BFS
Aktiv medlem
(ot) Utbetalning elprisstödet
Finns ett annat exempel på nån som sprider desinformation på samma sätt (utan att kränka) tar jag gärna emot det.
(ot) Utbetalning elprisstödet
- Trådstartare Snuten
- Start datum
- Status
(ot) Utbetalning elprisstödet
Som jag har skrivit här flera ggr tidigare
För att behålla svensk industriproduktion och följaktligen även då svenskt välstånd behöver Sverige bygga ut elproduktionen både kraftigt och snabbt och då även elnätet
Enl de planer som redan finns så kan 1000 vindkraftverk vara i drift 2025, men självklart behövs det även byggas ny kärnkraft men det finns ännu inga såpass konkreta planer för den att ngn kan säga hur mkt eller när denna nya kärnkraft kan leverera
De planer för SMR som nu finns gäller endast en förstudie om att bygga två st om sammanlagt (i sammanhanget ynka) 600 MW som även om allt går helt enl plan (när gör det det?) inte kommer att att kunna leverera effekt före 2030, realistiskare är säkert 2035.
Finns det verkligen ngn som tror att svensk industri och då även svenskt välstånd kan vänta så länge? Hur mkt kommer elen att kosta tills dess och hur stor skillnad på elpriset kan 600 MW göra i praktiken?
Men trots detta tycker jag ändå att vi bör bygga ut kärnkraften, men inte endast den.
Dessutom behöver elnätet byggas ut, det finns redan länder med stabilt elnät som har stor andel av elproduktionen från vindkraft, tex Danmark och Nederländerna, Sverige kan borde lära sig av dem.
För att behålla svensk industriproduktion och följaktligen även då svenskt välstånd behöver Sverige bygga ut elproduktionen både kraftigt och snabbt och då även elnätet
Enl de planer som redan finns så kan 1000 vindkraftverk vara i drift 2025, men självklart behövs det även byggas ny kärnkraft men det finns ännu inga såpass konkreta planer för den att ngn kan säga hur mkt eller när denna nya kärnkraft kan leverera
De planer för SMR som nu finns gäller endast en förstudie om att bygga två st om sammanlagt (i sammanhanget ynka) 600 MW som även om allt går helt enl plan (när gör det det?) inte kommer att att kunna leverera effekt före 2030, realistiskare är säkert 2035.
Finns det verkligen ngn som tror att svensk industri och då även svenskt välstånd kan vänta så länge? Hur mkt kommer elen att kosta tills dess och hur stor skillnad på elpriset kan 600 MW göra i praktiken?
Men trots detta tycker jag ändå att vi bör bygga ut kärnkraften, men inte endast den.
Dessutom behöver elnätet byggas ut, det finns redan länder med stabilt elnät som har stor andel av elproduktionen från vindkraft, tex Danmark och Nederländerna, Sverige kan borde lära sig av dem.
BFS
Aktiv medlem
(ot) Utbetalning elprisstödet
Det finns dem som hävdar att det inte alls behövs ny/mer kärnkraft. Dels pga oförmågan att reglera och mest pga prislappen. Och tidsaspekten (här kommer snart ett oomsinlägg...tre, två, ett...). Smr KAN bli konkurrenskraftigt, men det är ingen garanti. Det finns onekligen anledningar till att stordrift slagit ut det småskaliga.
Satsar vi pengar på ny kärnkraft kan den mycket väl vara omodern/olönsam innan den är klar. Eftersom vi befinner oss i ett lågprisområde med mycket vattenkraft och vindkraft (som Danmark och Finland satsar massor på).
42Hz
Aktiv medlem
(ot) Utbetalning elprisstödet
Danmark skulle inte klara sig utan länderna runt omkring, de som inte har största andelen el från vindkraft...
Vindkraft är väl bra men det behövs mer stabilitet i nätet.
BFS
Aktiv medlem
(ot) Utbetalning elprisstödet
Det brukar påstås det (och när man nämner frekvensreglerande vindkraft blir det tyst). Att även Finland, med mindre vattenkraft, satsar massor på mer vindkraft kan man misstänka att det går att ha mer vindkraft än vad som påstås. Eller så kan Sverige reglera nätet åt ANDRA länder men inte det svenska nätet. Gotland har ingen vatten- eller kärnkraft (och en hel del vindsnurror, iaf där jag cyklat) och de klarar sig (strömavbrott pga underhållsarbete på nätet är svårt att komma undan).
Raggamuffin
Aktiv medlem
(ot) Utbetalning elprisstödet
Diskussionen behöver delas upp på var i nätet vi är, det är olika utmaningar på olika spänningnivåer. Redan vid 10% sol har vi problem på lokalnätet t ex.
Över 20% vind så skulle jag säga att man generellt är nära bekymmer.
Batteri för att "sälja frekvens" är de nya svarta, otroligt kort återbetalningstid.
Hitachis nya reglerar på 18ms, typ som en lucka i Sitasjaure.
Över 20% vind så skulle jag säga att man generellt är nära bekymmer.
Batteri för att "sälja frekvens" är de nya svarta, otroligt kort återbetalningstid.
Hitachis nya reglerar på 18ms, typ som en lucka i Sitasjaure.
BFS
Aktiv medlem
(ot) Utbetalning elprisstödet
Om ett par år har Finland 25% vind i mixen. Och satsar på mycket mer. Danmark har/haft mycket mer vind (har sett uppemot 90% på svk). Det är klart att det finns utmaningar. Men det finns också lösningar.
Raggamuffin
Aktiv medlem
(ot) Utbetalning elprisstödet
Vi hoppas det kommer finns lösningar. Vi är mitt i resan. Men dessa ska betänkas när vi säger att annan kraft är dyr.
Bara transformator står för 40% av nätägarnas co2-utsläpp. Det är inte bara att smälla upp kraftkällor som tillverkar el som inte klarar nätkoderna utan en massa extra utrustning.
Och då har vi inte ens pratat om all sf6-utsläpp.
BFS
Aktiv medlem
(ot) Utbetalning elprisstödet
Ändå är det vindkraft som Danmark och Finland satsar på. Och även andra länder, såklart. I Australien kör man sol och batterier (den utvecklingen har inte stannat av). Vind och sol har blivit billigare medans kärnkraften blivit dyrare.
(ot) Utbetalning elprisstödet
Danmark har väl en j-a massa värmekraft för att täcka upp när det inte blåser, vad eldar de med? Gör de som Tyskland och eldar kol, som ju förra året återigen blev tyskarnas viktigaste energikälla som ett resultat av nedläggning av fungerande kärnkraft och storsatsning på vindkraft…
Även finnarna eldar ju en hel del, och skulle få elda ännu mer om de inte hade kärnkraften.
Även finnarna eldar ju en hel del, och skulle få elda ännu mer om de inte hade kärnkraften.
(ot) Utbetalning elprisstödet
Kan rekommendera den här:
app.electricitymaps.com
Har en flik på mobilen för den och kollar varje dag. Vattenkraft och kärnkraft är awesome. Förstår inte riktigt team vindkraft.. om det funnits obegränsat med batterier eller annat sätt att lagra el från blåsiga tider så visst, men det gör det ju inte.
Map | Electricity Maps
Track real-time and historical electricity data worldwide — see production mix, CO2 emissions, prices, cross-border exports, and much more.
app.electricitymaps.com
Har en flik på mobilen för den och kollar varje dag. Vattenkraft och kärnkraft är awesome. Förstår inte riktigt team vindkraft.. om det funnits obegränsat med batterier eller annat sätt att lagra el från blåsiga tider så visst, men det gör det ju inte.
BFS
Aktiv medlem
(ot) Utbetalning elprisstödet
De som satsar på vindkraft verkar bry sig om elpriset. Många länder tillhör "team vindkraft". Kanske har de fel. För Sverige, som har så mycket vattenkraft, känns det inte helt meningslöst med vindkraft.Kan rekommendera den här:
Map | Electricity Maps
Track real-time and historical electricity data worldwide — see production mix, CO2 emissions, prices, cross-border exports, and much more.
Har en flik på mobilen för den och kollar varje dag. Vattenkraft och kärnkraft är awesome. Förstår inte riktigt team vindkraft.. om det funnits obegränsat med batterier eller annat sätt att lagra el från blåsiga tider så visst, men det gör det ju inte.
(ot) Utbetalning elprisstödet
Om det handlade om el till att se på tv och laga mat så kan man ju tänka sig gå all in på vindkraft och äta kalla konserver när det inte blåser men ska du driva industrier och en nations ekonomi så måste du ju ändå ha tillgång till pålitlig el dvs du måste ju alltid bygga den PLUS alla dina vindkraftverk.. jag får bara inte ihop den ekvationen.
HejaSverige!
Aktiv medlem
(ot) Utbetalning elprisstödet
BFS
Aktiv medlem
(ot) Utbetalning elprisstödet
Industrin får ihop den ekvationen. De vill nämligen se stora satsningar på just vindkraft. Vi har en massa vattenkraft som bas- eller reglerkraft i norr. Många av industrisatsningarna kommer dessutom att använda vätgas i produktionen (och kan köra i ödrift) där lagringen redan är inbyggd i processen. Finland vill se en vätgasinfrastruktur i Bottenviken. Tidsmässigt är det viktigt att inte släppa ifrån sig det försprång vi har. Ska vi vänta på andra länder så är det i DE länderna som investeringarna hamnar. Företag satsar inte gärna i de länder där det är onödigt krångligt.
UprightCitizen
Aktiv medlem
(ot) Utbetalning elprisstödet
Förbud mot farlig gas i ställverk - så förbereder du ditt företag på EU:s nya planerade lag
Snart väntas EU förbjuda användning av SF6-gas i ställverk. Varför? Jo, den är världens mest potenta växthusgas och 25 200 gånger skadligare än koldioxid. För att göra övergången så smidig som möjligt för företag lanserar ABB nu ett ställverk som både kan köras på SF6 och miljövänliga...
(ot) Utbetalning elprisstödet
@ooms , @42Hz, @Raggamuffin, @Jolinwood och alla ni andra som (mer eller mindre) ifrågasätter vindkraften:
Hur skall Sverige, enl er, klara de närmaste 7-10 (15?) årens kraftigt ökade elbehov innan ny kärnkraft kan finnas på plats?
Hur skall Sverige, enl er, klara de närmaste 7-10 (15?) årens kraftigt ökade elbehov innan ny kärnkraft kan finnas på plats?
(ot) Utbetalning elprisstödet
Det är en jättebra fråga, och en ännu klurigare fråga är ju hur Sverige ska klara samma situation då det inte blåser?
BFS
Aktiv medlem
(ot) Utbetalning elprisstödet
Då har industrin nog med vätgas för drift och resten av Sverige använder den reservkraft och det smarta elnät vi förhoppningsvis har investerat i. Hur ofta är det stiltje (eller dålig blåst)?
UprightCitizen
Aktiv medlem
(ot) Utbetalning elprisstödet
En bra idé kan vara att omvandla el till vätgas när det blåser. Tex har LKAB börjat testa detta.
(ot) Utbetalning elprisstödet
Asså jag är absolut för koldioxidneutral el. 100%. Men man måste ha fötterna på jorden när man planerar infrastruktur annars blir det jobbigt…
Hur påläst skulle du säga att du är om de här vätgassystemen? Hur stora är förlusterna från vindkraftsgenerator till masugnarna? Vad kostar kalaset?
Raggamuffin
Aktiv medlem
(ot) Utbetalning elprisstödet
Vad? Nej jag ifrågasätter inte vindkraftverken, det är det snabbaste sättet för oss att få fram mer effekt. Men den är så enkel och utan baksidor som den kan verka.
Förbud mot farlig gas i ställverk - så förbereder du ditt företag på EU:s nya planerade lag
Snart väntas EU förbjuda användning av SF6-gas i ställverk. Varför? Jo, den är världens mest potenta växthusgas och 25 200 gånger skadligare än koldioxid. För att göra övergången så smidig som möjligt för företag lanserar ABB nu ett ställverk som både kan köras på SF6 och miljövänliga...www.energinyheter.se
Ja det är för att sätta press på tillverkarna med förbudet. ABB är inte alls så långt framme i utvecklingen som de vill ge sken av.
1 kg sf6 motsvarar. Ca 20 000 mil med en fossilbil. Och vi pissar ut sf6.
Senast ändrad:
UprightCitizen
Aktiv medlem
(ot) Utbetalning elprisstödet
Som sagt, LKAB håller på att utvärdera detta nu. Det är ganska obeprövat, så den informationen du kan hitta där är rätt intressant. Potentialen verkar dock vara tillräcklig för att dom ska plöja ner stora summor i projektet.
UprightCitizen
Aktiv medlem
(ot) Utbetalning elprisstödet
Låter inte bra. Hoppas att ett förbud blir verklighet snart då.
BFS
Aktiv medlem
(ot) Utbetalning elprisstödet
Det är såklart omvandlingsförluster. Men med ett lågt elpris har man råd med det. JAG är inte direkt insatt i det, men det är detta industrin satsar på. De betalar de facto kalaset. Tror inte min åsikt påverkar deras ingenjörer och ekonomer det minsta.
BFS
Aktiv medlem
(ot) Utbetalning elprisstödet
Och ändå exporterar vi.
(ot) Utbetalning elprisstödet
Jag ifrågasätter inte vindkraften, det jag ifrågasätter är de som tror att vindkraften och annan volatil produktion kan ersätta kärnkraften.
UprightCitizen
Aktiv medlem
BFS
Aktiv medlem
(ot) Utbetalning elprisstödet
Finland "pissade" ut 14 kg 2020. Några miljoner bilar i Sverige som kör 1000 mil per år pissar ut mer (säger inte att det är bra med kraftfulla växthusgaser, de borde naturligtvis ersättas med bättre alternativ).
(ot) Utbetalning elprisstödet
Jag är inte heller kunnig men enligt gubben låter det dyrt och milt uttryckt ganska opraktiskt med vind-vätgas i större skala.
Det skulle glädja mig mycket om det fanns bra sätt att lagra energi billigt men det tycks vara ett svårt problem att lösa tyvärr. Innan problemet är löst så borde vi bygga kärnkraft, jag ser ingen annan väg framåt om vi ska klara målen för koldioxidutsläpp
UprightCitizen
Aktiv medlem
(ot) Utbetalning elprisstödet
HYBRIT: Världsunikt bergrumslager för fossilfri vätgas invigs i Luleå - LKAB
LKAB, SSAB och Vattenfall inviger HYBRIT:s anläggning för lagring av fossilfri vätgas i Luleå. Bergrumslagret är världens första i sitt slag.
lkab.com
Raggamuffin
Aktiv medlem
(ot) Utbetalning elprisstödet
Har så dåligt nät att jag inte kan redigera inlägget, där är en tvåa för mycket. Nu är det rätt.
Min lilla avdelning där jag jobbar så fyller vi 5-6 kg i läckande brytare per månad. Vi har en brytare vi fyller var tredje vecka och två var sjätte vecka i närområdet, året om hela tiden. Sen alla udda som börjar läcka överallt.
Det är otroliga brister i rapporteringen.
Min lilla avdelning där jag jobbar så fyller vi 5-6 kg i läckande brytare per månad. Vi har en brytare vi fyller var tredje vecka och två var sjätte vecka i närområdet, året om hela tiden. Sen alla udda som börjar läcka överallt.
Det är otroliga brister i rapporteringen.
Senast ändrad:
(ot) Utbetalning elprisstödet
Läs hela twittertrådenHYBRIT: Världsunikt bergrumslager för fossilfri vätgas invigs i Luleå - LKAB
LKAB, SSAB och Vattenfall inviger HYBRIT:s anläggning för lagring av fossilfri vätgas i Luleå. Bergrumslagret är världens första i sitt slag.
UprightCitizen
Aktiv medlem
(ot) Utbetalning elprisstödet
Näe det orkar jag inte göra, inte ikväll iaf.
BFS
Aktiv medlem
(ot) Utbetalning elprisstödet
Det finns andra "gubbar". Det finns nog mer än en gubbe som räknat eftersom man satsar stora pengar på detta. Att bygga kärnkraft tar lång tid. Ska vi vänta på ett nytt kärnkraftverk har vi hamnat på efterkälken. Det är inget som svensk industri vill, eftersom de investerat för att ligga i framkant.
Tänk om Musk lyssnat på denna gubbe. "Gigafactories? Låter dyrt."
42Hz
Aktiv medlem
(ot) Utbetalning elprisstödet
Jag är inte emot vindkraft, tvärt om, men det löser inte problemet med obalanserat nät som vi skapat.
BFS
Aktiv medlem
(ot) Utbetalning elprisstödet
Det låter overkligt/hemskt. Dags att nån rapporterar in det till nån annan?
UprightCitizen
Aktiv medlem
- Status
Liknande trådar
Köp & Sälj
-
Säljes i Dalarna -
Säljes i Stockholm -
Säljes i Västerbotten -
Köpes i Dalarna -
Säljes i Göteborg
