - troligen ekonomi.
Senast ändrad:
kontrapunkt
Aktiv medlem
(OT) Rädda nattåget !
Och för att ta lite exempel från tråden; säg att du ska från Mälardalen på ett jobbmöte i Frankfurt kl 09:00, vad skulle en välja:
1. gå upp fakirtidigt och ta morgonflyg (vanligt alternativ för många idag om det råkar fungera)
2. åka flyg em/kväll innan, bo på hotell (rätt vanligt för lite mer komplicerade resor)
3. ta ett pålitligt nattåg vid 22-tiden från Stockholm, åka sovvagn och vara framme vid 08:00 (förutsätter att vi får sådana tåg)
4. Köra bil två dagar innan eller fakirtidigt morgonen innan, sitta i bil hela dagen, övernatta i Frankfurt
5. Åka självkörande bil två dagar innan eller fakirtidigt morgonen innan, sitta i bil hela dagen, övernatta i Frankfurt
1. gå upp fakirtidigt och ta morgonflyg (vanligt alternativ för många idag om det råkar fungera)
2. åka flyg em/kväll innan, bo på hotell (rätt vanligt för lite mer komplicerade resor)
3. ta ett pålitligt nattåg vid 22-tiden från Stockholm, åka sovvagn och vara framme vid 08:00 (förutsätter att vi får sådana tåg)
4. Köra bil två dagar innan eller fakirtidigt morgonen innan, sitta i bil hela dagen, övernatta i Frankfurt
5. Åka självkörande bil två dagar innan eller fakirtidigt morgonen innan, sitta i bil hela dagen, övernatta i Frankfurt
kontrapunkt
Aktiv medlem
(OT) Rädda nattåget !
Nej, det kommer förmodligen gå långsammare - om det inte blir tillåtet att lägga in moduler som fuskar (vilket kanske Volkswagen skulle kunna ha som specialitet?). En del av problemen med konceptet "bil" är just att det är enskilda enheter på gummidäck - det finns ganska inbyggda optimum.
Sen vore det intressant om vi började ställa samma säkerhetskrav på bilsektorn som vi gör på flyg och tåg - till exempel (nu jämför jag mest med järnväg) om bromssträckor till framförvarande fordon, hastighetskontroll osv.
Sen vore det intressant om vi började ställa samma säkerhetskrav på bilsektorn som vi gör på flyg och tåg - till exempel (nu jämför jag mest med järnväg) om bromssträckor till framförvarande fordon, hastighetskontroll osv.
AverageJoe
Medlem
(OT) Rädda nattåget !
FB-gruppen finns, för tillfället 4600 medlemmar och kraftigt ökande.
https://www.facebook.com/groups/nattag.jamtland
Gå med och stöd oss som vill få tillbaka valfriheten i resandet!
Varför en FB-grupp? Jo:
- För att samla, sammanställa och dela underlag i form av kundupplevelser, statistik och problembeskrivningar
- För att ge regionala beslutsfattare och media en bred bild av problemet i kontakt med SJ och regering/riksdag.
- För att visa hur många som faktiskt bryr sig och vill åka med ett BRA, FUNGERANDE nattåg vilket senaste årens SJ-lösningar knappast kan kallas. Det ger också bättre kraft bakom regionala förslag och krav.
Vill ni fördjupa er i problemen och möjliga lösningar, läs detta:
http://grindvakt.se/sj-jamtland-framtiden.pdf
//Joel
https://www.facebook.com/groups/nattag.jamtland
Gå med och stöd oss som vill få tillbaka valfriheten i resandet!
Varför en FB-grupp? Jo:
- För att samla, sammanställa och dela underlag i form av kundupplevelser, statistik och problembeskrivningar
- För att ge regionala beslutsfattare och media en bred bild av problemet i kontakt med SJ och regering/riksdag.
- För att visa hur många som faktiskt bryr sig och vill åka med ett BRA, FUNGERANDE nattåg vilket senaste årens SJ-lösningar knappast kan kallas. Det ger också bättre kraft bakom regionala förslag och krav.
Vill ni fördjupa er i problemen och möjliga lösningar, läs detta:
http://grindvakt.se/sj-jamtland-framtiden.pdf
//Joel
kontrapunkt
Aktiv medlem
(OT) Rädda nattåget !
Nej, men om vi skriver brev eller ringer och pratar med våra EU- och riksdagspolitiker så händer det faktiskt ibland saker. Kalla det lobbyism - det är inget vi ska lämna över åt bara branschorganisationer för vinstdrivande företag att ägna sig åt. Politiker bryr sig ibland faktiskt om vad folk tycker, särskilt sådana som de kanske uppfattar som sina väljare.
kais01
Aktiv medlem
(OT) Rädda nattåget !
om jag minns rätt fanns det nattåg till hamburg tidigare. man kunde ibland se tyska vagnar på stockholms central. dom lär ha omlastats till färja i helsingborg. frankfurt är lite längre bort.
talas en del om höghastighetståg här, och det är nog bra, man kan få till lite konkurrens och få bort en nolla på priset. borde inte bara alltför svårt med rätt ledning.
åkte shinkansen tokyo kyoto för några år sedan, en avskalad och odramatisk upplevelse. förseningar per år uppgår till 35 sekunder.
men med nattåg har vi ett koncept som är extremt högeffektivt redan med vårt daterade järnvägsnät. slår ju shinkansen hur lätt som helst.
talas en del om höghastighetståg här, och det är nog bra, man kan få till lite konkurrens och få bort en nolla på priset. borde inte bara alltför svårt med rätt ledning.
åkte shinkansen tokyo kyoto för några år sedan, en avskalad och odramatisk upplevelse. förseningar per år uppgår till 35 sekunder.
men med nattåg har vi ett koncept som är extremt högeffektivt redan med vårt daterade järnvägsnät. slår ju shinkansen hur lätt som helst.
(OT) Rädda nattåget !
(OT) Rädda nattåget !
JLarsson sa:
"Från 2014 gick delar av Jämtlands nattågsvagnar från Stockholm redan klockan 17.55 istället för till exempel klockan 22 som skulle möjliggöra för anslutningar från andra delar av landet.
Fram till i mars 2016 har SJ:s boknings-app inte kunnat hantera ligg-och sovplatser, utan har visat ”slutsålt” trots att det funnits massor av platser kvar. I dag går det visserligen att boka nattåg till Jämtland, på torsdagar.
Problemet är att det inkluderar ett byte i Sundsvall där resenärerna får vänta drygt två timmar mellan klockan tre och fem på natten på en tom station."
Om det vore satir skulle folk säga att det var överdrivet och bara tramsigt...
Liknande trådar
Köp & Sälj
-
Säljes i Stockholm -
Säljes i Göteborg -
Köpes i Stockholm -
Köpes i Jönköping -
Säljes i Dalarna
