[OT] Zlatan tråden

[DT]

Tycker det känns skönt att media verkligen drar sitt strå till stacken för att lyfta damidrotten.

Eller?

TV4-sporten inleddes med ett par minuter om Zlatan-gate och alla arga kommentarer.

Sedan var det herr-ishockey.
Och herr-fotboll.
Och herr-bandy.
Och så lite mer herr-ishockey.
Inte en kvinna i hela sändningen, vare sig som utövare, reporter eller kommentator.

Sport-Expressen (där den famösa Zlatanintervjun publicerades igår) inleddes med 4 sidor om Zlatangate, där diverse självgoda genusriddare fick säga att vi måste jobba med fotbollens "värdegrund".

Sedan var det sida upp och sida ner med herr-ishockey.
Och herr-fotboll.
Och herr-bandy.
Och herr-basket.
Inte heller här en kvinna i sikte, vare sig som skribent eller utövare. Det är möjligt att det på sin höjd fanns något sto på V75-sidorna, men det är högst oklart.

Och så blir krönikörerna upprörda över att damfotbollsspelare inte får tillräckligt med uppmärksamhet?

 

[evo]

Hahaha, ja det var verkligen stort av media.

Tycker själv att Zlatan kunde vara större än så och låta bli att kommentera på det sätt han gjorde. Även om han i sak har rätt. Dvs att det är svårare att bli en Zlatan än en Schelin pga konkurrensen.

 

[dardos]

Vafan.. jävla taco har väl kunnat tagit emot biljäveln och skänkt den till Sjögran så vi hade fått lugn och ro i landet igen.

 

[DT]

dardos skrev:
-------------------------------------------------------
> Vafan.. jävla taco har väl kunnat tagit emot
> biljäveln och skänkt den till Sjögran så vi
> hade fått lugn och ro i landet igen.

Låter ju enkelt, men vem skulle betala de ~200k i skatt då? :-)

 

[dardos]

DT skrev:
-------------------------------------------------------
> dardos skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Vafan.. jävla taco har väl kunnat tagit emot
> > biljäveln och skänkt den till Sjögran så vi
> > hade fått lugn och ro i landet igen.
>
> Låter ju enkelt, men vem skulle betala de ~200k i
> skatt då? :-)
Det samlar vi ihop här på happy ;-)

 

[GoranS]

Va? Insamling av pengar till en fotbollsspelare på ett cykelforum. Nej nu går skam på torra land!

 

[underscore]

RockyM skrev:
-------------------------------------------------------
> 95% av de som anser att fotbollstjejer har för
> dåliga villkor, har aldrig betalat för att se en
> dammatch..

Det har jag. Flera gånger. Att dom tog betalt för inträde var faktiskt pinsamt.

 

[Fliken]

Globalistic skrev:
-------------------------------------------------------
> Mååååååål zlaaatan'nnn
>
> Booooom


Självmååååååål Zlatan !!!

Kadish.

 

[Fliken]

Det är ingen dålig motståndare Zlatte möter denna gång. Hela det svenska mediadrevet som anfallare. Och ett antal rättänkare som uppbackare. Han har kanske mött sin överhen.

 

[DT]

Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
> Det är ingen dålig motståndare Zlatte möter
> denna gång. Hela det svenska mediadrevet som
> anfallare. Och ett antal rättänkare som
> uppbackare. Han har kanske mött sin överhen.

Skulle tro att Zlatan struntar rätt friskt i vad svenska media-hens tycker. ;-)

 

[json88]

DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Fliken skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det är ingen dålig motståndare Zlatte möter
> > denna gång. Hela det svenska mediadrevet som
> > anfallare. Och ett antal rättänkare som
> > uppbackare. Han har kanske mött sin överhen.
>
> Skulle tro att Zlatan struntar rätt friskt i vad
> svenska media-hens tycker. ;-)

Tror jag också..
Media-höns, inte hens

 

[placeboeffekten]

Enda likheten mellan herr och damfotboll är väl att alla har flickvänner?

 

[NLC]

DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Tycker det känns skönt att media verkligen drar
> sitt strå till stacken för att lyfta
> damidrotten.
>
> [intressanta iakttagelser]
>
> Och så blir krönikörerna upprörda över att
> damfotbollsspelare inte får tillräckligt med
> uppmärksamhet?

Spot on DT. Det finns ingen riktig vilja att något förändras på sportredaktionerna, men AB & andra är väldigt glada i allt som säljer lösnummer och generera 'klick'. Å andra sidan brukar ju stormar i vattenglas också ebba ut rätt fort.

 

[Miss Lycka]

Var det inte Expressen som hade intervjun?

 

[Kolhydrat]

Tråkigt att han gör så korkade uttalanden. Vissa måste trycka ned andra för att känna sig stora, starka och viktiga

 

[tommmmy]

DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Tycker det känns skönt att media verkligen drar
> sitt strå till stacken för att lyfta
> damidrotten.
>
> Eller?
>
> TV4-sporten inleddes med ett par minuter om
> Zlatan-gate och alla arga kommentarer.
>
> Sedan var det herr-ishockey.
> Och herr-fotboll.
> Och herr-bandy.
> Och så lite mer herr-ishockey.
> Inte en kvinna i hela sändningen, vare sig som
> utövare, reporter eller kommentator.
>
> Sport-Expressen (där den famösa Zlatanintervjun
> publicerades igår) inleddes med 4 sidor om
> Zlatangate, där diverse självgoda genusriddare
> fick säga att vi måste jobba med fotbollens
> "värdegrund".
>
> Sedan var det sida upp och sida ner med
> herr-ishockey.
> Och herr-fotboll.
> Och herr-bandy.
> Och herr-basket.
> Inte heller här en kvinna i sikte, vare sig som
> skribent eller utövare. Det är möjligt att det
> på sin höjd fanns något sto på V75-sidorna,
> men det är högst oklart.
>
> Och så blir krönikörerna upprörda över att
> damfotbollsspelare inte får tillräckligt med
> uppmärksamhet?

Hahah mycket intressant reflektion!! Det är lätt att kasta sten på andra!!

 

[DT]

Miss Lycka skrev:
-------------------------------------------------------
> Var det inte Expressen som hade intervjun?

Jo.

 

[Fliken]

DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Miss Lycka skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Var det inte Expressen som hade intervjun?
>
> Jo.


Där har vi kanske förklaringen. Kvällstidning! Lösryckta citat! PK-elit! Klickjakt!

Skall vi gissa att Zlatan försökt säga ngt annat, men aningslöst inte förstått hur det han sade skulle framställas?

Exvis att han som manligt fotbollsspelare inte vill jämföras med kvinnliga dito, utan manliga? Det är aningslöst nära elden.

 

[PeterÄlvsjö]

Tycker att protesterna varit väldigt lågmälda. Omotiverat lågmälda.
Det tycks som om Zlatan har tillåtelse att säga vad som helst.
Tänk om t.ex kungen eller statsministern skulle hävt ur sig samma sak.

 

[1888]

PeterÄlvsjö skrev:
-------------------------------------------------------
> Tycker att protesterna varit väldigt lågmälda.
> Omotiverat lågmälda.
> Det tycks som om Zlatan har tillåtelse att säga
> vad som helst.
> Tänk om t.ex kungen eller statsministern skulle
> hävt ur sig samma sak.

Han har väl rätt att säga vad han vill?
Yttrandefrihet tror jag att det kallas

 

[Drosa]

Men det är väl för att han är "kung" xxxx (skriver eller säger aldrig det namnet av princip)
då kan man göra precis vad som helst hur dumt som helst och ändå försvarar folk honom vilket
jag tycker är minst sagt märkligt. Jag förstår helt enkelt inte.

 

[NLC]

Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
> DT skrev:
> -----------------------------------------------------
> > Miss Lycka skrev:
> > ---------------------------------------------------
> > > Var det inte Expressen som hade intervjun?
> >
> > Jo.
>
> Där har vi kanske förklaringen. Kvällstidning!
> Lösryckta citat! PK-elit! Klickjakt!

Nja, det var ju en rätt lång intervju som ursprungligen publicerades (läs själv www.expressen.se/sport/fotboll/zlatans-attack-efter-debatten-om-bilpriset/) där Zlatan bl.a. sa vad han tyckte om debaclet med bilpriset till A Svensson. Det är snarare reaktionerna/eftermälet som är klickjackten och social mediastorm baserad på lösryckta citat isf att diskutera helheten (som t.ex. att det är media som initierar jämförelserna mellan herr & damfotboll).

> Skall vi gissa att Zlatan försökt säga ngt
> annat, men aningslöst inte förstått hur det han
> sade skulle framställas?

Som sagt, läs gärna själv så slipper du gissa :-)

> Exvis att han som manligt fotbollsspelare inte
> vill jämföras med kvinnliga dito, utan manliga?
> Det är aningslöst nära elden.

Någont sånt ja.

 

[Fliken]

NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> Fliken skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > DT skrev:
> >
> --------------------------------------------------
> ---
> > > Miss Lycka skrev:
> > >
> --------------------------------------------------
> -
> > > > Var det inte Expressen som hade intervjun?
> > >
> > > Jo.
> >
> > Där har vi kanske förklaringen.
> Kvällstidning!
> > Lösryckta citat! PK-elit! Klickjakt!
>
> Nja, det var ju en rätt lång intervju som
> ursprungligen publicerades (läs själv
> www.expressen.se/sport/fotboll/zlatans-attack-efte
> r-debatten-om-bilpriset/) där Zlatan bl.a. sa vad
> han tyckte om debaclet med bilpriset till A
> Svensson. Det är snarare reaktionerna/eftermälet
> som är klickjackten och social mediastorm baserad
> på lösryckta citat isf att diskutera helheten
> (som t.ex. att det är media som initierar
> jämförelserna mellan herr & damfotboll).
>
> > Skall vi gissa att Zlatan försökt säga ngt
> > annat, men aningslöst inte förstått hur det
> han
> > sade skulle framställas?
>
> Som sagt, läs gärna själv så slipper du gissa
> :-)
>
> > Exvis att han som manligt fotbollsspelare inte
> > vill jämföras med kvinnliga dito, utan
> manliga?
> > Det är aningslöst nära elden.
>
> Någont sånt ja.

Jag vägrar sedan många år att läsa Expressen och Aftonbladet. Ryggmärgskänslan är att om det står där så är det antagligen precis tvärtom. Skulle inte förvåna mig om Zlatan uttryckt si positivt om damfotboll, men att ngt lösryckt negativt har förstorats upp.

I de fall då jag haft kunskap om vad som skrivs i tidningen, och jämfört med vad som skrivits, är det påfallande ofta direkta sakfel och ännu märkligare tolkningar. Om man extrapolerar detta till allt annat som skrivs som man inte vet ngt om, exempelvis Zlatans uttalanden, så skulle jag vara lite återhållsam med att klanka för mkt på honom för vad som publicerats.

 

[Miss Lycka]

Det är inte så många dementier.

 

[json88]

Tycker det handlar mer om att Zlatan sagt..än vad han sagt.

 

[BlackCanon]

Men om Z nu har sagt det han sägs ha sagt, är det inte lite kul att någon vägrar
vara så PK hela tiden? DT's analys är ju klockren. Dubbelmoralen i media är ju så tydlig.

Att damidrottare är helseriösa, tränar lika mycket och att många av dem är otroligt duktiga. I en del sporter t o m bättre än män, fast då vill ju inte männen tävla mot dem, t ex bågskytte.
I en del uthållighetsspporter är kvinnor väldigt nära de bästa männen. Lisa Nordén ex vis skulle
ha placerat sig som 6a eller 7a bland proffsmännen i en halvironman-tävling hon körde i år.

MEN vissa sporter är i princip olika sporter, eller i alla fall helt olika nivåer mellan män och kvinnor. Damlandslaget i fotboll, ehuru mycket duktiga, skulle ju inte klaras sig mot något herrlag i division 2. Kan ni se Z gå upp i en nickduell med ex vis Nilla Fischer, stentuff damspelare, och förlora den kampen? Hon lär vara mosad före hon vinner en sådan.
Hockey är det väl ännu större skillnad.

Att ungdoms och motionsidrott ska få samma förutsättningar oavsett kön tycker jag är självklart.

Proffsidrott....nja, där är det ju mer en produkt som ska säljas och jag tror att det finns färre
köpare av en match mellan Tyresö FF och Vittsjö än det finns till en match där Messi och pojkarna står på ena sidan....

 

[GoranS]

BlackCanon skrev:
-------------------------------------------------------
> Att ungdoms och motionsidrott ska få samma
> förutsättningar oavsett kön tycker jag är
> självklart.
>
> Proffsidrott....nja, där är det ju mer en
> produkt som ska säljas och jag tror att det finns
> färre
> köpare av en match mellan Tyresö FF och Vittsjö
> än det finns till en match där Messi och
> pojkarna står på ena sidan....

Något haltande jämförelse på slutet (Vittsjöspelarna är väl inte yttersta världselit), men i övrigt håller jag med. Sen kan man ju tycka att SVT med sitt public service-uppdrag bör vara observanta så att det inte blir någon galen "snedrapportering".

 

[perzzon]

Intressant kommentar i sammanhanget av lagkaptenen http://instagram.com/p/ia0Se2rPGZ/

 

[CyberBike]

PeterÄlvsjö skrev:
-------------------------------------------------------

> Tänk om t.ex kungen eller statsministern skulle
> hävt ur sig samma sak.

Lysande ide ! Kan inte Kungen säga att han håller med Zlatan... ?! Själv tycker jag mest det är kul att se hur kvällspressen uppför sig och förvanskar och förstorar upp allt...

 

[ol__]

DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Tycker det känns skönt att media verkligen drar
> sitt strå till stacken för att lyfta
> damidrotten.
>
> Eller?
>
> TV4-sporten inleddes med ett par minuter om
> Zlatan-gate och alla arga kommentarer.
>
> Sedan var det herr-ishockey.
> Och herr-fotboll.
> Och herr-bandy.
> Och så lite mer herr-ishockey.
> Inte en kvinna i hela sändningen, vare sig som
> utövare, reporter eller kommentator.
>
> Sport-Expressen (där den famösa Zlatanintervjun
> publicerades igår) inleddes med 4 sidor om
> Zlatangate, där diverse självgoda genusriddare
> fick säga att vi måste jobba med fotbollens
> "värdegrund".
>
> Sedan var det sida upp och sida ner med
> herr-ishockey.
> Och herr-fotboll.
> Och herr-bandy.
> Och herr-basket.
> Inte heller här en kvinna i sikte, vare sig som
> skribent eller utövare. Det är möjligt att det
> på sin höjd fanns något sto på V75-sidorna,
> men det är högst oklart.
>
> Och så blir krönikörerna upprörda över att
> damfotbollsspelare inte får tillräckligt med
> uppmärksamhet?


Sjukt bra reflektion.

 

[Fliken]

Lite orutinerat av Z att alls ställa upp på intervju i kvällstidning. Det borde ingen göra, i något ämne.

 

[staine]

PeterÄlvsjö skrev:
-------------------------------------------------------
> Tycker att protesterna varit väldigt lågmälda.
> Omotiverat lågmälda.
> Det tycks som om Zlatan har tillåtelse att säga
> vad som helst.
> Tänk om t.ex kungen eller statsministern skulle
> hävt ur sig samma sak.


Jag misstänker att Zlattes främsta bedrift under grundskoleåren kanske inte var just briljanta intellektuella retorik- (eller andra) anföranden. Han filade nog på nåt helt annat och sånt kan ju sätta sina spår.

 

[Fliken]

staine skrev:
-------------------------------------------------------
> PeterÄlvsjö skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Tycker att protesterna varit väldigt
> lågmälda.
> > Omotiverat lågmälda.
> > Det tycks som om Zlatan har tillåtelse att
> säga
> > vad som helst.
> > Tänk om t.ex kungen eller statsministern
> skulle
> > hävt ur sig samma sak.
>
>
> Jag misstänker att Zlattes främsta bedrift
> under grundskoleåren kanske inte var just
> briljanta intellektuella retorik- (eller andra)
> anföranden. Han filade nog på nåt helt annat
> och sånt kan ju sätta sina spår.

Att det växer hår på handflatorna?

 

[dardos]

Ska nu idrotten bli totalt jämlik så tror inte jag det måste börja på toppen hos Zlatan. Som alla gräsrotsrörelser måste det börjas från botten ute i småklubbarna. Pojklag i säg 7-årsåldern får allting i tränarväg och uppbackning. Flickor i samma ålder får vara glada om det finns nån morsa i laget som ställer upp och roddar med saker.

 

[Selast]

Vet inte om det redan sagts i denna tråd, orkar inte plöja alla 15 sidor med inlägg, men det är väl få som kan något om fotboll som kan säga att en final i Dam VM når samma kvalitet som en i Herr VM. Detta beror ju på en mängd faktorer inte minst damers annorlunda fysiska förutsättningar osv som inte går att göra något åt hur mycket man än vill och önskar att det skulle vara jämlikare. Ett alternativ som jag tänkt på är att låta damer spela på en mindre plan än herrar, har inte någon specifik uppfattning om hur mycket mindre men istället för att försöka negligera bort damers annorlunda fysiska förutsättningar kunde man kanske vända på det hela och ge dom bättre förutsättningar att prestera på en för dom mer lämplig plan. Om man tex tittar på golf spelar ju damproffsen från dam tee medan herrarna slår ut från herr tee och ingen verkar anse att det är fel. I friidrott kastar damer med andra diskusar, spjut och kulor än herrar och även det verkar vara OK. Varför inte låta damerna spela fotboll på en mindre plan?

 

[CyberBike]

Selast skrev:
-------------------------------------------------------
Varför inte låta damerna spela
> fotboll på en mindre plan?

10*30 m ? Men ändå svårt att låta ett herrlag och ett damlag att mötas för att avgöra den ursprungliga frågan... !

 

[Selast]

CyberBike skrev:
-------------------------------------------------------
> Selast skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> Varför inte låta damerna spela
> > fotboll på en mindre plan?
>
> 10*30 m ? Men ändå svårt att låta ett herrlag
> och ett damlag att mötas för att avgöra den
> ursprungliga frågan... !

Kanske inte fullt så mycket mindre men man kanske kunde minska en fullstor plan med tex 10-15% och se hur det skulle påverka spelet? Att låta ett herr och damlag mötas tror jag är döfött, det är väl knappast det som ska avgöras utan mitt förslag var för att få upp spelkvaliteten på damfotbollen så att det blir roligare att se på och kanske locka mer TV och press och på så sätt få upp intresset.

 

[1888]

Selast skrev:
-------------------------------------------------------
mitt
> förslag var för att få upp spelkvaliteten på
> damfotbollen så att det blir roligare att se på
> och kanske locka mer TV och press och på så
> sätt få upp intresset.

Det är väl just detta som är det stora problemet.
Handen på hjärtat, hur många är det som tittar på damfotboll om det inte är VM/EM slutspel ?

En liten jämförelse skulle kunna göras mellan Malmös 2 svenska mästarlag. Hur såg publikgenomsnittet
ut för respektive lag, dam/herr. Har försökt leta på nätet utan att hitta något.

 

[Fliken]

1888 skrev:
-------------------------------------------------------
> Selast skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> mitt
> > förslag var för att få upp spelkvaliteten
> på
> > damfotbollen så att det blir roligare att se
> på
> > och kanske locka mer TV och press och på så
> > sätt få upp intresset.
>
> Det är väl just detta som är det stora
> problemet.
> Handen på hjärtat, hur många är det som tittar
> på damfotboll om det inte är VM/EM slutspel ?
>
> En liten jämförelse skulle kunna göras mellan
> Malmös 2 svenska mästarlag. Hur såg
> publikgenomsnittet
> ut för respektive lag, dam/herr. Har försökt
> leta på nätet utan att hitta något.

När både herrlaget och damlaget tillhörde samma föreningen, så stämde damlaget klubben för könsdiskrimerande löner, eftersom spelarna i herrlaget fick högre löner än damerna.

 

[Miss Lycka]

Har damspelarna någon lön som dom kan leva på?

 

[staine]

Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
> staine skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > PeterÄlvsjö skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Tycker att protesterna varit väldigt
> > lågmälda.
> > > Omotiverat lågmälda.
> > > Det tycks som om Zlatan har tillåtelse att
> > säga
> > > vad som helst.
> > > Tänk om t.ex kungen eller statsministern
> > skulle
> > > hävt ur sig samma sak.
> >
> >
> > Jag misstänker att Zlattes främsta bedrift
> > under grundskoleåren kanske inte var just
> > briljanta intellektuella retorik- (eller
> andra)
> > anföranden. Han filade nog på nåt helt annat
> > och sånt kan ju sätta sina spår.
>
> Att det växer hår på handflatorna?

Hehe :) nej men vad säger att just en f*tb*llsvirtuos av världsklass ska vara en hejare i jämställdhet och feminism och tänka på nån annan än sig själv och annat sånt fjolleri?
(Vill f.ö. minnas att Björn Borg inte heller framstod som något under av intellektuell kapacitet.)
Och allvarligt, skulle det inte vara mer uppseendeväckande om Zlatte denne ultrasuperduper macho, ställde sig upp på barrikaderna och lekte Mahatma Gandhi (eller Gudrun Schyman)?
Hans uttalande var väl ganska väntat för en kille av den kalibern?

 

[Miss Lycka]

Detta är viktigare för SvFF.
http://sverigesradio.se/sida/artike...5743896&utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

 

[GoranS]

En sak som är trevligare i damfotboll än herrfotboll är att kvantiteten filmningar och gnäll på domaren är avsevärt lägre.

Nu ser jag visserligen extremt lite på fotboll, men under den halvtimme jag såg av andra kvalmatchen mot Portugal hann en viss Ronaldo (som tydligen anses tillhöra världseliten i bollsparkande) med så mycket filmningar, gnällande på/gestikulerande mot domaren samt allmänt osympatiskt uppförande att han hade varit utvisad tio gånger om ifall jag varit domare.

 

[DT]

staine skrev:
-------------------------------------------------------
> Han filade nog på nåt helt annat

Cykellås, om jag har förstått det hela rätt.

 

[staine]

DT skrev:
-------------------------------------------------------
> staine skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Han filade nog på nåt helt annat
>
> Cykellås, om jag har förstått det hela rätt.


Mm, inte otänkbart alls :-)