[OT] Zlatan tråden

[OT] Zlatan tråden
Det är underbart det här. Ser redan fram emot alla diskussioner i diverse sportpaneler och debattprogram som detta kommer att generera. Nu har man något att glufsa i sig julgodiset till!
 
[OT] Zlatan tråden
DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Det är underbart det här. Ser redan fram emot
> alla diskussioner i diverse sportpaneler och
> debattprogram som detta kommer att generera. Nu
> har man något att glufsa i sig julgodiset till!


Eller så dör det hela ut innan helgerna är över.
Aftonbladet försöker väl hålla liv i det så länge som möjligt, men inte ens dom klarar det i längden då det inte finns någon substans i ämnet.
 
[OT] Zlatan tråden
json88 skrev:
-------------------------------------------------------
> ManceRyder skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag misstänker att Zlatans världsbild när
> det
> > gäller genus- och jämställdhetsfrågor är
> > starkt patriarkalt färgad. Varför?
> > Med risk för att generalisera lite väl mkt
> > kommer här några argument:
> > 1. Uppvuxen i en mångkulturell förort men en
> > arbetar-/invandrarklass bakgrund.
> > 2. Levt i hela sitt liv inom fotbollskulturen
> > omgiven av pojkar/män.
> > 3. En klassresa som heter duga rakt upp i
> > fotbollseuropas finrum där middagsbjudningar
> med
> > höga fotbollspampar (män med cigarrer)
> > troligtvis är vardagsmat.
> > 4. Många år i Sydeuropa där
> > genus-könsmaktsordningen sällan ifrågasätts
> > utan ses som normalt.
> >
> > Med andra ord tror jag mig förstå varför han
> > uttalar sig som han gör om damfotboll.
> > Jag förstår, men håller inte med!
>
> Tänk, jag tror inte du har förstått något
> alls. Du lägger in egna värderingar här.
> Zlatan vågar helt enkelt sätta ord på det som
> alla redan vet men ingen vågar säga något om.
> Damfotboll är och förblir en parantes jämfört
> med herrfotboll.
> Tror man annat så har man livlig fantasi. Så
> enkelt är det...


json88, Du är tydligen en lika stor loooser som Z, sicken nolla du är! HAHA!
 
[OT] Zlatan tråden
jahaja skrev:
-------------------------------------------------------
> json88 skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > ManceRyder skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Jag misstänker att Zlatans världsbild när
> > det
> > > gäller genus- och jämställdhetsfrågor är
> > > starkt patriarkalt färgad. Varför?
> > > Med risk för att generalisera lite väl mkt
> > > kommer här några argument:
> > > 1. Uppvuxen i en mångkulturell förort men
> en
> > > arbetar-/invandrarklass bakgrund.
> > > 2. Levt i hela sitt liv inom fotbollskulturen
> > > omgiven av pojkar/män.
> > > 3. En klassresa som heter duga rakt upp i
> > > fotbollseuropas finrum där middagsbjudningar
> > med
> > > höga fotbollspampar (män med cigarrer)
> > > troligtvis är vardagsmat.
> > > 4. Många år i Sydeuropa där
> > > genus-könsmaktsordningen sällan
> ifrågasätts
> > > utan ses som normalt.
> > >
> > > Med andra ord tror jag mig förstå varför
> han
> > > uttalar sig som han gör om damfotboll.
> > > Jag förstår, men håller inte med!
> >
> > Tänk, jag tror inte du har förstått något
> > alls. Du lägger in egna värderingar här.
> > Zlatan vågar helt enkelt sätta ord på det
> som
> > alla redan vet men ingen vågar säga något
> om.
> > Damfotboll är och förblir en parantes
> jämfört
> > med herrfotboll.
> > Tror man annat så har man livlig fantasi. Så
> > enkelt är det...
>
>
> json88, Du är tydligen en lika stor loooser som
> Z, sicken nolla du är! HAHA!


Inte varje dag man får möjligheten att bidra så att även sinneslöa får sig ett skratt, så varsegod & God jul

Ps. du märker att jag skriver sakta så du hinner förstå, va? Ds
 
[OT] Zlatan tråden
RockyM skrev:
-------------------------------------------------------
> Nu anser jag personligen att man inte bör
> nedvärdera sinneslöa..

skänkte bara lite humor...tydligen
 
[OT] Zlatan tråden
json88 skrev:
-------------------------------------------------------
> ManceRyder skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag misstänker att Zlatans världsbild när
> det
> > gäller genus- och jämställdhetsfrågor är
> > starkt patriarkalt färgad. Varför?
> > Med risk för att generalisera lite väl mkt
> > kommer här några argument:
> > 1. Uppvuxen i en mångkulturell förort men en
> > arbetar-/invandrarklass bakgrund.
> > 2. Levt i hela sitt liv inom fotbollskulturen
> > omgiven av pojkar/män.
> > 3. En klassresa som heter duga rakt upp i
> > fotbollseuropas finrum där middagsbjudningar
> med
> > höga fotbollspampar (män med cigarrer)
> > troligtvis är vardagsmat.
> > 4. Många år i Sydeuropa där
> > genus-könsmaktsordningen sällan ifrågasätts
> > utan ses som normalt.
> >
> > Med andra ord tror jag mig förstå varför han
> > uttalar sig som han gör om damfotboll.
> > Jag förstår, men håller inte med!
>
> Tänk, jag tror inte du har förstått något
> alls. Du lägger in egna värderingar här.
> Zlatan vågar helt enkelt sätta ord på det som
> alla redan vet men ingen vågar säga något om.
> Damfotboll är och förblir en parantes jämfört
> med herrfotboll.
> Tror man annat så har man livlig fantasi. Så
> enkelt är det...

Eldar vidare lite då :-)

Det är väl självklart att jag lägger in egna värderingar i det jag skriver. Precis på samma sätt som du lägger in dina värderingar i dina åsikter, dina ord och dina formuleringar här i tråden.
Att damfotbollen i Sverige är mindre "värd" än herrfotbollen råder väl inga tvivel om? Ändå så tror jag att damfotboll i Sverige är betydligt större här jämfört med hur situationen ser ut i andra länder. Tror jag.
Med det är väl inte det vi diskuterar? Diskussioner handlar mer om hur vi tycker att det bör bara. Och hur stor skillnaden i "värde" bör vara? Du tycker tydligen att det är ok med en bil till herrarna och en cykel med Zlatans autograf till damerna. Och ganska många med dig. Men så länge Zlatans ord får stå som en slags ideologi där alla håller med honom eller höjer honom till "kung Zlatan" just för sitt uttalande så behåller vi väl status quo? Eller till och med förvärrar de maktskillnader som faktiskt råder också här i Sverige mellan kvinnor och män.
Fast jag behöver inte vara orolig just i det här exemplet då uttalandet har väckt en ganska hätsk debatt där han och SvFF angrips från alla håll och kanter.....Och det är väl bra det, eller?
 
[OT] Zlatan tråden
Ähh, det är bara Bitch & Butch i Damlaget samt några Fi och rödstrumpor som blivit upprörda. Det går snart över.
Förstår inte vad den hätska debatten skulle kunna handla om. Att Damfotbollens värde inte är större så att dom kan åtnjuta herrfotbollen privilegier?
Som Zlatan säger man kan inte jämföra herr och damfotboll som samma företeelse.
 
[OT] Zlatan tråden
Alla begriper vad Zlatan vill säga. Och han har ju rätt.

Det är fine med damfotboll, men det kan inte och ska inte jänföras med internationell herrfotboll. Inses lätt genon att glo en stund.
 
[OT] Zlatan tråden
Jag drömde att det var Skidgala på tv och där Hellner och Kalla fick pris för flest världscupstarter. O vet ni vad.. de erhöll samma pris... oshhh.. vaknade helt kallsvettig, sicken mardröm! Det hade ju varit helt fel och något jag inte hade kunnat leva med - vem som helst ser ju att herrarna åker mycket fortare än damerna!
 
[OT] Zlatan tråden
ManceRyder skrev:
-------------------------------------------------------
> json88 skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > ManceRyder skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Jag misstänker att Zlatans världsbild när
> > det
> > > gäller genus- och jämställdhetsfrågor är
> > > starkt patriarkalt färgad. Varför?
> > > Med risk för att generalisera lite väl mkt
> > > kommer här några argument:
> > > 1. Uppvuxen i en mångkulturell förort men
> en
> > > arbetar-/invandrarklass bakgrund.
> > > 2. Levt i hela sitt liv inom fotbollskulturen
> > > omgiven av pojkar/män.
> > > 3. En klassresa som heter duga rakt upp i
> > > fotbollseuropas finrum där middagsbjudningar
> > med
> > > höga fotbollspampar (män med cigarrer)
> > > troligtvis är vardagsmat.
> > > 4. Många år i Sydeuropa där
> > > genus-könsmaktsordningen sällan
> ifrågasätts
> > > utan ses som normalt.
> > >
> > > Med andra ord tror jag mig förstå varför
> han
> > > uttalar sig som han gör om damfotboll.
> > > Jag förstår, men håller inte med!
> >
> > Tänk, jag tror inte du har förstått något
> > alls. Du lägger in egna värderingar här.
> > Zlatan vågar helt enkelt sätta ord på det
> som
> > alla redan vet Att det räcker med att han öppnar käften så förstår man hans låga intelligens!
> > Damfotboll är och förblir en parantes
> jämfört
> > med herrfotboll.
> > Tror man annat så har man livlig fantasi. Så
> > enkelt är det...
>
> Eldar vidare lite då :-)
>
> Det är väl självklart att jag lägger in egna
> värderingar i det jag skriver. Precis på samma
> sätt som du lägger in dina värderingar i dina
> åsikter, dina ord och dina formuleringar här i
> tråden.
> Att damfotbollen i Sverige är mindre "värd" än
> herrfotbollen råder väl inga tvivel om? Ändå
> så tror jag att damfotboll i Sverige är
> betydligt större här jämfört med hur
> situationen ser ut i andra länder. Tror jag.
> Med det är väl inte det vi diskuterar?
> Diskussioner handlar mer om hur vi tycker att det
> bör bara. Och hur stor skillnaden i "värde" bör
> vara? Du tycker tydligen att det är ok med en bil
> till herrarna och en cykel med Zlatans autograf
> till damerna. Och ganska många med dig. Men så
> länge Zlatans ord får stå som en slags ideologi
> där alla håller med honom eller höjer honom
> till "kung Zlatan" just för sitt uttalande så
> behåller vi väl status quo? Eller till och med
> förvärrar de maktskillnader som faktiskt råder
> också här i Sverige mellan kvinnor och män.
> Fast jag behöver inte vara orolig just i det här
> exemplet då uttalandet har väckt en ganska
> hätsk debatt där han och SvFF angrips från alla
> håll och kanter.....Och det är väl bra det,
> eller?
 
[OT] Zlatan tråden
Äh, att ingen genomskådat det ännu. Det hela är ju förstås ett utspel som AB betalt Z för att slänga ur sig så de har något att skriva om under julstiltjen på sportfronten.
 
[OT] Zlatan tråden
Om jag fattat det hela rätt så var det som så att:

En herrspelare slår rekord i antalet spelade landslagsmatcher och får en bil i pris.
Motsvarande rekord slås på damsidan, men denne person får ingen bil.

Korrekt uppfattat?

Denna olikabehandling försvarar en del med argumentet Herrar är bättre på att spela fotboll.

Korrekt uppfattat?

Så beroende på att herrar är bättre utövare än damer inom vissa sporter så skall man alltså premiera deras realativa insatser olika?

Om tex Emma Johansson en dag får pris för att hon kammat hem mest antal vinster så skall hon ändå inte ha lika fint pris som vore det en herrutövare, på grund av att herrar, så som tex Gustav Larsson faktiskt kan cykla fortare.

Det är i min värld så dumt så klockorna stannar.
 
[OT] Zlatan tråden
Miss Lycka skrev:
-------------------------------------------------------
> Fotbollslandslaget med herrar har mycket svårt
> att vinna något. Damlandslaget är betydligt
> bättre och brukar få någon pallplats.


+1

Har tröttnat på herrfotboll på landslagsnivå för att de jublar när de spelar oavgjort i ett kval. Damerna är roligare att följa.
 
[OT] Zlatan tråden
Pedalatlet skrev:
-------------------------------------------------------
> Om jag fattat det hela rätt så var det som så
> att:
>
> En herrspelare slår rekord i antalet spelade
> landslagsmatcher och får en bil i pris.
> Motsvarande rekord slås på damsidan, men denne
> person får ingen bil.
>
> Korrekt uppfattat?

Ja

> Denna olikabehandling försvarar en del med
> argumentet Herrar är bättre på att spela
> fotboll.
>
> Korrekt uppfattat?

Nej. Dom försvarar det med att herrfotboll är en stor sport som omsätter en jävla massa pengar medan damfotboll i jämförelse är som en skolgårdslek.
 
[OT] Zlatan tråden
Undrar hur det går till när juryn bedömer någon lämpligt till priset, för det är väl det intressanta i fallet. Är det endast i rena siffror? Eller är det kombinerat med svårighetsgraden, genomförande, popularitet t.ex?

Är det bedömt enbart med siffror så skulle man i gott syfte kunna ge samma pris till både dam och herre som har lika imponerande statistik.

Är det fler faktorer som ingår i bedömningen så är motsvarande dam och herr -priser inte jämförbara, och då är det bara ett genuspk-infekterat land som Sverige som kan skapa gnälliga rubriker :)

"You are all winners!"
 
[OT] Zlatan tråden
Fritte skrev:
----------------------------------------------------------------
> Nej. Dom försvarar det med att herrfotboll är en
> stor sport som omsätter en jävla massa pengar
> medan damfotboll i jämförelse är som en
> skolgårdslek.

Fast hur landslaget kan omsätta mycket deg kan jag inte förstå när killarna uppenbarligen suger purjo jämfört med andra länder.
 
[OT] Zlatan tråden
Pedalatlet skrev:
-------------------------------------------------------
> Om jag fattat det hela rätt så var det som så
> att:
>
> En herrspelare slår rekord i antalet spelade
> landslagsmatcher och får en bil i pris.
> Motsvarande rekord slås på damsidan, men denne
> person får ingen bil.
>

Nej det är ju låååångt ifrån motsvarande rekord på damsidan, inte i närheten av jämförbart. Det handlar ju om hur stor konkurrensen är och antalet utövare. Att tex vinna dam-VM i fotboll är väl en bedrift som är jämförbar med att vinna herr-VM i bandy, dvs jättebra men inte särskilt stor konkurrens. Herr-fotboll gissar jag är världens största sport sett till konkurrensen
 
[OT] Zlatan tråden
tommmmy skrev:
-------------------------------------------------------
> Pedalatlet skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Om jag fattat det hela rätt så var det som
> så
> > att:
> >
> > En herrspelare slår rekord i antalet spelade
> > landslagsmatcher och får en bil i pris.
> > Motsvarande rekord slås på damsidan, men
> denne
> > person får ingen bil.
> >
>
> Nej det är ju låååångt ifrån motsvarande
> rekord på damsidan, inte i närheten av
> jämförbart. Det handlar ju om hur stor
> konkurrensen är och antalet utövare. Att tex
> vinna dam-VM i fotboll är väl en bedrift som är
> jämförbar med att vinna herr-VM i bandy, dvs
> jättebra men inte särskilt stor konkurrens.
> Herr-fotboll gissar jag är världens största
> sport sett till konkurrensen


Jo fast att Taco Svensson slått rekordet i antal landskamper herrlandslaget säger väl en del om nivån på svensk herrfotboll också :)... Klart överskattad.
 
Senast ändrad:
[OT] Zlatan tråden
Var det inte så att det svenska damfotbollslandslaget förlorade mot AIK:s P17-lag med 3-0 nyligen, trots att pojklaget spelade med en spelare mindre i andra halvlek?
 
[OT] Zlatan tråden
Damlandslaget får väl de resurser de behöver? Dom får va med ute i världen och fajtas på sina egna villkor och förutsättningar. Ingen har tagit något ifrån dom. Eller har jag missat något?
Att bli upprörd för att en spelare premieras är bara småsint och så typiskt Svenskt. Här ska allt ske kollektivt och ingen ska få sticka ut.
Och som aktiv får man inte ha åsikter som kan göra andra upprörda i mellanmjölkens land.
 
[OT] Zlatan tråden
DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Var det inte så att det svenska
> damfotbollslandslaget förlorade mot AIK:s P17-lag
> med 3-0 nyligen, trots att pojklaget spelade med
> en spelare mindre i andra halvlek?


Och? Några överraskningar med det? Det blir väl likadant om man ska jämföra i alla andra idrotter. Bästa 17-åring på pojksidan hoppar väl lika högt eller högre än Emma Tregaro i t ex höjdhopp, likaså i många andra friidrottsgrenar.
Karolina Kluft gjorde väl 6 meter ngnting i längd. Själv skuttade jag en bra bit över 5 meter..som 14-åring :). Bäst i Sverige i den åldersklassen då gjorde 6.12 har jag för mig.

Lite rubbat att man reagerar så starkt på damers prestationsförmåga i just fotboll, medans man inte verkar bry sig alls i andra idrottsdiscipliner. Det kanske säger en del om just fotboll då, upplåst sport och konservativ. Och lite extra komiskt då svenska herrlag inte har skuggan av en chans mot europeiska topplag, där man kan ju snacka om kossor som ska springa v75 :)..
 
Senast ändrad:
[OT] Zlatan tråden
Feministerna vill precis som alltid få betalt för herrarnas arbete. I ena fallet skall dom bli inkvoterade utan meriter i de största bolagen. I andra fallet skall dom ha samma lön i sin idrott som herrarna. Trots att damerna inte omsätter några pengar eller har intern konkurrens i sin idrott. Det mest logiska vore givetvis att man alltid betalar ut lön i form av PR-värde och prestation. Då har Zlatan varit väldigt generös.
 
[OT] Zlatan tråden
underscore skrev:
-------------------------------------------------------
> Feministerna vill precis som alltid få betalt
> för herrarnas arbete. I ena fallet skall dom bli
> inkvoterade utan meriter i de största bolagen. I
> andra fallet skall dom ha samma lön i sin idrott
> som herrarna. Trots att damerna inte omsätter
> några pengar eller har intern konkurrens i sin
> idrott. Det mest logiska vore givetvis att man
> alltid betalar ut lön i form av PR-värde och
> prestation. Då har Zlatan varit väldigt
> generös.


MOHAHAHAHA -guu asså jag tror jag kissar ner mig typ
 
[OT] Zlatan tråden
Drosa skrev:
-------------------------------------------------------
> underscore skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Feministerna vill precis som alltid få betalt
> > för herrarnas arbete. I ena fallet skall dom
> bli
> > inkvoterade utan meriter i de största bolagen.
> I
> > andra fallet skall dom ha samma lön i sin
> idrott
> > som herrarna. Trots att damerna inte omsätter
> > några pengar eller har intern konkurrens i sin
> > idrott. Det mest logiska vore givetvis att man
> > alltid betalar ut lön i form av PR-värde och
> > prestation. Då har Zlatan varit väldigt
> > generös.
>
>
> MOHAHAHAHA -guu asså jag tror jag kissar ner mig
> typ

Du kanske är för ny här på forumet för att ha hunnit lära känna den skribenten?
 
[OT] Zlatan tråden
Meh vad blir svaret nu: får jag bara kolla på min sons fotbollsmatcher, eller är det fortfarande ok att smyga på läktaren när dottern spelar också?
 
[OT] Zlatan tråden
saltgurkan skrev:
-------------------------------------------------------
> Och? Några överraskningar med det? Det blir väl
> likadant om man ska jämföra i alla andra
> idrotter. Bästa 17-åring på pojksidan hoppar
> väl lika högt eller högre än Emma Tregaro i t
> ex höjdhopp, likaså i många andra
> friidrottsgrenar.
> Karolina Kluft gjorde väl 6 meter ngnting i
> längd. Själv skuttade jag en bra bit över 5
> meter..som 14-åring :). Bäst i Sverige i den
> åldersklassen då gjorde 6.12 har jag för mig.
>
> Lite rubbat att man reagerar så starkt på damers
> prestationsförmåga i just fotboll, medans man
> inte verkar bry sig alls i andra
> idrottsdiscipliner. Det kanske säger en del om
> just fotboll då, upplåst sport och konservativ.
> Och lite extra komiskt då svenska herrlag inte
> har skuggan av en chans mot europeiska topplag,
> där man kan ju snacka om kossor som ska springa
> v75 :)..
+ 1 med extra allt.
 
[OT] Zlatan tråden
Inte alltid man tycker lika som Miss L... Trevligt.
F.ö. så tror jag att herr Svensson har råd att köpa sig en bil själv, även om han inte är utlandsproffs längre.
 
[OT] Zlatan tråden
Bert skrev:
-------------------------------------------------------
> Inte alltid man tycker lika som Miss L...
> Trevligt.
> F.ö. så tror jag att herr Svensson har råd att
> köpa sig en bil själv, även om han inte är
> utlandsproffs längre.

Får han nog göra tids nog, han tog ju inte emot den han fick.
Nu kör han säkert nån leasingbil från GnElfsborg. ;)
 
[OT] Zlatan tråden
Bert skrev:
-------------------------------------------------------
> Inte alltid man tycker lika som Miss L...
> Trevligt.
> F.ö. så tror jag att herr Svensson har råd att
> köpa sig en bil själv, även om han inte är
> utlandsproffs längre.


Han hade inte ens råd att ta emot denna p g a skattesituationens implicerade kostnader.
 
[OT] Zlatan tråden
Hm, låter orimligt att han inte skulle ha råd att ta emot den. Däremot kan jag tänka mig att skattreglerna kanske kan ha gjort att det inte var lönsamt för honom att ta emot den.

I övrigt tycker jag den där typen av "gåvor" till personer som knappast har något reellt behov av dom luktar rätt illa.
 
[OT] Zlatan tråden
Miss Lycka skrev:
-------------------------------------------------------
> Den räknas väl som inkomst av tjänst och ska
> som sådan beskattas?

Ja, det är bara att slanta upp 57% skatt. Plus sociala avgifter för SvFF. Om han säljer den nästan direkt innan den har sjunkit alltför mycket i pris så får han gissningsvis ut en femtedel av vad kalaset kostar SvFF. :-)
 
[OT] Zlatan tråden
95% av de som anser att fotbollstjejer har för dåliga villkor, har aldrig betalat för att se en dammatch..
Den dag kvinnor börjar gå på damfotboll så kommer tjejerna få bättre lön.

Den dag de allsvenska-lagen vågar satsa på svenska tjejer så finns det möjlighet att spela om guld.


Killen i AIK U17 som Sundhage bänkade måste vara värld en bil! =)
 
[OT] Zlatan tråden
RockyM skrev:
-------------------------------------------------------
> 95% av de som anser att fotbollstjejer har för
> dåliga villkor, har aldrig betalat för att se en
> dammatch..

Jag har!

> Den dag kvinnor börjar gå på damfotboll så
> kommer tjejerna få bättre lön.
>
> Den dag de allsvenska-lagen vågar satsa på
> svenska tjejer så finns det möjlighet att spela
> om guld.

Alexander Gerndts fru var svensk.

>
> Killen i AIK U17 som Sundhage bänkade måste vara
> värld en bil! =)

Ja, Ahlgrens
 
Tillbaka
Topp