[OT]-som bara den! Knivar i diskmaskin - långtidstest

[TK]

Kid1000 skrev:
-------------------------------------------------------
> bojsänke skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Utom den föreslagna 301. En verkligt herre
> > jösses-dålig kniv.
>
> Varför är den dålig?


Jag måste tyvärr hålla med då jag råkade falla för det estetiska och köpa en sån. Den är helt felbalanserad och vill liksom vika sig när man jobbar, dessutom har den nu stora rostfläckar?
Tycker faktiskt att Global är bra även om det inte är så trendigt..

 

[Labanos]

Kan det vara en sån här knivslip med rullar som fhloston menar?

 

[fhloston]

Labanos skrev:
-------------------------------------------------------
> Kan det vara en sån här knivslip med rullar som
> fhloston menar?
>
>

Precis en sån. Vi har en sån i uthyrningslägenheten i fjällen till ica-knivarna. Hemma använder jag ett keramiskt "stål" till viktorinoxknivarna. Fiskarsrullen är dock praktisk, och gör till synes ett bra jobb, men vill inte köra det på finare knivar om det är dåligt på sikt.

 

[Mockasin]

De knivar jag kör i diskmaskin är mina slit- och slängknivar med mjukare stål. De drar man ändå ett par drag på brynstålet innan användning, så det kvittar om dom körs i maskinen enligt mig. De får en slipomgången då och då bara.

Jag kör med 240mm Akifusa kockkniv med SRS-15 pulvermetall-stål Hrc 64.
Varannan vecka får den underhåll på en Tri-Angle Sharpmaker. Jag avslutar med ett par drag på en läderrem med slippasta. Jag kan klyva hårstrån med den kniven (längs med hårstrået alltså) . Jag skulle aldrig köra den i diskmaskin. Den diskas direkt och torkas, och den får aldrig vara nere i diskhon.
Andra knivar jag har som jag slipar själv är t.ex Hattori HD 240mm Gyuto, JCK VG10 270mm Sujihiki, JCK Gekko Santoku. (Mycket kniv för pengarna f.ö :P). Jag har också ett par knivar med Sanvik 12C27-stål som jag gillar.
När man väl lärt sig slipa själv så är det MYCKET bättre än att lämna in för slipning. Det kan vara värt det om man kan finna tid och tålamod att lära sig. Efter ett tag kan man gå över till japanska slipstenar kanske.

 

[singletrack]

Dåligt på sikt... Känner man ngn som är duktig med slip/puts maskin kan man rädda vilken kniv som helst.
Har ingen erfarenhet av knivslip med rullar men har svårt att tro att det går att få vassare med en sån än om man är duktig på att slipa/putsa för hand.

Man kan faktiskt få kniven för vass, den fastnar/hakar upp sig när man skär ut/runt ben.

En knivslip med rullar duger säkert till att få tillräckligt vassa knivar.

 

[fhloston]

Tack för input!

 

[geologen]

singletrack skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag vet faktiskt inte vad du menar med rullar, men
> förklara dig gärna.

Gissar att det är en sån här:

Äsch, jag var visst inte på sista inlägget... :)

 

[Scotty10]

Joni skrev:
-------------------------------------------------------
> Kände en kock som blev heligt förbannad när
> knivarna diskades i maskin. Rätt logiskt, då det
> är någon typ av slipmedel i maskindiskmedel,
> vilket lär slöa ner knivar rätt bra.
>
> Sen är det väl skillnad på att slipa om och att
> skärpa knivarna också som jag fattar det.


Det är inget slipmedel, men det fräter rätt bra på eggen på finare knivar.
Ska du ha en kniv som tål maskindisk rekommenderas en kniv med 420 stål, typ fiskars eller ikea.
Inte Vg10 eller kolstål.

 

[bojsänke]

Kid1000 skrev:
-------------------------------------------------------
> bojsänke skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Utom den föreslagna 301. En verkligt herre
> > jösses-dålig kniv.
>
> Varför är den dålig?

Tung, felbalanserad, framhalt skaft (den lilla knoppen räcker inte tillnärmevis), oergonomisk, bred rygg, för styvt blad, för skört stål och så är den ful också.

 

[underscore]

Jag tycker knivar med "specifika" handtag är hemska. Vill gärna kunna hålla mer "ovanpå" kniven än att greppa skaftet. Mao vill jag hamna i "linje" med kniven snarare än 90grader skevt. Dessutom vill jag (samma problem) komma närmare skärpunkten.

Med det sagt så hade globalkniven antagligen fungerat, men inte en Fiskars eller liknande.

 

[TK]

Nu blev jag sugen på en ny kockkniv till mig själv i julklapp:)
Vad skall man ha om man prioriterar ergonomi och kvalitet före design, max 2000:- och 20-25 cm blad?

 

[heklamama]

TK skrev:
-------------------------------------------------------
> Vad skall man ha om man prioriterar ergonomi och
> kvalitet före design, max 2000:- och 20-25 cm
> blad?


Köp en Victorinox 28 cm kockkniv.
Kostar 400:- med Fibroxhandtag eller 600:- med rosenträhandtag.

 

[Quicksand]

TK skrev:
-------------------------------------------------------
> Nu blev jag sugen på en ny kockkniv till mig
> själv i julklapp:)
> Vad skall man ha om man prioriterar ergonomi och
> kvalitet före design, max 2000:- och 20-25 cm
> blad?

http://japanesechefsknife.com/KAGAYAKIVG-10.html#KAGAYAKIVG-10

KV-5 eller KV-6. Hög kvalite och prisvärt med VG-10 stål.

 

[TK]

heklamama skrev:
-------------------------------------------------------
> TK skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Vad skall man ha om man prioriterar ergonomi
> och
> > kvalitet före design, max 2000:- och 20-25 cm
> > blad?
>
>
> Köp en Victorinox 28 cm kockkniv.
> Kostar 400:- med Fibroxhandtag eller 600:- med
> rosenträhandtag.

Dom ser ju fina ut men vill man inte ha lite hårdare japanskt stål och varför så långt blad?

 

[bojsänke]

TK skrev:
-------------------------------------------------------
> Nu blev jag sugen på en ny kockkniv till mig
> själv i julklapp:)
> Vad skall man ha om man prioriterar ergonomi och
> kvalitet före design, max 2000:- och 20-25 cm
> blad?


Tojiro DP3 F-808.

Osexig, men funktionellt fantastisk. Bekvämare än Victorinox, mer lättslipad, lagom flexibelt och tunt blad, lättare att hålla ren än Fibrox och krångliga saker som rå potatis släpper bättre från bladet.
Äkta japanskt sandstål är förresten skitdåligt. De importerar nästan allt från exempelvis Sverige.

 

[TK]

Quicksand skrev:
-------------------------------------------------------
> TK skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Nu blev jag sugen på en ny kockkniv till mig
> > själv i julklapp:)
> > Vad skall man ha om man prioriterar ergonomi
> och
> > kvalitet före design, max 2000:- och 20-25 cm
> > blad?
>
> http://japanesechefsknife.com/KAGAYAKIVG-10.html#K
> AGAYAKIVG-10
>
> KV-5 eller KV-6. Hög kvalite och prisvärt med
> VG-10 stål.

Helt i min smak! Vad behöver man för att underhålla dessa på ett bra sätt?

 

[bojsänke]

Keramikbryne duger bra. Lämna in på slipning när det inte räcker längre, eller köp en sten och börja pyssla.

 

[Quicksand]

TK skrev:
-------------------------------------------------------
> Quicksand skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > TK skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Nu blev jag sugen på en ny kockkniv till mig
> > > själv i julklapp:)
> > > Vad skall man ha om man prioriterar ergonomi
> > och
> > > kvalitet före design, max 2000:- och 20-25
> cm
> > > blad?
> >
> >
> http://japanesechefsknife.com/KAGAYAKIVG-10.html#K
>
> > AGAYAKIVG-10
> >
> > KV-5 eller KV-6. Hög kvalite och prisvärt med
> > VG-10 stål.
>
> Helt i min smak! Vad behöver man för att
> underhålla dessa på ett bra sätt?

Som sagt, bryne för att underhålla eggen och lämna in för slipning vid behov. Eller den här om du enkelt vill slipa själv:

http://www.spyderco.com/catalog/details.php?product=77

 

[jomper]

OT i OT-tråden, men jag känner att det är rätt ställe ändå.

Ska köpa nya stekpannor, en stor, en liten och en traktörpanna. Vad ska jag köpa om jag vill ha motsvarande Victorinox? Riktigt funktionella, behöver inte gå att ha i ugnen, måste funka på induktionshäll. Med non-stick-beläggning, jag är inte puritan på den fronten.

Var väldigt nöjd med Hackman Titan-pannorna jag hade pre-induktionshäll men de fick jag byta ut tyvärr. Nu har jag haft en Tefal-panna signerad Jamie Oliver som funkat men som teflonet släppt på lite väl fort tycker jag.

 

[Rattnalle]

Jag fortsätter med en annan fin tradition nämligen att tipsa om något helt annat än du frågar efter ;-)

Kolstål. Alla fördelar med gjutjärn men är inte fullt så tungt att hantera. Jag köpte en de Buyer i somras och inkörningstiden var i stort sett noll. Har inte lyckats bränna fast något än som jag inte verkligen förtjänade att bränna oavsett panna. Diskar ur med hett vatten eller för den delen diskmedel om det är riktigt äckligt och den levererar varje gång jag slår på spisen trots den misshandeln.

Som kontrast släpade sambon hem en ny gjutjärnspanna ungefär samtidigt. Den är fortfarande inte instekt utan bränner fast lite oförutsägbart till skillnad från den ärvda Skeppshulten.

 

[Rattnalle]

Jag tror iofs att det finns en stekpannetråd här nånstans också..

 

[Bring]

Rattnalle skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag fortsätter med en annan fin tradition
> nämligen att tipsa om något helt annat än du
> frågar efter ;-)
>
> Kolstål. Alla fördelar med gjutjärn men är
> inte fullt så tungt att hantera. Jag köpte en de
> Buyer i somras och inkörningstiden var i stort
> sett noll. Har inte lyckats bränna fast något
> än som jag inte verkligen förtjänade att
> bränna oavsett panna. Diskar ur med hett vatten
> eller för den delen diskmedel om det är riktigt
> äckligt och den levererar varje gång jag slår
> på spisen trots den misshandeln.
>
> Som kontrast släpade sambon hem en ny
> gjutjärnspanna ungefär samtidigt. Den är
> fortfarande inte instekt utan bränner fast lite
> oförutsägbart till skillnad från den ärvda
> Skeppshulten.

+ massor på de buyer.

Finns inget som är i närheten. Instekt är den nästan som teflon, fast bättre.
Kommer aldrig köpa nåt annat igen.

 

[Cujo]

Patina, kolla på http://www.hemmakocken.nu

 

[fhloston]

Bring skrev:
-------------------------------------------------------
> Rattnalle skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag fortsätter med en annan fin tradition
> > nämligen att tipsa om något helt annat än du
> > frågar efter ;-)
> >
> > Kolstål. Alla fördelar med gjutjärn men är
> > inte fullt så tungt att hantera. Jag köpte en
> de
> > Buyer i somras och inkörningstiden var i stort
> > sett noll. Har inte lyckats bränna fast något
> > än som jag inte verkligen förtjänade att
> > bränna oavsett panna. Diskar ur med hett
> vatten
> > eller för den delen diskmedel om det är
> riktigt
> > äckligt och den levererar varje gång jag
> slår
> > på spisen trots den misshandeln.
> >
> > Som kontrast släpade sambon hem en ny
> > gjutjärnspanna ungefär samtidigt. Den är
> > fortfarande inte instekt utan bränner fast
> lite
> > oförutsägbart till skillnad från den ärvda
> > Skeppshulten.
>
> + massor på de buyer.
>
> Finns inget som är i närheten. Instekt är den
> nästan som teflon, fast bättre.
> Kommer aldrig köpa nåt annat igen.

Jag har tröttnat på teflon pannorna. De håller alldeles för dåligt. Testat både IKEA, Eva Solo och Hackman. Hackman är bäst hittills, men fortfarande inte tillräckligt. Jag har funderat på gjutjärn, de håller ju ett par generationer :-) men de buyer låter ju som ett bra alternativ. Jag har även funderat på titan.

 

[Timothy]

Bring skrev:
----------------------------------------------------
> + massor på de buyer.
>
> Finns inget som är i närheten. Instekt är den
> nästan som teflon, fast bättre.
> Kommer aldrig köpa nåt annat igen.

+1

Ångrar att jag inte köpte en sån för länge sen. Funkar mycket bättre än teflon och lättdiskat. Den ser kanske svart och ful ut efter ett tag men det ska vara så.
tycker dessutom att det blir snyggare stekyta och tom bra att steka pannkakor i.

 

[underscore]

jomper: ica select och/eller coops cookware (finns dom kvar?).

fungerar perfekt i diskmaskin också (dock inte locket till ica selects traktörpanna, den drar in vatten vid handtaget).

 

[Aron]

Jag kommer aldrig mer att befatta mig med teflonpannor. Jag ser ingen mening i att lägga pengar på något som bara håller i några år och där man inte kan använda metallverktyg.

Unna dig något av följande och spar pengar i långa loppet:
* Gjutjärnspanna - Tex Skeppshult - Dränk i olja och ställ i ugnen några timmar för snabb instekning. Se Google för detaljer. Dina barn kommer att slåss om den vid arvsdelningen.
* Kolstål - DeByer + En annan likvärdig fransk firma som jag inte minns namnet på - Koka salt för snabb instekning. När botten börjar bli blå så är pannan bra. Se Google för detaljer. Om du sköter den rätt så är den i stort sett odödlig.
* Emaljerad gjutjärnspanna - Jag har ingen, men skulle gärna vilja testa. Lär dock aldrig köpa någon eftersom min gjutjärnspanna aldrig kommer att dö.


OnTopic: Jag har kört min Victorinox med trähandtag i diskmaskin i stort sett varje dag de senaste åren. Trät är lite matt men jag ser inga tendenser till sprickor.

 

[underscore]

Aron skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag kommer aldrig mer att befatta mig med
> teflonpannor. Jag ser ingen mening i att lägga
> pengar på något som bara håller i några år
> och där man inte kan använda metallverktyg.

Jag förstår inte hur man kan föredra kärl som inte går att köra i diskmaskin. Jag byter mina teflonpannor minst en gång per år, vem bryr sig?

 

[Aron]

underscore skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag förstår inte hur man kan föredra kärl som
> inte går att köra i diskmaskin. Jag byter mina
> teflonpannor minst en gång per år, vem bryr sig?

Jag uppenbarligen? Det tar max 30 s att diska ur pannan för hand. Då får jag mer plats i diskmaskinen och jag tjänar i slutänden in mer tid an vad handdisken tar.

 

[underscore]

Aron skrev:
-------------------------------------------------------
> underscore skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag förstår inte hur man kan föredra kärl
> som
> > inte går att köra i diskmaskin. Jag byter
> mina
> > teflonpannor minst en gång per år, vem bryr
> sig?
>
> Jag uppenbarligen? Det tar max 30 s att diska ur
> pannan för hand. Då får jag mer plats i
> diskmaskinen och jag tjänar i slutänden in mer
> tid an vad handdisken tar.

Att diska, torka och återinolja en gjutjärnspanna tar längre än 30 sekunder. Snarare 3-4 minuter. Dessutom det stundtalsa jobbet med saltning och skit.

 

[Rattnalle]

Äh. Återinoljning kan man gott skita i om man bara diskar när pannan är varm. Tycker jag. Det tar i storleksordningen en halv till en minut. Det är det värt för något som alltid funkar. Min är inte i närheten av att mörkna men så låter jag den stå i kylen med mat i ibland vilket tydligen ska vara obra egentligen men det märks inte på prestandan.

Jag bränner för övrigt fast saker när jag lånar teflon eller keramiska pannor ;-)

 

[underscore]

Rattnalle skrev:
-------------------------------------------------------
> Äh. Återinoljning kan man gott skita i om man
> bara diskar när pannan är varm. Tycker jag.

Vad steker du för något då? Problemet är ju att det sitter så mycket smak i ytfettet att man måste verkligen bli av med det för att det inte skall smaka fisk, ägg eller vad man nu stekt när man bränner på oxfilén dan efter.

> Jag bränner för övrigt fast saker när jag
> lånar teflon eller keramiska pannor ;-)

Då är du ju bara dålig på att hantera en stekpanna :)

 

[TK]

Gillar också kolstål men en liten varning för att dom kan slå sig om man eldar på för hårt med induktionshäll, dom är ju ofta rätt tunna i bottnen.

 

[underscore]

"kolstål", fniss.

Stålpannor är verkligen ren skit.

 

[TK]

Steka pannkakor i teflon "fniss" och oxfilé kör man i torr grillpanna (gjutjärn);)

 

[bojsänke]

underscore skrev:
-------------------------------------------------------
> Vad steker du för något då? Problemet är ju
> att det sitter så mycket smak i ytfettet att man
> måste verkligen bli av med det för att det inte
> skall smaka fisk, ägg eller vad man nu stekt när
> man bränner på oxfilén dan efter.

Dumheter.

Åhlens har "lättviktsgjutgärnspannor" som liknar de Buyer från någon tillverkare vars namn jag glömt.
En sådan ska jag prova om Skeppshulten någonsin tappas i golvet, eller nått.
För övrigt är instekningsproblemet sjukt överdrivet. Ni diskar för noga, eller steker på för låg värme.

 

[theBrand]

Timothy skrev:
-------------------------------------------------------
> Bring skrev:
> --------------------------------------------------
> --
> > + massor på de buyer.
> >
> > Finns inget som är i närheten. Instekt är
> den
> > nästan som teflon, fast bättre.
> > Kommer aldrig köpa nåt annat igen.
>
> +1
>
> Ångrar att jag inte köpte en sån för länge
> sen. Funkar mycket bättre än teflon och
> lättdiskat. Den ser kanske svart och ful ut efter
> ett tag men det ska vara så.
> tycker dessutom att det blir snyggare stekyta och
> tom bra att steka pannkakor i.

-1

Min slog sig nästan direkt. Den funkar iofs ganska bra ändå, men jag föredrar den ärvda gjutjärnspannan. Jag tycker inte det är någon större skillnad i vikt mot gjutjärnspanna heller.

Men det blir snygga märken i pannkakorna :)

 

[Atlas]

Ni har för få pannor märker jag. Det finns inte en typ av panna som passar till allt. Har ni en cykel oxå kanske?

 

[underscore]

Atlas skrev:
-------------------------------------------------------
> Ni har för få pannor märker jag. Det finns inte
> en typ av panna som passar till allt. Har ni en
> cykel oxå kanske?

+1. Jag har tre teflonpannor och två gjutjärn (en grill och en vanlig).
Men skulle jag tvunget välja en så hade jag behållt en större teflonpanna. Att kunna välja fettmängden själv samt slippa handdiska är ett vinnande koncept.

 

[BOFH]

Atlas skrev:
-------------------------------------------------------
> Ni har för få pannor märker jag. Det finns inte
> en typ av panna som passar till allt. Har ni en
> cykel oxå kanske?


Jag har två pannor. En gjutjärn för det mesta. Samt en grillpanna i gjutjärn till kött.
Teflonpannorna kommer aldrig in i mitt hushåll igen efter den senaste svindyra pannan jag köpte som skulle tåla värme och diskmaskin och allting. Jo tjena, ett halvår senare låg den i soporna.

 

[Timothy]

theBrand skrev:
-------------------------------------------------------
> Timothy skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Bring skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > --
> > > + massor på de buyer.
> > >
> > > Finns inget som är i närheten. Instekt är
> > den
> > > nästan som teflon, fast bättre.
> > > Kommer aldrig köpa nåt annat igen.
> >
> > +1
> >
> > Ångrar att jag inte köpte en sån för länge
> > sen. Funkar mycket bättre än teflon och
> > lättdiskat. Den ser kanske svart och ful ut
> efter
> > ett tag men det ska vara så.
> > tycker dessutom att det blir snyggare stekyta
> och
> > tom bra att steka pannkakor i.
>
> -1
>
> Min slog sig nästan direkt. Den funkar iofs
> ganska bra ändå, men jag föredrar den ärvda
> gjutjärnspannan. Jag tycker inte det är någon
> större skillnad i vikt mot gjutjärnspanna
> heller.
>
> Men det blir snygga märken i pannkakorna :)

Spolade du den i kallt vatten när den slog sig eller var det boost på induktionen?

 

[JLarsson]

Jag har tre stekpannor från De Buyer, två blinipannor och en crepes-panna.

Sen har jag en stor gjutjärnspanna och en teflonpanna som nästan inte används alls - använder kolstålspannorna till nästan all stekning.

Mina favoriter i köket är dock tre rostfria sauteuser i olika storlekar från Patina.

 

[theBrand]

Timothy skrev:
-------------------------------------------------------
> theBrand skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Timothy skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Bring skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > --
> > > > + massor på de buyer.
> > > >
> > > > Finns inget som är i närheten. Instekt
> är
> > > den
> > > > nästan som teflon, fast bättre.
> > > > Kommer aldrig köpa nåt annat igen.
> > >
> > > +1
> > >
> > > Ångrar att jag inte köpte en sån för
> länge
> > > sen. Funkar mycket bättre än teflon och
> > > lättdiskat. Den ser kanske svart och ful ut
> > efter
> > > ett tag men det ska vara så.
> > > tycker dessutom att det blir snyggare stekyta
> > och
> > > tom bra att steka pannkakor i.
> >
> > -1
> >
> > Min slog sig nästan direkt. Den funkar iofs
> > ganska bra ändå, men jag föredrar den ärvda
> > gjutjärnspannan. Jag tycker inte det är
> någon
> > större skillnad i vikt mot gjutjärnspanna
> > heller.
> >
> > Men det blir snygga märken i pannkakorna :)
>
> Spolade du den i kallt vatten när den slog sig
> eller var det boost på induktionen?

Ingetdera, har keramikhäll. Den har sakta men säkert rest sig i botten, i början var det knappt märkbart och nu är det tillräckligt för att det ska bli irriterande att den inte håller sig still på plattan. Men det är inte hela världen, eftersom den är lite större än min stora gjutjärnspanna och har högre kanter så använder jag den när jag ska göra saker som tar lite mer plats.



Atlas skrev:
-------------------------------------------------------
> Ni har för få pannor märker jag. Det finns inte
> en typ av panna som passar till allt. Har ni en
> cykel oxå kanske?


En stor och en liten gjutjärnspanna (skeppshult + uuurgammal), en de Buyer, en gjutjärnswook.

Sen har vi en emaljerad gjutjärnsstekgryta också från le Cruset. (Ligger nog nån teflonbelagd grillpanna längst ner i en låda nån stans också).


Men hade de Buyer-pannan funkat hade jag nog inte skaffat skeppshultspannan.

 

[Luthman Photography]

Atlas skrev:
-------------------------------------------------------
> Ni har för få pannor märker jag. Det finns inte
> en typ av panna som passar till allt. Har ni en
> cykel oxå kanske?


Två teflon (en liten och en stor), en stekpanna och en grillpanna i gjutjärn samt en teflonbelagd traktörpanna.

Enda nackdelen med gjutjärnspannan är att den kräver en del träning och styrka för att handsnärtsvända pannkakor. Bra träning om man är singel dock....



Tips till Jomper: gå till Cordon bleu, blunda, ge dem kortet och säg vad du vill ha.

 

[Timothy]

theBrand skrev:
-------------------------------------------------------
> Ingetdera, har keramikhäll. Den har sakta men
> säkert rest sig i botten, i början var det
> knappt märkbart och nu är det tillräckligt för
> att det ska bli irriterande att den inte håller
> sig still på plattan. Men det är inte hela
> världen, eftersom den är lite större än min
> stora gjutjärnspanna och har högre kanter så
> använder jag den när jag ska göra saker som tar
> lite mer plats.

Störigt! Det måste bero på för stor panna eller för liten platta. De slår sig nog betydligt lättare än en gjutjärn som aldrig slår sig.