SCF rasar mot svartrejsen

SCF rasar mot svartrejsen
Luthman Photography skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Fast det där med att "tävla på riktigt" kanske
> inte är intressant. Du verkar se det som en
> naturlig utveckling att man vill tävla på allt
> högre nivå eller åtminstone "på riktigt". Jag
> ser det inte alls så. Jag är helt tillfreds med
> att köra SBR's och en eller annan CES i
> motionsklass. Och jag tror att de flesta som dyker
> upp på svartrejsen håller med.


Men även om Du inte vill tävla, så kan Du medverka till att andra förmågor får chansen att tävla för den klubb som du valt att tillhöra. Känns som ett rent egoistiskt alternativ att avfärda klubbarna bara för att man själv inte vill tävla med licens.
 
SCF rasar mot svartrejsen
grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Luthman Photography skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> >
> > Fast det där med att "tävla på riktigt"
> kanske
> > inte är intressant. Du verkar se det som en
> > naturlig utveckling att man vill tävla på
> allt
> > högre nivå eller åtminstone "på riktigt".
> Jag
> > ser det inte alls så. Jag är helt tillfreds
> med
> > att köra SBR's och en eller annan CES i
> > motionsklass. Och jag tror att de flesta som
> dyker
> > upp på svartrejsen håller med.
>
>
> Men även om Du inte vill tävla, så kan Du
> medverka till att andra förmågor får chansen
> att tävla för den klubb som du valt att
> tillhöra. Känns som ett rent egoistiskt
> alternativ att avfärda klubbarna bara för att
> man själv inte vill tävla med licens.

Är du med i samtliga ideella föreningar i trakten?
 
SCF rasar mot svartrejsen
grondahl skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Luthman Photography skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > >
> > > Fast det där med att "tävla på riktigt"
> > kanske
> > > inte är intressant. Du verkar se det som en
> > > naturlig utveckling att man vill tävla på
> > allt
> > > högre nivå eller åtminstone "på riktigt".
> > Jag
> > > ser det inte alls så. Jag är helt tillfreds
> > med
> > > att köra SBR's och en eller annan CES i
> > > motionsklass. Och jag tror att de flesta som
> > dyker
> > > upp på svartrejsen håller med.
> >
> >
> > Men även om Du inte vill tävla, så kan Du
> > medverka till att andra förmågor får chansen
> > att tävla för den klubb som du valt att
> > tillhöra. Känns som ett rent egoistiskt
> > alternativ att avfärda klubbarna bara för att
> > man själv inte vill tävla med licens.
>
> Är du med i samtliga ideella föreningar i
> trakten?

Jag är med i de som intresserar mig, men för den sakens skull avfärdar jag inte föreningar/klubbar som har en annan agenda än min egna eftersom de fyller ett syfte.
 
SCF rasar mot svartrejsen
1) Du pekar ut Fritz som den onda skurken till att det blev strul med GFS, när du och övriga inblandade hade kunnat undvika problemet genom att göra rätt från början

Jo. I mitt tycke skapade Fritz problemet för GFS. Hade han inte tagit kontakt med Länsstyrelsen och Polisen hade loppet ägt rum precis som de flesta andra motionslopp i landet som körs utan tillstånd. Det erkänner han själv då han skriver att de var ovetande om loppet då han ringde.

Jämför:
En mormor ger sitt barnbarn 5000kr för att tvätta fönstern under året så är det inget problem egentligen. Men om barnbarnet ringer till Skattemyndigheten så väckts frågan. För visst finns det regler och föreskrifter om skatt, försäkringar och svarta arbetskraft.

Gällande motionslopp. Den nya föreskrift kom 2012.

Om vi titta på Vasatrampet. Vi startade loppet 1995. Vi tog kontakt med polisen och frågade vad man ska göra. De svarade att det var inget krav men om man vill kan ska skriva en anmälan till polisen om att loppet äger rum så de vet om det officiellt. Det har vi gjort 19 gångar. Om polisen vill kan de skicka det vidare för provning till Länsstyrelsen.

Nu efter Fritz hade ringt till LS Dalarna väcktes frågan även här. Så den 20:e gången skickade ett papper till Länssyrelsen. De läste det och sade ok. Det gav inte loppet någonting annat än en kostnad på 2300kr. De hade inget att erinera. De konstaterade bara att vi vet vad vi gör. Han som tar beslut om tillstånd på LS Dalarna är även en deltagare i loppet som har åkt flera gångar.

Har man en stab på 40 personer som har satsat 20 år på loppet så har man en stor kompetens i frågan. Vi har flaggvakter som har genomgått vägverkets "arbete på väg" utbildning. Vi kan detta.

Så vi "gjorde rätt från början". Då 85 motionslopp tolkar frågan på samma sätt så är jag inte ensam. Problemet med att ansöka om tillstånd för något man har haft i 30-40 år är att Länsstyrelsen kan säga nej. Två motionslopp med 30-35 år på nacken i Skåne och Halland lades ner under 2012-2013. Någon i föreningen skickade in till Länsstyrelsen som sade nej.

Vasatrampet (LVG) och Fjällturen (MTB) har haft inhyrda ambulanser.
 
SCF rasar mot svartrejsen
> Ah, vi skall mobba och hata alla som inte skriver vad lidingöbor anser vara korrekt rikssvenska. Perfekt. Då är jag med.

Skratt. Jag bor kvar i Dalarna men sedan två år tillbaka är jag tillsammans med en tjej från Lidingö så jag är ofta där och hälsa på. Och alla trevliga människor jag har träffat på Lidingö är jättesnälla och alla förstår vad jag skriver och säger. (Mostly).
 
SCF rasar mot svartrejsen
JLarsson skrev:
-------------------------------------------------------
> Jens Voigt har motvind i vacuum.


Dessutom en av få som kan cykla en timme i vacuum. Dä ni.
 
SCF rasar mot svartrejsen
GarryJones skrev:
-------------------------------------------------------
> > Ah, vi skall mobba och hata alla som inte
> skriver vad lidingöbor anser vara korrekt
> rikssvenska. Perfekt. Då är jag med.
>
> Skratt. Jag bor kvar i Dalarna men sedan två år
> tillbaka är jag tillsammans med en tjej från
> Lidingö så jag är ofta där och hälsa på. Och
> alla trevliga människor jag har träffat på
> Lidingö är jättesnälla och alla förstår vad
> jag skriver och säger. (Mostly).


Trots deras egna dialektala talfel med iii?
 
SCF rasar mot svartrejsen
GarryJones skrev:
-------------------------------------------------------
> 1) Du pekar ut Fritz som den onda skurken till att
> det blev strul med GFS, när du och övriga
> inblandade hade kunnat undvika problemet genom att
> göra rätt från början
>
> Jo. I mitt tycke skapade Fritz problemet för GFS.
> Hade han inte tagit kontakt med Länsstyrelsen och
> Polisen hade loppet ägt rum precis som de flesta
> andra motionslopp i landet som körs utan
> tillstånd. Det erkänner han själv då han
> skriver att de var ovetande om loppet då han
> ringde.
>
> Jämför:
> En mormor ger sitt barnbarn 5000kr för att
> tvätta fönstern under året så är det inget
> problem egentligen. Men om barnbarnet ringer till
> Skattemyndigheten så väckts frågan. För visst
> finns det regler och föreskrifter om skatt,
> försäkringar och svarta arbetskraft.
>
> Gällande motionslopp. Den nya föreskrift kom
> 2012.
>
> Om vi titta på Vasatrampet. Vi startade loppet
> 1995. Vi tog kontakt med polisen och frågade vad
> man ska göra. De svarade att det var inget krav
> men om man vill kan ska skriva en anmälan till
> polisen om att loppet äger rum så de vet om det
> officiellt. Det har vi gjort 19 gångar. Om
> polisen vill kan de skicka det vidare för
> provning till Länsstyrelsen.
>
> Nu efter Fritz hade ringt till LS Dalarna väcktes
> frågan även här. Så den 20:e gången skickade
> ett papper till Länssyrelsen. De läste det och
> sade ok. Det gav inte loppet någonting annat än
> en kostnad på 2300kr. De hade inget att erinera.
> De konstaterade bara att vi vet vad vi gör. Han
> som tar beslut om tillstånd på LS Dalarna är
> även en deltagare i loppet som har åkt flera
> gångar.
>
> Har man en stab på 40 personer som har satsat 20
> år på loppet så har man en stor kompetens i
> frågan. Vi har flaggvakter som har genomgått
> vägverkets "arbete på väg" utbildning. Vi kan
> detta.
>
> Så vi "gjorde rätt från början". Då 85
> motionslopp tolkar frågan på samma sätt så är
> jag inte ensam. Problemet med att ansöka om
> tillstånd för något man har haft i 30-40 år
> är att Länsstyrelsen kan säga nej. Två
> motionslopp med 30-35 år på nacken i Skåne och
> Halland lades ner under 2012-2013. Någon i
> föreningen skickade in till Länsstyrelsen som
> sade nej.
>
> Vasatrampet (LVG) och Fjällturen (MTB) har haft
> inhyrda ambulanser.

Jamen du vet ju själv hur det går till. Är det så svårt att förstå att om "andra" som Fritz (och jag själv för den delen) lägger ned x antal timmar på att möta länsstyrelse, kommun, polis och trafikverk för att få tillstånd till våra egna arrangemang tycker att det är rent ut sagt trist när andra aktörer kommer och arrangerar saker utan att involvera de myndigheter vi "smörjer upp"? Som ett konkret exempel: I år har det varit tuffare än vanligt att få tillstånd. Varför? Jo därför att myndigheterna ser med allt mer blida ögon på våra tävlingar. De gör ingen skillnad på tävling och motionslopp, de ser det som ett cykelevenemang med inverkan mot trafiken och säkerheten. De har fått in klagomål på klagomål från "allmänheten". Om det då dyker upp arrangemang som de inte ens har gett tillstånd till, som föranleder problem i trafik, säkerhet eller bara rent allmänt stör allmänheten blir det ju definitivt inte lättare att få tillstånd för oss andra heller nästa gång vi kommer på mötet, sitter vackert och fjäskar för att några hundra cyklister ska få chansen att tävla. Därför är det vettigare att vi enas, samlas under samma parasoll och gör gemensam sak. Men du Garry, har ju valt att gå din egna väg som du visar med all tydlighet trots att du någonstans varit inne på samma spår en gång i tiden...
 
Senast ändrad:
SCF rasar mot svartrejsen
> skjut inte budbäraren"

Hmmm. I detta fall ringde Fritz till Länsstyrelsen och Polisen. Det var allstå han själv som orsakade problemet för GFS. Sedan blir han visserligen budbäraren men hade han inte tagit kontakt så hade det inte varit något bud för bäraren.

Länsstyrelsen och polisen hade inte åkt ut till Friends Arena och stoppat loppet. Möjligtvis hade man krävt de på tillstånd 2015 efter eventuellt klagomål om cyklister på vägen 2014.

Men då ca 85 lopp äger rum utan LS tillstånd måste man undrar varför Fritz gav sig just på detta lopp. Vi måste ta hand om oss sjävla. Cykel är en liten idrott och ibland måste man behålla saker inom familjen. Vi har inte råd att vi själva ska ringa runt till olika Länsstyrelse och Polisenmyndigheter om andras lopp.

Det hela får mig att tänka på följande från Ricky Gervais i Extras:
"
You open the magazine and you see a picture of Lindsay Lohan getting out of a car, and the headline is, "Cover up, Lindsay, we can see your knickers!"
Course you can see her knickers; your photographer is lying in the road, pointing his camera up her dress, to see her knickers! You're literally the gutter press
"
 
SCF rasar mot svartrejsen
underscore skrev:
-------------------------------------------------------
> grump, du verkar vara en riktig fackpamp.


Been there done that, never again
 
SCF rasar mot svartrejsen
grump skrev:
-------------------------------------------------------
> underscore skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > grump, du verkar vara en riktig fackpamp.
>
>
> Been there done that, never again


vaddå, vill du att folk skall leva i utanförskap?
 
SCF rasar mot svartrejsen
underscore skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > underscore skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > grump, du verkar vara en riktig fackpamp.
> >
> >
> > Been there done that, never again
>
>
> vaddå, vill du att folk skall leva i
> utanförskap?

Ja så är det nog
 
SCF rasar mot svartrejsen
Det är småborgerligt att sportcykla utan att vara med i en SCF-ansluten klubb. Hoppas att Löfven tvångsansluter alla klubblösa cyklister till Fredrikshof.
 
SCF rasar mot svartrejsen
DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Det är småborgerligt att sportcykla utan att
> vara med i en SCF-ansluten klubb. Hoppas att
> Löfven tvångsansluter alla klubblösa cyklister
> till Fredrikshof.

Det är faktiskt helt jävla sjukt att personer cyklar runt i skogen och på vägarna helt utan ett avtal med staten.
 
SCF rasar mot svartrejsen
underscore skrev:
-------------------------------------------------------
> DT skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det är småborgerligt att sportcykla utan att
> > vara med i en SCF-ansluten klubb. Hoppas att
> > Löfven tvångsansluter alla klubblösa
> cyklister
> > till Fredrikshof.
>
> Det är faktiskt helt jävla sjukt att personer
> cyklar runt i skogen och på vägarna helt utan
> ett avtal med staten.


Oja, SCF har ju en pakt med staten som avlyssnar alla radiovågor. Så måste det ju vara, lika bra att ta på sig foliehatten på en gång
 
SCF rasar mot svartrejsen
grump skrev:
-------------------------------------------------------
> underscore skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > DT skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Det är småborgerligt att sportcykla utan
> att
> > > vara med i en SCF-ansluten klubb. Hoppas att
> > > Löfven tvångsansluter alla klubblösa
> > cyklister
> > > till Fredrikshof.
> >
> > Det är faktiskt helt jävla sjukt att personer
> > cyklar runt i skogen och på vägarna helt utan
> > ett avtal med staten.
>
>
> Oja, SCF har ju en pakt med staten som avlyssnar
> alla radiovågor. Så måste det ju vara, lika bra
> att ta på sig foliehatten på en gång

gått på fredagsgroggen lite tidigt?
 
SCF rasar mot svartrejsen
underscore skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > underscore skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > DT skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Det är småborgerligt att sportcykla utan
> > att
> > > > vara med i en SCF-ansluten klubb. Hoppas
> att
> > > > Löfven tvångsansluter alla klubblösa
> > > cyklister
> > > > till Fredrikshof.
> > >
> > > Det är faktiskt helt jävla sjukt att
> personer
> > > cyklar runt i skogen och på vägarna helt
> utan
> > > ett avtal med staten.
> >
> >
> > Oja, SCF har ju en pakt med staten som
> avlyssnar
> > alla radiovågor. Så måste det ju vara, lika
> bra
> > att ta på sig foliehatten på en gång
>
> gått på fredagsgroggen lite tidigt?

Alla dagar i veckan, morgon och kväll
 
SCF rasar mot svartrejsen
grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag är väl färgad, genom att jag tycker att det
> är självklart att tillhöra en klubb - för
> gemenskap och för att bidraga till ett trevligt
> cykelsverige.

Jag är lite nyfiken; tror du på riktigt att man måste vara medlem i en klubb för att få "gemenskap och bidraga till ett trevligt cykelsverige?"

I så fall skulle jag gärna vilja introducera dig till en jättetrevlig cykelsajt, på Internet, som heter HappyMTB. Där finns allt det du efterlyser, och i större omfattning än någon cykelklubb mäktar med.
 
SCF rasar mot svartrejsen
Aron skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag är väl färgad, genom att jag tycker att
> det
> > är självklart att tillhöra en klubb - för
> > gemenskap och för att bidraga till ett
> trevligt
> > cykelsverige.
>
> Jag är lite nyfiken; tror du på riktigt att man
> måste vara medlem i en klubb för att få
> "gemenskap och bidraga till ett trevligt
> cykelsverige?"
>
> I så fall skulle jag gärna vilja introducera dig
> till en jättetrevlig cykelsajt, på Internet, som
> heter HappyMTB. Där finns allt det du efterlyser,
> och i större omfattning än någon cykelklubb
> mäktar med.

Det där skulle du inte ha sagt, jag ser framför mig hur SCF hotar med vite om man har konto på happy.

"Oreglerad cykelgemenskap"

"SCF rasar mot svartklubbarna! "
 
SCF rasar mot svartrejsen
theBrand skrev:
-------------------------------------------------------
> Aron skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > grump skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Jag är väl färgad, genom att jag tycker
> att
> > det
> > > är självklart att tillhöra en klubb - för
> > > gemenskap och för att bidraga till ett
> > trevligt
> > > cykelsverige.
> >
> > Jag är lite nyfiken; tror du på riktigt att
> man
> > måste vara medlem i en klubb för att få
> > "gemenskap och bidraga till ett trevligt
> > cykelsverige?"
> >
> > I så fall skulle jag gärna vilja introducera
> dig
> > till en jättetrevlig cykelsajt, på Internet,
> som
> > heter HappyMTB. Där finns allt det du
> efterlyser,
> > och i större omfattning än någon cykelklubb
> > mäktar med.
>
> Det där skulle du inte ha sagt, jag ser framför
> mig hur SCF hotar med vite om man har konto på
> happy.
>
> "Oreglerad cykelgemenskap"
>
> "SCF rasar mot svartklubbarna! "

Jag hade inte ens blivit förvånad.
 
SCF rasar mot svartrejsen
grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Luthman Photography skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> >
> > Fast det där med att "tävla på riktigt"
> kanske
> > inte är intressant. Du verkar se det som en
> > naturlig utveckling att man vill tävla på
> allt
> > högre nivå eller åtminstone "på riktigt".
> Jag
> > ser det inte alls så. Jag är helt tillfreds
> med
> > att köra SBR's och en eller annan CES i
> > motionsklass. Och jag tror att de flesta som
> dyker
> > upp på svartrejsen håller med.
>
>
> Men även om Du inte vill tävla, så kan Du
> medverka till att andra förmågor får chansen
> att tävla för den klubb som du valt att
> tillhöra. Känns som ett rent egoistiskt
> alternativ att avfärda klubbarna bara för att
> man själv inte vill tävla med licens.

Du menar alltså, på fullaste allvar, att alla som gillar att göra något för skojs skull i en aktivitet där man kan tävla, men inte är med i en klubb, är egoistiska?

Det resonemanget känns väldigt främmande för mig. Med den argumentationen borde jag vara med i en cykelklubb, en löparklubb, en bak-klubb, en matlagningsklubb, en klätterklubb, en fotbollsklubb, en simklubb, en fotoklubb osv. Du förstår väl själv hur absurdt det blir.
 
SCF rasar mot svartrejsen
Luthman Photography skrev:
-------------------------------------------------------

>
> Det resonemanget känns väldigt främmande för
> mig. Med den argumentationen borde jag vara med i
> en cykelklubb, en löparklubb, en bak-klubb, en
> matlagningsklubb, en klätterklubb, en
> fotbollsklubb, en simklubb, en fotoklubb osv. Du
> förstår väl själv hur absurdt det blir.

Men tänk på BARNEN!
 
SCF rasar mot svartrejsen
Skönt med en pajkastartråd så här en fredag.
Scf missar målet helt. Om man nu är så mån om att alla race är sanktionerade, bör man anställa en säljare som åker runt och säljer in konceptet och hjälper till med reggningen, att straffa cyklister som vill ha mer kul utöver scfs program är knappast en framkomlig väg. En enkel väg är att se till att alla klubbar är anslutna (om dom inte redan är det) till scf och sedan jobba med frågan därifrån.
 
SCF rasar mot svartrejsen
Men herre GUD Garry!

OK jag har visst fått samma status som den gamla SCF-styrelsen d.v.s. jag är visst roten till allt ont, speciellt för GFS.

Läs på min blogg ang. GFS och de artiklar jag publicerade på Sv. Cycling Plus så kan du få se hur turerna gick ang. just GFS. När det gäller GFS så skapade de själva problemet i mina ögon, och detta genom att hela tiden gå ut med att banan var preliminär på hemsidan, på deras FB sida fanns det ett antal frågor från deltagare och ev. deltagare när banan skulle slås fast och spikas.

När jag sedan i mars/april försöker få klarhet i det hela så fick jag inget svar av berörda parter, ringde då LS då de måste i ansökan skicka med en bansträckning, Observera att de på sin hemsida (GFS) hela tiden gått ut och sagt att de är ett sanktionerat lopp hos SCF. När jag fick tag på tjänstemannen så var det en som spottade och fräste när det gällde GFS, jag utelämnade faktiskt mycket vad han sa när det gällde GFS. Men han berättade att de ansökt om tillstånd, men sedan dragit tillbaka den då de hade fått ett preliminärt besked att bansträckningen aldrig kommer att få ett tillstånd, LS satt sedan och väntade på en ny ansökan som aldrig kom. Jag kan sedan lägga till hur mycket som helst egentligen men det spelar ingen roll.

När jag ringde polisen var det samma visa, de ruskade på huvudet och undrade vad GFS höll på med, ett polisbefäl sa att oavsett vad de hittar på så kommer det aldrig att gå då jag inte har poliser att tilldela till evenemanget just nu.

Efter första artikeln så fick jag många meddelande/samtal från medlemmar i Hofvet, både positiva och negativa ang. hanteringen runt GFS. Vilket gjorde att jag fick nya infallsvinklar och nya trådar att följa upp. Vissa delar valde jag att inte skriva om då jag inte ville döda arrangemanget.

Jag pratade med GFS:s projekt ledare denne bekräftade att de inte har något tillstånd men att de skulle skicka in det, när jag förklarade att det var försent så visste denne det men försökte ändå komma med en förklaring att denne trodde att det skulle gå.

Det blev några vändor med LS, Polisen och GFS det mesta kan man läsa på min blogg samt på Sv. Cycling plus hemsida. Men det slutade med att VD:n för Friends ringde mig sista veckan och bad mig inte skriva något mera då nu frågan var politiskt och många var inblandade och jag sa själv till dem att lyckas ni så är det suveränt, och då egentligen det nya stora nyhetsvärdet är hur LS kan förklara hur de frångått sitt regelverk. Chefen för tillståndsmyndigheten förklarade sedan att vid speciella tillfällen då många kan oskyldigt drabbas så kan de ge tillstånd snabbare än 4 månader. Nu är det ju känt att de lyckades på en vecka. De speciella skäl som LS hänvisade till var att så många hade köpt startbevis samt att det var väldigt mycket pengar inblandat.

Kontentan GFS skapade själv problemet då de var handfallna när det gällde tillstånd, de gjorde en stor miss när de inte tog tag i detta asap och förde en dialog med LS och polisen, GFS var medvetna om tillståndsproblemet redan i oktober 2013. De lämnade in sin ansökan i december 2013, drog tillbaka den i januari och sedan blev de handlingsförlamade. Först när VD:n för Friends tog över jobbet så löste det sig, och då på en vecka. Att sedan loppet blev en skugga av vad de hade gått ut med att GFS egentligen skulle vara är ju en annan femma, men det var ett måste för dem att klara av tillståndet. Därav alla cykelbanor och "bakgator".

Släpp det här nu Garry och jag ber dig precis som jag har gjort på FB och här, Att du har ett horn i sidan på den gamla SCF-styrelsen är klart för de flesta vid det här laget, men som någon skrev det kan inte vara många kvar av dem nu (typ ingen). Du hävdar hela tiden att du gjorde vissa saker i demokratisk ordning, men acceptera då att du blev utröstad i lika klar demokratisk fråga, och nu har du ju chansen att göra comeback. Om du nu så önskar?

Kom med några förslag på hur man skall gå vidare. Du skriver att man kan lyckas med motion, jamen för i h... berätta då hur! Istället för att återigen berätta hur turerna var 2008 (eller när det nu var) då du fick dina förslag bortröstade.

Jag känner tyvärr igen lite av ditt agerande, har upplevt detsamma, men då gällde det min dotter som inte fick det stöd hon egentligen hade rätt till genom lagen LSS och LASS, det slutade att man var helt fixerad vid frågan och det slutade med att nu i efterhand insåg att jag var nog en rättshaverist, allt detta löste sig till slut då vi med domstolars hjälp fick det stöd hon hade rätt till. Du kanske också måste ta ett steg tillbaka och fundera på om du inte själv har hamnat i den sitsen att oavsett SCF gör så är det fel då de behandlade, enligt dig, som en skit för ett gäng år sedan. Byt skiva och kom med konkreta förslag hur vi skall förbättra svensk cykel.

//Fritz
 
Senast ändrad:
SCF rasar mot svartrejsen
Aron skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag är väl färgad, genom att jag tycker att
> det
> > är självklart att tillhöra en klubb - för
> > gemenskap och för att bidraga till ett
> trevligt
> > cykelsverige.
>
> Jag är lite nyfiken; tror du på riktigt att man
> måste vara medlem i en klubb för att få
> "gemenskap och bidraga till ett trevligt
> cykelsverige?"
>
> I så fall skulle jag gärna vilja introducera dig
> till en jättetrevlig cykelsajt, på Internet, som
> heter HappyMTB. Där finns allt det du efterlyser,
> och i större omfattning än någon cykelklubb
> mäktar med.

Nä jag tror inte att man måste vara med om i en ansluten cykelklubb för att få ha det trevligt. Men det ena utesluter inte det andra. Det enda jag diskuterar och argumenterar kring är utifrån vyn tävling, licensierade cyklister och idrottsrörelsen - RF, samt det uppenbara att man säger sig vara trött på SCF, regelverk etc.. men vad vill man ha istället? Varför är det där andra bättre?




Luthman Photography skrev:
-------------------------------------------------------

> Du menar alltså, på fullaste allvar, att alla
> som gillar att göra något för skojs skull i en
> aktivitet där man kan tävla, men inte är med i
> en klubb, är egoistiska?
>
> Det resonemanget känns väldigt främmande för
> mig. Med den argumentationen borde jag vara med i
> en cykelklubb, en löparklubb, en bak-klubb, en
> matlagningsklubb, en klätterklubb, en
> fotbollsklubb, en simklubb, en fotoklubb osv. Du
> förstår väl själv hur absurdt det blir.


Nä det menar jag verkligen inte. Det jag säger är att för dem som vill lösa licens och tävla finns det anslutna klubbar. Att det inte faller på läppen att vara med i en sån klubb för dig eller någon annan står väl er helt fritt men om ni börjar gnälla över det system ni valt att stå utanför utifrån era egna privata intressen (som att slippa ställa upp och hjälpa till, slippa betala en avgift eller vad det nu kan vara) tycker jag att ni agerar egostiskt utan en tanke på era kompisar.
 
SCF rasar mot svartrejsen
grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Luthman Photography skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Du menar alltså, på fullaste allvar, att alla
> > som gillar att göra något för skojs skull i
> en
> > aktivitet där man kan tävla, men inte är med
> i
> > en klubb, är egoistiska?
> >
> > Det resonemanget känns väldigt främmande
> för
> > mig. Med den argumentationen borde jag vara med
> i
> > en cykelklubb, en löparklubb, en bak-klubb, en
> > matlagningsklubb, en klätterklubb, en
> > fotbollsklubb, en simklubb, en fotoklubb osv.
> Du
> > förstår väl själv hur absurdt det blir.
>
>
> Nä det menar jag verkligen inte. Det jag säger
> är att för dem som vill lösa licens och tävla
> finns det anslutna klubbar. Att det inte faller
> på läppen att vara med i en sån klubb för dig
> eller någon annan står väl er helt fritt men
> om ni börjar gnälla över det system ni valt att
> stå utanför utifrån era egna privata intressen
> (som att slippa ställa upp och hjälpa till,
> slippa betala en avgift eller vad det nu kan vara)
> tycker jag att ni agerar egostiskt utan en tanke
> på era kompisar.

Det var verkligen inte så man tolkade ditt förra inlägg.
 
SCF rasar mot svartrejsen
> Aron skrev:
> > I så fall skulle jag gärna vilja introducera
> dig
> > till en jättetrevlig cykelsajt, på Internet,
> som
> > heter HappyMTB. Där finns allt det du
> efterlyser,
> > och i större omfattning än någon cykelklubb
> > mäktar med.

Vilket ju är inte är sant. Bara den klubb jag är med i (dock marginellt aktiv i) ordnar mer träningar, tävlingar, läger, utflykter, resor enkom än vad jag ser på det här forumet under ett år. (jag fattar faktiskt inte hur de hinner med?!)
Sen finns det ju några klubbar till...

Stalle
 
SCF rasar mot svartrejsen
Kung Stalle skrev:
-------------------------------------------------------
> > Aron skrev:
> > > I så fall skulle jag gärna vilja
> introducera
> > dig
> > > till en jättetrevlig cykelsajt, på
> Internet,
> > som
> > > heter HappyMTB. Där finns allt det du
> > efterlyser,
> > > och i större omfattning än någon
> cykelklubb
> > > mäktar med.
>
> Vilket ju är inte är sant. Bara den klubb jag
> är med i (dock marginellt aktiv i) ordnar mer
> träningar, tävlingar, läger, utflykter, resor
> enkom än vad jag ser på det här forumet under
> ett år. (jag fattar faktiskt inte hur de hinner
> med?!)
> Sen finns det ju några klubbar till...
>
> Stalle

Om det stämmer måste MTB Täby vara Sveriges mest aktiva klubb. På happy är det väl någon form av organiserad ride nästan varje dag i veckan, inte på samma ställe, men totalt. Detsamma med antalet rallyn och enduro-tävlingar som anordnas och marknadsförs via happy. Samt resor, det är väl rätt många som träffats via happy och åker iväg och cyklar ihop.

Det är två olika format bara.
 
SCF rasar mot svartrejsen
grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Nä jag tror inte att man måste vara med om i en
> ansluten cykelklubb för att få ha det trevligt.
> Men det ena utesluter inte det andra. Det enda jag
> diskuterar och argumenterar kring är utifrån vyn
> tävling, licensierade cyklister och
> idrottsrörelsen - RF, samt det uppenbara att man
> säger sig vara trött på SCF, regelverk etc..
> men vad vill man ha istället? Varför är det
> där andra bättre?

Ska försöka förklara lite. Risk för att det blir en till wot här.

Jag är medlem i en SCF-ansluten klubb och arbetar flera tiotals timmar per år för klubben, mest med praktiska saker som gör det roligare att cykla stig. Däremot är jag inte licensierad eller arrangerar sanktionerade tävlingar. Typisk egoist. ;-)

"Det där andra" är bättre för att man vill arra/cykla på utmärkta stigar utan att lägga möda på byråkrati, pengaskyfflande och annat kringarbete som inte tillför något till deltagarnas upplevelse.


Det är enklare som arrangör av ett litet svartrejs att bara dela ut nummerlappar och köra. Ska man till exempel skicka avgifter till SCF behöver man ta upp startavgift (om man inte är väldigt frikostig som arrangör och bjuckar deltagarna på det). Det är lite oklart vad man får för avgiften. Visst, en liten del går till nån försäkring, men resten går till finansiering av elitverksamhet och SCF:s kansli. De två sista är inte ett primärt intresse för arrangören eller deltagarna i ett svartrejs.


Det är inte troligt att man lockar lyckas locka in de cyklister som vet hur man har trevligt utanför SCF till verksamheter under SCF utan att erbjuda ett mervärde. Det är lätt hänt att de inför sitt första eventuella deltagande i en "äkta" tävling ser en paywall på tvåtusen spänn bestående av klubbmedlemskap plus en sjuhundring för licensen plus transponder för en tusenlapp.


För arrangörer är det smidigt att ha en planeringshorisont som ligger bara veckor eller enstaka månader bort. Minns inte när SCF:s deadline är men det är nån gång på vintern. Februari? I såna fall behöver man veta 7-8 månader i förväg att man har tid och lust att arra lite rally eller xc- eller cx-rejs i september. En del tycker att det blir enklare om man kan bestämma sig på kort varsel, när man ser att man har tid att slinka iväg från jobbet en eftermiddag för att banda bana, att det passar med familj och såna saker.



På en äkta tävling ska man ha minst en kommissarie. Vad gör en kommissarie då? De ska säkerställa att banan är säker, att den som fuskar utesluts och att den som kommer först får stå på pallen. Goda tankar alltihop.

Kommissarien ska även kolla att arrangören inte skriver ut mellantider i resultatlistan för mtb-tempo, för det får man inte göra enligt reglerna. Samt att man måste ha fax i sekretariatet. Fast i verkligheten kollar kommissarien bara att en del av reglerna följs och struntar i andra delar av reglementet, vilka regler som gäller blir föremål för diskussion mellan arrangör och kommissarie.

Det är i vissas (min) åsikt slöseri med tid. Det vore bättre om det fanns ett reglemente som gäller. Dvs att man tar bort regler som inte gäller. Poängen med det här stycket är att det är enklare att arrangera efter skrivna regler än behöva förhandla före loppet om vad som ska gälla. Det är lockande att köra svart, utan krånglet.

Edit: För att förtydliga är det alltså SCF som ska få tummen ur och skriva om reglementet så att omfattar endast de regler som ska följas.
 
Senast ändrad:
SCF rasar mot svartrejsen
grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Alltså, är det bara jag som tycker att det är
> självklart att man involverar scf i sina
> arrangemang som cykelklubb?

Spännande att det tar så lång tid att inse att det bara är du och SCF som tycker det... Det är ju lite av poängen med tråden som fortlöpt i flertalet sidor.
 
SCF rasar mot svartrejsen
Luthman Photography skrev:
-------------------------------------------------------
> Om det stämmer måste MTB Täby vara Sveriges
> mest aktiva klubb. På happy är det väl någon
> form av organiserad ride nästan varje dag i
> veckan, inte på samma ställe, men totalt.
> Detsamma med antalet rallyn och enduro-tävlingar
> som anordnas och marknadsförs via happy. Samt
> resor, det är väl rätt många som träffats via
> happy och åker iväg och cyklar ihop.

Jaaaaadååå... nämen ok. Jag tog väl i lite då. Nu är det ju helt omöjligt att jämföra nån slags per capita eftersom många i klubbarna hänger här också. Men om vi säger så här, det är ganska förvånande hur lite som arras från det här forat jämfört med vilken liten klubb som helst. Nu blir det väl nån slags trådkantning men Happy består ju trots allt mest av sölkorvar som gapar om att de "inte har nån lokaaal".
Annars då Bengan... hur många cykelklubbar är du medlem i?

Stalle
 
SCF rasar mot svartrejsen
Kung Stalle skrev:
-------------------------------------------------------
> Luthman Photography skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Om det stämmer måste MTB Täby vara Sveriges
> > mest aktiva klubb. På happy är det väl
> någon
> > form av organiserad ride nästan varje dag i
> > veckan, inte på samma ställe, men totalt.
> > Detsamma med antalet rallyn och
> enduro-tävlingar
> > som anordnas och marknadsförs via happy. Samt
> > resor, det är väl rätt många som träffats
> via
> > happy och åker iväg och cyklar ihop.
>
> Jaaaaadååå... nämen ok. Jag tog väl i lite
> då. Nu är det ju helt omöjligt att jämföra
> nån slags per capita eftersom många i klubbarna
> hänger här också. Men om vi säger så här,
> det är ganska förvånande hur lite som arras
> från det här forat jämfört med vilken liten
> klubb som helst. Nu blir det väl nån slags
> trådkantning men Happy består ju trots allt mest
> av sölkorvar som gapar om att de "inte har nån
> lokaaal".
> Annars då Bengan... hur många cykelklubbar är
> du medlem i?
>
> Stalle

Inte en enda, därav är jag egoistisk och bör rakas mothårs.

Jo, jämför man klubbar och happy så har väl klubbarna fördelen att de på något sätt drar till sig folk som är lite eldsjälsliga medan happy drar till sig folk som är som folk är mest = lata och gnälliga. Men om man kanaliserade alla som med brinnande iver ordnar saker på/via happy och som inte är med i klubbar så tror jag att det blir en rätt bra antal också.

Men poängen med happy är väl inte just att arrangera tävlingar utan mest att folk ska göra det de tycker är kul. Det är ju allt från att cykla triangeln med herrcykel från 40-talet till onanera till slowmo-klipp på pinkbike. Alla får plats. Alla ska med.
 
SCF rasar mot svartrejsen
Luthman Photography skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag visade ju Schreddan två nya stigar igår, det
> är väl engagemang om något!

Bra där!

Stalle
 
SCF rasar mot svartrejsen
underscore skrev:
-------------------------------------------------------
> fritz, du missar garrys poäng helt. frågan du
> kan ställa dig är väldigt enkel; hade samma
> situation uppstått om du inte ringt LS+Polisen?

+1 Det är ju en bra frågeställning!
 
SCF rasar mot svartrejsen
underscore skrev:
-------------------------------------------------------
> fritz, du missar garrys poäng helt. frågan du
> kan ställa dig är väldigt enkel; hade samma
> situation uppstått om du inte ringt LS+Polisen?


Nej då missar inte det, men med tanke på vad LS och polisrn sa, så var det bara en tidsfråga innan någon annan släppt nyheten.
Men vi kan ju vända på det, om de hade kört utan tillstånd och de olyckor som hände , vad hade hänt om polisen upptäckt att de saknat tillstånd? Enl. Sthlm polisen så hade ansvariga fått svara för det. Som de sa 1 brott mot ord.lagen 2 ev vållande till kroppsskada etc
Med vänlig hälsning,
Fritz
 
Senast ändrad:
SCF rasar mot svartrejsen
Många tycks glömma poängen helt med att söka och få tillstånd. Det är ingen mänsklig rättighet att cykla organiserat under tävlingsliknande former och delvis blockera trafiken, utsätta andra trafikanter för eventuell fara med arrangemang som GFS som går ute i allmänn trafik. I skogen är det ingen självklarhet att 200 eller mer ska få störa ut friluftsfolket, köra sönder mark etc. På en stängd CX-bana är det inte heller självklart att man kan stänga av vissa avsnitt på allmänn mark utan tillstånd.

Men för all del, kör wild and crazy ett par år så får vi väl se hur bra det vart i slutändan för cykelsporten



AddeN skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Alltså, är det bara jag som tycker att det
> är
> > självklart att man involverar scf i sina
> > arrangemang som cykelklubb?
>
> Spännande att det tar så lång tid att inse att
> det bara är du och SCF som tycker det... Det är
> ju lite av poängen med tråden som fortlöpt i
> flertalet sidor.


Nja det var inte en insikt. Det var ett konstanterande. Jag har inga problem med att gå emot strömmen även om jag inte håller med dig om att det bara är jag och SCF mot hela världen.
 
SCF rasar mot svartrejsen
grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Många tycks glömma poängen helt med att söka
> och få tillstånd. Det är ingen mänsklig
> rättighet att cykla organiserat under
> tävlingsliknande former och delvis blockera
> trafiken, utsätta andra trafikanter för
> eventuell fara med arrangemang som GFS som går
> ute i allmänn trafik. I skogen är det ingen
> självklarhet att 200 eller mer ska få störa ut
> friluftsfolket, köra sönder mark etc. På en
> stängd CX-bana är det inte heller självklart
> att man kan stänga av vissa avsnitt på allmänn
> mark utan tillstånd.
>
> Men för all del, kör wild and crazy ett par år
> så får vi väl se hur bra det vart i slutändan
> för cykelsporten


Har SCF makt över markägare, länsstyrelse och polis?

Eller har du svårt att skilja på icke-sanktionerade tävlingar och illegala tävlingar?
 
Tillbaka
Topp