OT: Småbil att övningsköra i?

[Herr Thomas]

Ställer en OT:fråga i detta utmärkta cykelforum:
Dottern ska börja övningsköra och för det behöver vi en lämplig bil.
9-5:an är både stor och har automatlåda och är därför mindre lämplig.
Funderar därför att införskaffa en småbil för ändamålet. Budget upp till c:a 20 kr ungefär. Jag har egentligen inga andra krav än att den ska vara tillförlitlig och driftsäker och ingen rostburk.
Jag har bla kikat lite på Oplel Corsa. Är det ett bra val? Eller finns det andra bättre val?

 

[json88]

För dom pengarna och det ändamålet kan du välja vad som. Häng inte upp dig på storleken, en stor(större) bil är ingen nackdel att övningsköra med. Dessutom är den säkrare, och ett välkänt märke blir billigare att underhålla.

 

[BJS]

En Hyundai Matrix ? Du får typ en 2007 för pengarna. Ful bil, men rätt bra.

 

[Lulle]

Herr Thomas skrev:
-------------------------------------------------------
> Ställer en OT:fråga i detta utmärkta
> cykelforum:
> Dottern ska börja övningsköra och för det
> behöver vi en lämplig bil.
> 9-5:an är både stor och har automatlåda och är
> därför mindre lämplig.
> Funderar därför att införskaffa en småbil för
> ändamålet. Budget upp till c:a 20 kr ungefär.
> Jag har egentligen inga andra krav än att den ska
> vara tillförlitlig och driftsäker och ingen
> rostburk.
> Jag har bla kikat lite på Oplel Corsa. Är det
> ett bra val? Eller finns det andra bättre val?


Med tanke på budget:

 

[Kneecap]

Tjena!

Älskar du din dotter? Då vill du sätta henne i en så säker bil som möjligt. Då menar jag absolut inte 940 eller dylikt. Köp en så ny bil du bara kan. Spräck budgeten rejält.
Mitt bästa tips är en Polo 2010 och framåt, fyra gånger pengarna men väldigt värd dom, 5 stjärnor i Euro Ncap, lite problem, snål som attan, lättkörd, kommer kunna säljas med inte allt för stor värdeförlust när hon tagit kortet. Om ni nu vill sälja den då..
Småbilar med några år på nacken är ingen höjdare. Föregående generation Polo hade klart sämre krockskyd. Huyndai Matrix som nämndes ovan är inte ens testad i Euro Ncap, skulle aldrig sätta mina barn i en sådan bil.

Om du inte vill spräcka budget så kan man få tag på V70n för 20 idag. Det är väl bland det säkraste man kan hitta för dom pengarna. Som sagt innan, stor bil är ingen nackdel.

 

[Der Kaiser]

Vem vet hur det funkar?
Om du sätter henne i en liten osäker bil så kanske hon blir en defensiv, säker bilförare som gärna kör snåla framtidsvänliga bilar, å andra sidan kanske hon blir osäker och köper Chevrolet Tahoes i framtiden.
Sätt henne i en v70 och hon kanske aldrig lär sig köra försiktigt eller lär sig fickparkera, eller så lär hon sig hantera stora bilar som en lastbilschaffis?
Saabar kostar rätt lite, jag var nöjd med och saknar min 2000 9-3a, 185 trevliga hästar och en kass bakaxel, men det är det många bilar som har...

 

[Norrbotten]

Kneecap skrev:
-------------------------------------------------------
> Om du inte vill spräcka budget så kan man få
> tag på V70n för 20 idag. Det är väl bland det
> säkraste man kan hitta för dom pengarna. Som
> sagt innan, stor bil är ingen nackdel.


+1

En vacker dag ska hon kanske bilda familj med villa, ungar, vovve, och Volvo, och då kan det kännas tryggt att redan ha god körerfarenhet på en s.k. stor bil.

 

[dh_nisse]

Norrbotten skrev:
-------------------------------------------------------
> Kneecap skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Om du inte vill spräcka budget så kan man få
> > tag på V70n för 20 idag. Det är väl bland
> det
> > säkraste man kan hitta för dom pengarna. Som
> > sagt innan, stor bil är ingen nackdel.
>
>
> +1
>
> En vacker dag ska hon kanske bilda familj med
> villa, ungar, vovve, och Volvo, och då kan det
> kännas tryggt att redan ha god körerfarenhet på
> en s.k. stor bil.

eller en renault megane från 03 (?) och framåt. sjukt krocksäker ca 25000kr och driftsäker som em v70 för motsvarande pengar... inte är den enorm heller.

 

[Frankenstein's Bike]

För 20tkr kan du få en skoda Fabia från -05 och framåt. Bra och säker bil, snål och lättkörd samt relativt piggt utseende (ska ej bortses från när det gäller övningskörande ungdomar). Enkel att sälja vidare, bra tredjehandsvärde.

 

[patten]

Fråga henne vad hon skulle kunna tänka sig att övningsköra i. Om det finns möjlighet kanske till och med hon får testa den tänka övningskörningsbilen, innan köp. Förstår om det blir svårt att få till och att hennes kunskaper av bilars köregenskaper kan vara begränsade. Om intresse finns från dottern så kan det bli ett gemensamt projekt :)

 

[gabbeon]

Mazda Miata, Porsche 924, BMW 318 Compact.

 

[Kneecap]

dh_nisse skrev:
-------------------------------------------------------
> Norrbotten skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Kneecap skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Om du inte vill spräcka budget så kan man
> få
> > > tag på V70n för 20 idag. Det är väl bland
> > det
> > > säkraste man kan hitta för dom pengarna.
> Som
> > > sagt innan, stor bil är ingen nackdel.
> >
> >
> > +1
> >
> > En vacker dag ska hon kanske bilda familj med
> > villa, ungar, vovve, och Volvo, och då kan det
> > kännas tryggt att redan ha god körerfarenhet
> på
> > en s.k. stor bil.
>
> eller en renault megane från 03 (?) och framåt.
> sjukt krocksäker ca 25000kr och driftsäker som
> em v70 för motsvarande pengar... inte är den
> enorm heller.

Tjena!

En kassako för verkstäder också, dåliga spindeleder och styrleder, ofta problem med bromsar. Ligger inte bra till i besiktningsstatistiken. Sidkrocksäkerheten minskas fort då en tvärbalk framför bakvagnen rostar av relativt fort, men enligt Renault så behövs inte den.. Varför satt den då där från början?

 

[Kaputnik]

Kneecap skrev:
-------------------------------------------------------
> dh_nisse skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Norrbotten skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Kneecap skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Om du inte vill spräcka budget så kan man
> > få
> > > > tag på V70n för 20 idag. Det är väl
> bland
> > > det
> > > > säkraste man kan hitta för dom pengarna.
> > Som
> > > > sagt innan, stor bil är ingen nackdel.
> > >
> > >
> > > +1
> > >
> > > En vacker dag ska hon kanske bilda familj med
> > > villa, ungar, vovve, och Volvo, och då kan
> det
> > > kännas tryggt att redan ha god
> körerfarenhet
> > på
> > > en s.k. stor bil.
> >
> > eller en renault megane från 03 (?) och
> framåt.
> > sjukt krocksäker ca 25000kr och driftsäker
> som
> > em v70 för motsvarande pengar... inte är den
> > enorm heller.
>
> Tjena!
>
> En kassako för verkstäder också, dåliga
> spindeleder och styrleder, ofta problem med
> bromsar. Ligger inte bra till i
> besiktningsstatistiken. Sidkrocksäkerheten
> minskas fort då en tvärbalk framför bakvagnen
> rostar av relativt fort, men enligt Renault så
> behövs inte den.. Varför satt den då där från
> början?

- Renault Migraine...

 

[dh_nisse]

Kneecap skrev:
-------------------------------------------------------
> dh_nisse skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Norrbotten skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Kneecap skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Om du inte vill spräcka budget så kan man
> > få
> > > > tag på V70n för 20 idag. Det är väl
> bland
> > > det
> > > > säkraste man kan hitta för dom pengarna.
> > Som
> > > > sagt innan, stor bil är ingen nackdel.
> > >
> > >
> > > +1
> > >
> > > En vacker dag ska hon kanske bilda familj med
> > > villa, ungar, vovve, och Volvo, och då kan
> det
> > > kännas tryggt att redan ha god
> körerfarenhet
> > på
> > > en s.k. stor bil.
> >
> > eller en renault megane från 03 (?) och
> framåt.
> > sjukt krocksäker ca 25000kr och driftsäker
> som
> > em v70 för motsvarande pengar... inte är den
> > enorm heller.
>
> Tjena!
>
> En kassako för verkstäder också, dåliga
> spindeleder och styrleder, ofta problem med
> bromsar. Ligger inte bra till i
> besiktningsstatistiken. Sidkrocksäkerheten
> minskas fort då en tvärbalk framför bakvagnen
> rostar av relativt fort, men enligt Renault så
> behövs inte den.. Varför satt den då där från
> början?

säkert sant. Problemet är att en v70 kan vara ett lika dåligt köp om man köper fel bil. Visst är den säker men det gör ju inget om man kan lita på att den inte tvärhavererar. har sett lite för många v70 som gått hädan för att se de som en bra bil iaf av den första generationen.. den andra vet jag lite om

 

[Kneecap]

dh_nisse skrev:
------------------------------------------------------
>
> säkert sant. Problemet är att en v70 kan vara
> ett lika dåligt köp om man köper fel bil. Visst
> är den säker men det gör ju inget om man kan
> lita på att den inte tvärhavererar. har sett
> lite för många v70 som gått hädan för att se
> de som en bra bil iaf av den första
> generationen.. den andra vet jag lite om

Tjena!

Första generationen (1996-2000) var ju bara en faceliftad 850, den är inte nån höjdare, andra gen. Dvs V70n (2001-2007) håller bra, även om dom som alla bilar kan haverera. Tredje gen. dvs V70II (2008-2014) får man inte för 20 papp.
Haveririsken är en stor anledning till varför jag skrev att man skulle spräcka budget och köpa en så ny bil som möjligt. För 70-80 kan man få en polo med 5000 mil på mätaren av senaste generatione. Haveririsken är ganska minimal då.

 

[Zorander]

För att öva på att backa runt hörn, fickparkering, backa med släp etc är den bästa bilen en BobbyCar! Fick det här tipset av min körskolelärare och det var grymt effektivt! Då ser du hur bilen beter sig på ett mycket pedagogiskt sätt. Sedan är det bara att gå över till vanlig bil.

Köp en kombi, bättre att lära sig köra i en stor bil + att den tar smällar bättre

 

[Pajas]

låna en bil och kör grunderna och så hon får lite körvana.
Sedan så räcker dom 20 0000 till en intensivkurs

 

[1888]

Pajas skrev:
-------------------------------------------------------
> låna en bil och kör grunderna och så hon får
> lite körvana.
> Sedan så räcker dom 20 0000 till en intensivkurs

För 200000 får man nog både en intensivkurs o en hyfsad bil ;)

 

[1888]

För övrigt tjatade jag på pojken att kolla efter en Corolla runt 20, men han tyckte den var väl "gubbig"
Sen att vår korkade granne har en gjorde inte saken bättre.
Jag tror det är ett av de bättre alternativen.

 

[Pajas]

1888 skrev:
-------------------------------------------------------
> Pajas skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > låna en bil och kör grunderna och så hon
> får
> > lite körvana.
> > Sedan så räcker dom 20 0000 till en
> intensivkurs
>
> För 200000 får man nog både en intensivkurs o
> en hyfsad bil ;)


Intensivkurs runt 12-13 000 ca sedan så får man tänka på boende/mat om inte inte kursen finns på orten.
Det brukar röra sig om 2 veckor för dom billigare paketen och 3 veckor för dom dyrare paketen

 

[1888]

Kolla lite vad du skrev så ser du att du skrev tvåhundratusen ;)

 

[Pajas]

Oj då ? , ja ja man får väl skylla på tjocka fingrar och ipad....

 

[Rattnalle]

Mina fem öre:

Jag började övningsköra med automatlåda. Det är nog snarast bra för det svåra är inte att växla, det är allt som händer utanför bilen. Växla lär man sig på en eftermiddag om man är normalbegåvad så det kan gott räcka att låna en bil till det.

 

[eketjall]

Rattnalle skrev:
-------------------------------------------------------
> Mina fem öre:
>
> Jag började övningsköra med automatlåda. Det
> är nog snarast bra för det svåra är inte att
> växla, det är allt som händer utanför bilen.
> Växla lär man sig på en eftermiddag om man är
> normalbegåvad så det kan gott räcka att låna
> en bil till det.

Det är ju inte att växla som är den väsentliga skillnaden mellan automat och manuell låda.
Det krävs ett inte obetydande antal "kärringstopp" innan man lär sig hitta dragläge.
Det räcker ju med att man sätter sig i en bil man inte är van vid för att det ska hända ibland, trots 20års bilkörning.

 

[Kneecap]

eketjall skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Det är ju inte att växla som är den väsentliga
> skillnaden mellan automat och manuell låda.
> Det krävs ett inte obetydande antal
> "kärringstopp" innan man lär sig hitta
> dragläge.
> Det räcker ju med att man sätter sig i en bil
> man inte är van vid för att det ska hända
> ibland, trots 20års bilkörning.

Tjena!

Helt klart en poäng.. Kan frivilligt erkänna att i snitt så får jag nog ett kärringstopp om dagen..

 

[Rattnalle]

eketjall skrev:
-------------------------------------------------------
> Rattnalle skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Mina fem öre:
> >
> > Jag började övningsköra med automatlåda.
> Det
> > är nog snarast bra för det svåra är inte
> att
> > växla, det är allt som händer utanför
> bilen.
> > Växla lär man sig på en eftermiddag om man
> är
> > normalbegåvad så det kan gott räcka att
> låna
> > en bil till det.
>
> Det är ju inte att växla som är den väsentliga
> skillnaden mellan automat och manuell låda.
> Det krävs ett inte obetydande antal
> "kärringstopp" innan man lär sig hitta
> dragläge.
> Det räcker ju med att man sätter sig i en bil
> man inte är van vid för att det ska hända
> ibland, trots 20års bilkörning.

Det räknar jag in i att växla. Jag menar fortfarande att det är enkelt jämfört med att hantera det utanför bilen.

Lära mig köra manuellt gjorde jag i en gammal Peugeot 504. Ingen varvräknare och annan lyx till hjälp. Pedagogiskt värre.

 

[Lulle]

Rattnalle skrev:
-------------------------------------------------------
> Mina fem öre:
>
> Jag började övningsköra med automatlåda. Det
> är nog snarast bra för det svåra är inte att
> växla, det är allt som händer utanför bilen.
> Växla lär man sig på en eftermiddag om man är
> normalbegåvad så det kan gott räcka att låna
> en bil till det.


Jag skulle snarare säga tvärtom. Bättre att lära sig växla i början när man ändå kör på lågtraffikerade vägar. Man måste ändå lära sig hantera bilen och bli av med det värsta tunnelseendet innan man ger sig ut i "riktig" trafik.

 

[Kinnekulle]

1888 skrev:
-------------------------------------------------------
> För övrigt tjatade jag på pojken att kolla
> efter en Corolla runt 20, men han tyckte den var
> väl "gubbig"
> Sen att vår korkade granne har en gjorde inte
> saken bättre.
> Jag tror det är ett av de bättre alternativen.

+1
En Corolla är nog det mest tillförlitliga och driftsäkra man kan få för 20 000:-

 

[geologen]

Rattnalle skrev:
-------------------------------------------------------
> Mina fem öre:
>
> Jag började övningsköra med automatlåda. Det
> är nog snarast bra för det svåra är inte att
> växla, det är allt som händer utanför bilen.
> Växla lär man sig på en eftermiddag om man är
> normalbegåvad så det kan gott räcka att låna
> en bil till det.

Hantera kopplingen var det svåraste för mig. Det tog nog 15 körlektioner och en hel del privatövning innan det kändes hyfsat bekvämt. Jag har aldrig varit stark på det motoriska och koordination. Alltid kass i de flesta tekniska grenar i skolgympan. Osv. I dag, efter kanske 10 000 körda mil, har jag inga som helst problem med koppling. Har superbra kontroll. Men när jag lärde mig köra var det en mardröm! Så att börja med automat är inte så dumt som det låter. Alternativt öva med manuell på en parkeringsplats eller annat avskiljt område först, för att få ordning på bilhanteringen innan man kör ut i trafiken.

Trafiken och trafikreglerna hade jag inga problem med, men så är jag en uppmärksam och försiktig typ.

 

[bjorre]

Det svåra med att köra bil är väl att motstå driften att hata och köra ihjäl cyklister?

 

[richardtenggren]

Det vettigaste är väl att spendera pengarna på körskolan och undvika att köra hemma i början, så ni inte lär in saker fel, som sedan ställer till det på körlektionerna.

Geologen: Hur många lektioner slutade du på? Låter som det blev rätt dyrt körkort?

 

[Kneecap]

bjorre skrev:
-------------------------------------------------------
> Det svåra med att köra bil är väl att motstå
> driften att hata och köra ihjäl cyklister?

Tjena!

Motstå??

 

[geologen]

richardtenggren skrev:
-------------------------------------------------------
> Geologen: Hur många lektioner slutade du på?
> Låter som det blev rätt dyrt körkort?

Minns inte. 18-20 kanske. 300-350 kr per lektion, har jag för mig.

 

[plumse]

Kneecap skrev:
-------------------------------------------------------
> Mitt bästa tips är en Polo 2010 och framåt,
> fyra gånger pengarna men väldigt värd dom, 5
> stjärnor i Euro Ncap,

Stirra inte för mycket på NCAP. Bilar krockas mot stationärt föremål.
Smäller en 5-stjärning småbil med en dito stor-bil smulas den lilla sönder och samman.
Visserligen är det inte helt jämförbart eftersom det stationära föremålet i testet saknar deformationszon men bilens vikt tillsammans med NCAP-betyget ger ändå en fingervisning åt vilken bil som är säkrast.
Bättre då att köpa en V70, ett tips från dig jag så finurligt redigerat bort.
Den drar en del extra soppa men för de pengarna får man en helt annan nivå på säkerhet och komfort.

 

[Rattnalle]

plumse skrev:
-------------------------------------------------------
> Kneecap skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Mitt bästa tips är en Polo 2010 och framåt,
> > fyra gånger pengarna men väldigt värd dom, 5
> > stjärnor i Euro Ncap,
>
> Stirra inte för mycket på NCAP. Bilar krockas
> mot stationärt föremål.
> Smäller en 5-stjärning småbil med en dito
> stor-bil smulas den lilla sönder och samman.
> Visserligen är det inte helt jämförbart
> eftersom det stationära föremålet i testet
> saknar deformationszon men bilens vikt tillsammans
> med NCAP-betyget ger ändå en fingervisning åt
> vilken bil som är säkrast.
> Bättre då att köpa en V70, ett tips från dig
> jag så finurligt redigerat bort.
> Den drar en del extra soppa men för de pengarna
> får man en helt annan nivå på säkerhet och
> komfort.

Har man redan en kombi så finns ju S80 också. I stort samma bil men de är billigare och har ännu lite bättre komfort.

Men i båda fallen kan ts lika gärna övningsköra i 9-5an. Inte lika bekväm visserligen men det är kanske inte så relevant i sammanhanget ;-)

 

[Lucifer]

En av stjärnorna i Euro NCAP är ifall det finns aktiv bältesvarnare, vilket inte har något med bilens krocksäkerhet att göra. NCAP är mes ett spel för galleriet.
Kolla på Folksams analys av verkliga olyckor istället, där ser man bättre vilka bilar som är säkra och vilka som är mer tveksamma.

Övningskör gör man i en stor bil. Det blir rätt besvärligt framöver i livet om man t ex endast kan fickparkera en liten skokartong. Du gör dottern en björntjänst. Sedan, när man kan köra en stor bil bra, kan man skaffa en liten ekonomisk.

 

[geologen]

Det säkraste är att inte krocka. Inte många tänker på det, tyvärr.

 

[plumse]

geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Det säkraste är att inte krocka. Inte många
> tänker på det, tyvärr.


Och exakt just därför behöver man en stor och säker bil.

 

[geologen]

plumse skrev:
-------------------------------------------------------
> geologen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det säkraste är att inte krocka. Inte många
> > tänker på det, tyvärr.
>
>
> Och exakt just därför behöver man en stor och
> säker bil.

Nej, man behöver köra uppmärksamt, lugnt och defensivt.

 

[Rattnalle]

geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> plumse skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > geologen skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Det säkraste är att inte krocka. Inte
> många
> > > tänker på det, tyvärr.
> >
> >
> > Och exakt just därför behöver man en stor
> och
> > säker bil.
>
> Nej, man behöver köra uppmärksamt, lugnt och
> defensivt.

Omgivningens beteende skiljer sig markant beroende på vad man själv kör. Ingen försöker tränga en lastbil eller en stor skåpbil. Att köra en stor lagom risig bil ger en också massor av utrymme. I en liten bil utsätts man för fler farliga situationer från omgivningen. Det borde inte vara så men tyvärr är människor inte så rationella.

 

[geologen]

Jag som kör småbilar dagligen i jobbet håller inte med.

 

[Rattnalle]

Som med allt annat subjektivt är det förstås olika från person till person hur det upplevs.

Men oavsett så ska man förstås köra lugnt och uppmärksamt. Det är inte det jag säger. Men omgivningens beteende påverkas. Jämför med hur övningskörningsskylten verkar vara som ett rött skynke för många.

 

[jomper]

Cyklar på tak eller krok, kajak på tak och säkert andra liknande grejer är också tydliga tecken på att bilen MÅSTE köras om. Oavsett hastighet.

 

[Lucifer]

För att undvika att hamna i en olycka, ska utsätta sig för fara minsta möjliga tid, vilket betyder att man ska befinna sig på vägarna så kort tid som möjligt. Alltså ska man köra väldigt fort. :-)

 

[plumse]

geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> plumse skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > geologen skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Det säkraste är att inte krocka. Inte
> många
> > > tänker på det, tyvärr.
> >
> >
> > Och exakt just därför behöver man en stor
> och
> > säker bil.
>
> Nej, man behöver köra uppmärksamt, lugnt och
> defensivt.


Haha! Det hjälper ju 100% mot alla dårar och andra oförutsägbara händelser. Not!
Du reducerar risken men är olyckan trots allt framme är du rökt i en småbil.
Men Geologen kanske återigen glömde bort verkligheten utanför bubblan?