Påven död

[Per]

Matthz skrev:
-------------------------------------------------------
> den vita
> röken stiger.

Har de redan valt en ny?

Som icke-papist letar jag förgäves efter nyheter med swapparn.

Per

 

[Muerto]

Jaha.

 

[Daner]

Raceman skrev:
-------------------------------------------------------
> Jt:
> Hur många fascister har din mormor avsatt?
> Pinochet, och Sovjetkommunismen t.ex, grejade
> påven. Miliontals människor runt omkring i världen
> är honom evigt tacksamma för detta. Ska de inte få
> visa honom sin respekt?
>
> Påven har naturligtvis många fiender också, alla
> kommunister exemelvis som inte haft det så lätt
> under hans tid, och som nu sprider sin galla.
>
> PS. Tycker att det skrivits lite väl många
> opålästa inlägg i den här tråden nu.
>

Kan du förklara för oss hur JPII avsatt både Pinochet och Sovjetkommunismen?

 

[Freahl]

Wasabi:

"Blanda inte ihop kommunism och fascism. Visst är varken fascism eller sovjetkommunism speciellt kul, men det är ju så långt ifrån varandra man kan komma på en vänster-höger-skala t.ex"

-Men som jag ser det så möts kommunism och fascism på "andra sidan" om skalan. Nazism, fascism, kommunism och socialism är för mig samma sak, fast olika färger på fanorna. Alla diktaturer handlar om att vissa människor ska bestämma över dig och ditt liv, oavsett färg!

 

[Muerto]

Freahl skrev:
-------------------------------------------------------
> Wasabi:
>
> "Blanda inte ihop kommunism och fascism. Visst är
> varken fascism eller sovjetkommunism speciellt
> kul, men det är ju så långt ifrån varandra man kan
> komma på en vänster-höger-skala t.ex"
>
> -Men som jag ser det så möts kommunism och fascism
> på "andra sidan" om skalan. Nazism, fascism,
> kommunism och socialism är för mig samma sak, fast
> olika färger på fanorna. Alla diktaturer handlar
> om att vissa människor ska bestämma över dig och
> ditt liv, oavsett färg!
>
>
> /Fredrik

Nazism: Nazisterna var i princip extrem center med fascistiska metoder. En stark ledare!

Fascism: Av italienskans(?) fasces, står för skräck och våldsstyre. En stark ledare!

Socialism unt Kommunism: Grundtanken är att människorna ska arbeta för vad som är bäst för samhället inte för individen. Ingen skall vara överordnad någon annan. Dock skrev Karl Marx att för att ådstakomma den nödvändiga revolutionen för att proletärerna skulle kunna ta makten (hmm) behövdes en stark ledare.

Stalinism: Kommunismen så som den såg ut i Soviet var inte den "riktiga" kommunismen så som den beskrevs av Karl Marx och Engels. Stalin tog över efter Lenin och ökade sin makt över folket. På sätt och vis levde kommunistiska ideal kvar nämligen att man arbetade för vad som troddes vara samhällets bästa. Dock fanns flera problem med detta tex. planekonomin...

Nazism, Fascism och Stalinism är tämnligen lika i hur samhället styrs, dock skiljer sig målen något åt. Socialism och Kommunism däremot förespråkar ett ledarlöst samhälle där alla drar sitt strå till stacken.

Hur Påven kunnat störta kommunismen/Stalinismen i Soviet kan jag inte för mitt liv förstå, så som jag förstått det tog Den sovietiska kommunismen död på sig själv. Förklara gärna!

 

[Mr.Skalman]

Ett självförstörande sammhälle funkar inte hur länge som hällst
Så länge folket har jobb o mat är dom tyst.. finns inte det .. går det åt skogen..
Eller så gör man som stalin.. mördar några miljoner pers... så finns det jobb o mat igen.. så är det bara o fortsätta i gammla spår.

 

[Raceman]

Det blir ett långt utlägg om man skall förklara vad påven gjort för att få olika regimer på fall, -tror inte jag orkar det. Men TV2 hade faktiskt en ganska bra dokumentär om påven i kväll.
Han går till historien som en av de mest betydelsefulla aktörerna på världens scen i den tid då han levde.
"22.20 Dokument utifrån special: Johannes Paulus II - påve och politiker."
Se den om det blir en repris eller om den kommer in i arkivet på SVT's hemsida.

En hint till de som vill veta mer, nyckelord: "mobilisering av folkmassorna" och "förhandlingar med fienden". Här var han en fruktad mästare och reste, under sin aktiva tid, över tre gånger avståndet jorden månen. Det de skumma ledarna fruktade mest var hans förmåga att "mobilisera massona". Hans aktiviteter ledde också till att han blev skjuten en gång, men överlevde mirakulöst. Han satte alltid livet och den lilla mäniskan i främsta rummet.

En STOR man har gått ur tiden glöm inte det.

När rapport sedan gör sin analys, får man höra: Påven kämpade för rättvisa, men han var också emot abort och att homosexuella ska få gifta sig. Punkt. Typiskt nyhetsrapporteringens enfråge-fokusering. Tyvärr är det väl detta som den opåläste medelsvensken kommer att komma ihåg...

Till er som tycker det är skillnad på diktaturer och diktaturer, eller mördare och mördare, bara för att de bär en svart, brun eller röd skjorta, säger jag bara "väx upp".
Kommunisterna har varit det värsta rövar och mördarband historien hittils har kunnat uppvisa. Nazisterna bleknar i en jämförelse, om man räknar antalet dödade inhemska medborgare av kommunistiska regimer. Eller vad sägs om Polpott på 70-talet? Då på den tiden fanns det svenska debattörer som på allvar menade att Polpott var det bästa som hänt världen!! Man baxnar över vad ideologier kan göra med människorna. Totalt förblindade trampar de vidare. Det värsta är att de på allvar tror att de gör det rätta.

Nej kamrater den ända rätta ideologin är att cykla :-)
I morgon blir det sol och 20 grader varmt. Jippii!

 

[stabbyman]

> Dags att det blir en svart kvinna som blir påve nu? =)

Svarta el. kvinnliga påvar är inte direkt historiska nymodigheter.
Redan 492 e.Kr. utsågs Gelasius I till den förste svarte (afrikanske) påven.
Påven Johanna (eng. Joan) var verksam på 850-talet.

/stabbyman