Söker cycklar med Alfine 11 växlar ge tips ?

[HåkanC]

Immersion skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag skulle önska att se ett diagram som visar vad
> som ger mest effektförlust gram kontra navets
> motstånd.

Varför måste det vara ett diagram?
Vad är ditt problem med en tabell, eller ännu bättre, en formel?

> Alfine 11 ska rulla lika bra som utanpåliggande växlar.

Vad är din källa till det påståendet?
Är det en lika pålitlig källa som ditt påstående om försäkringar?



bojsänke skrev:
-------------------------------------------------------
> Ja, men det måste du ju göra i precis lika hög
> utsträckning på en kedjedriven
> navväxellösning.

Nej
Åtminstone inte med en helkapslad kedja.
Att ha kedjan helkapslad är åtminstone för mig en stor del av vitsen med navväxel på en pendlarcykel.
Varför skulle man annars vilja ha det?
Kolla på tex Hebi Chainglider. Säljs av bla http://www.rosebikes.se/search/find/?q=chainglider

I tex England har det i mer än 60 år varit vanligt med (navväxlade) cyklar med helkapslade kedjeskydd "chaincase". Sådana cyklar som har använts flitigt av tex brevbärare eller poliser uppvisar endast minimal kedjeslitage även efter mååånga år och mil.


/Håkan

 

[Immersion]

HåkanC skrev:
-------------------------------------------------------
> Immersion skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag skulle önska att se ett diagram som visar
> vad
> > som ger mest effektförlust gram kontra navets
> > motstånd.
>
> Varför måste det vara ett diagram?
> Vad är ditt problem med en tabell, eller ännu
> bättre, en formel?
>
> > Alfine 11 ska rulla lika bra som utanpåliggande
> växlar.
>
> Vad är din källa till det påståendet?
> Är det en lika pålitlig källa som ditt
> påstående om försäkringar?
>
>
>
> bojsänke skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ja, men det måste du ju göra i precis lika
> hög
> > utsträckning på en kedjedriven
> > navväxellösning.
>
> Nej
> Åtminstone inte med en helkapslad kedja.
> Att ha kedjan helkapslad är åtminstone för mig
> en stor del av vitsen med navväxel på en
> pendlarcykel.
> Varför skulle man annars vilja ha det?
> Kolla på tex Hebi Chainglider. Säljs av bla
> http://www.rosebikes.se/search/find/?q=chainglider
>
>
> I tex England har det i mer än 60 år varit
> vanligt med (navväxlade) cyklar med helkapslade
> kedjeskydd "chaincase". Sådana cyklar som har
> använts flitigt av tex brevbärare eller poliser
> uppvisar endast minimal kedjeslitage även efter
> mååånga år och mil.
>
>
> /Håkan

Ja det beror väl på hur extremt man ska dra det, okej det kanske skiljer några få procent i effektförlut med utanpåliggande kontra alfine, men subjektivt för en icke tävälings cyklist tror jag skillnaden är svår att "uppleva". skillnaden mellan Nexus och Alfine som cyklisten upplever tror jag dock är mer "verklig" och som går att känna.

på Degais hemsida med Alfine cykeln skrev dom att den rulla lika bra som utanpåliggande växlar..vilket inte direkt stämmer men nästan.

 

[Kristoffer R]

Immersion skrev:
-------------------------------------------------------
> Miracle skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Dessa är fina! :)
> >
> >
> http://www.rosebikes.se/bike/edelrose-city-maxi-69
>
> > 2531/aid:692533
> >
> http://media1.roseversand.de/product/1850/1/9/1972
>
> > 713_1.zxer7edbwr.jpg
> >
> >
> http://www.rosebikes.se/bike/rose-black-lava-2-car
>
> >
> bon-drive-trekking-men-trekkingtravel-bikes/aid:77
>
> > 7057
> >
> http://media1.roseversand.de/product/1850/2/0/2083
>
> > 450_1.njliys5ayw.jpg
> >
> >
> > Frid!
>
> Den första cykeln överst det skriker "snälla
> sno mig" :)
>
> Den andra cykeln längst ner, är ett tänkbart
> alternativ, ser väldigt diskret ut fast åt det
> "tråkigare" hållet dessvärre, innefär ingen
> känsla av förälskelse, priset gör det inte
> bättre dessvärre, den saknar skedjeskydd vilket
> jag måste köpa i efterhand,


Köper du från Rose är det bara att tala om vad du vill ha på så löser de det åt dig. Bland de stora internethandlarna är de i särklass när det gäller custom. Det finns ibland flera färger att välja bland på ram och även på tillbehör. De har en konfigurator som ställer allt i skuggan och finns det inte där kan du få det ändå bara de har det i sortimentet och det är tekniskt möjligt. Troligen finns det ett dussin kedjeskydd, pakethållare och skärmsatser att välja bland och massa annat.

Men jag inser att priset blir högt.

Reservation för att inte bjuda till diskussion: Små byggare kan säkert erbjuda fler val, och flera andra har konfigurator som Maxx, Drössiger eller Poison tex.

Vad gäller märket "Serious" är det Bikesters egna. Jag känner inte till ursprunget men i de ytterst få tester jag läst på mtb framstår geo mm som något åldrad och ramarna rejält överviktiga. Geo är dock inget större problem på en standardcykel. Priset är också förhållandevis lågt. Och med bra komponentval får man ju en bra fungerande cykel.

 

[HåkanC]

Immersion skrev:
-------------------------------------------------------
> det kanske skiljer några få procent i
> effektförlut med utanpåliggande kontra alfine,
> men subjektivt för en icke tävälings cyklist
> tror jag skillnaden är svår att "uppleva".

Hur menar du då?
Det som skiljer en tävlingscyklist mot en icke-tävlingscyklist är att tävlingscyklisten har en tävlingslicens.
Hur menar du att denna tävlingslicens kan påverka subjektivitet och känslighet för dessa (enl dig) få procent skillnad?

Vilken är din erfarenhet av tävlingscyklistera subjektivitet och känslighet?


/Håkan

 

[Kristoffer R]

Immersion: Här finns ett par studier på navväxlar. Den senare måste man ge $25 för att få hela rapporten.

http://www.ihpva.org/HParchive/PDF/hp52-2001.pdf

http://proceedings.asmedigitalcollection.asme.org/proceeding.aspx?articleid=1859235

erent power speed combinations. The efficiency of each gear was plotted against flywheel Torque, and an exponential model was fit to the data. This model accounts for known variations in efficiency with power and speed, and provides insight into the torque-speed-efficiency relationship. Four internally-geared hubs were measured and compared with a single speed direct drive train and a belt drive. The internal planetary gear hubs measured were the Shimano Alfine 11, Rohloff 500/14 Speedhub, SRAM Dual-Drive, and the Sturmey Archer X-RK8(W). In addition a single-speed direct chain drive, a single-speed belt drive, and a 7-speed derailleur system were measured. The efficiency of the Shimano Alfine ranged from 90.4% to 96.6%. The efficiency of the Rohloff speed hub ranged from 95.8% to 99.5%. The efficiency of the Sturmey Archer hub ranged from 84.6% to 99.8%. The efficiency of the single speed chain drive was found to be 99.71% and the belt drive 98.0%. The efficiency of the 7-speed derailleur ranged from 97.7% to 99.4%. These values found for efficiency are comparable to other studies.


Jag har tyvärr inte själv provat vare sig Alfine 8, 11 eller Rohloff utan bara Nexus och där känns den lägre verkningsgraden jämfört med utanpåliggande växlar tydligt och är för mig något som "stör" speciellt som den varierar märkbart beroende på växel.

Siffrorna antyder ju att det skulle kunna vara samma med Alfine men det kan ju vara så att de 90% är mätt på låg växel och låga Watt och därför inte något problem i praktiken.

Vad tycker ni som kör Alfine; är den märkbart bättre än Nexus?

 

[emmer]

Effektivitet beror mer på underhåll än design/konstruktion.
(Även om givetvis en dålig design aldrig kan bli effektiv.)
Dock:
http://fahrradzukunft.de/17/wirkungsgradmessungen-an-nabenschaltungen-2/
http://1.bp.blogspot.com/-blCvnC8F3D4/VIwGofAyRjI/AAAAAAAAVV4/T9yjOBrzjdk/s1600/08-big.png
(Och en använd men välservad "urspårsväxel" finns med i samma mätmetod. Och anledningen till latt navväxel kan få högre effektivitet har med drevstorlek att göra, vilket man kanske ska fundera på när man klättrat ner på 11 kuggen bak...)
Det intressanta, och det man också upplever, är att navväxlar tappar mycket i effektivitet när man överför stora moment. Dvs ju tyngre det blir att trampa desto mindre av det trampet kommer ut i asfalten. Något som är lite "make or brake" om man ska trampa motvind någon mil eller fem.

 

[Kristoffer R]

Jag infogar bilden "emmer" länkade till. Välkommen till Happy förresten, läge för en presentation?

Artikeln är på tyska. Tänker inte försöka summera innehållet, men den som är intresserad av NuVinci kan läsa den. Det navet hade helt gått mig förbi.

Som alla ser är det ju för övrigt SS som gäller :) om det bara inte varit det där lilla försmädliga problemet med rangen....

 

[BJS]

Det som man kan sakna ned det testet är vad som händer med verkningsgraden vid högre belastning. Min erfarenhet av nexus nav är att verkningsgraden sjunker rejält vid riktigt hög belastning. Om alfine lider av samma problem låter jag vara osagt.

 

[McAdam]

Bengt-re skrev:
-------------------------------------------------------
> Det som man kan sakna ned det testet är vad som
> händer med verkningsgraden vid högre belastning.
> Min erfarenhet av nexus nav är att
> verkningsgraden sjunker rejält vid riktigt hög
> belastning. Om alfine lider av samma problem
> låter jag vara osagt.


Tjocka linjen är vid 200 watt, den tunna är vid 50 watt. I det här fallet ser det alltså ut som att både Nexus 8 och Alfine 11 har högre verkningsgrad vid högre belastning.

Fast på mitt Nexus 3 upplever jag, precis som du säger, det motsatta: att verkningsgraden sjunker vid ökad belastning. Kanske är så pass stor skillnad på Nexus 3 och Nexus 8?

 

[BJS]

McAdam skrev:
-------------------------------------------------------
> Bengt-re skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det som man kan sakna ned det testet är vad
> som
> > händer med verkningsgraden vid högre
> belastning.
> > Min erfarenhet av nexus nav är att
> > verkningsgraden sjunker rejält vid riktigt
> hög
> > belastning. Om alfine lider av samma problem
> > låter jag vara osagt.
>
>
> Tjocka linjen är vid 200 watt, den tunna är vid
> 50 watt. I det här fallet ser det alltså ut som
> att både Nexus 8 och Alfine 11 har högre
> verkningsgrad vid högre belastning.
>
> Fast på mitt Nexus 3 upplever jag, precis som du
> säger, det motsatta: att verkningsgraden sjunker
> vid ökad belastning. Kanske är så pass stor
> skillnad på Nexus 3 och Nexus 8?

De har säkert utvecklat tekniken. Förmodligen börjar de bli rätt bra nu, men jag kör vidare med ss och utanpåliggande växlar, men de börjar nog bli bra nog till kidsen och frun vilka inte är lika glada åt undefhållet....

 

[Pfaff]

HåkanC skrev:
-------------------------------------------------------
> Nej
> Åtminstone inte med en helkapslad kedja.
> Att ha kedjan helkapslad är åtminstone för mig
> en stor del av vitsen med navväxel på en
> pendlarcykel.
> Varför skulle man annars vilja ha det?
> Kolla på tex Hebi Chainglider. Säljs av bla
> http://www.rosebikes.se/search/find/?q=chainglider
>
>
> I tex England har det i mer än 60 år varit
> vanligt med (navväxlade) cyklar med helkapslade
> kedjeskydd "chaincase". Sådana cyklar som har
> använts flitigt av tex brevbärare eller poliser
> uppvisar endast minimal kedjeslitage även efter
> mååånga år och mil.
>
>
> /Håkan

Jag har en Hebie Chainglider på min Nexus 7-vx allväders-slask- slitosläng -commuter häck.
Den bjuder på tydligt - betydligt - mer motstånd i alla lägen än utan, men jag köper det för att slipa besväret med kedjevård vintertid. Remdrivna cyklar kan jag nog fortfarande tycka vore det optimala och hade antagligen skaffat om inte jag vore tvungen att köra bil i tjänsten.
Även om Bojsänke tror att de kräver vård som en kedja vet jag bättre ;-)

 

[Spacekitty]

Jag har haft Alfine 8 och har nu Alfine 11. 8:an har mekaniken insmord i fett som gör det nästan på omöjligt att växla när det är kallt (frysgrader), 11:an badar i olja, där har jag inte märkt av det problemet.

 

[Immersion]

Spacekitty skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag har haft Alfine 8 och har nu Alfine 11. 8:an
> har mekaniken insmord i fett som gör det nästan
> på omöjligt att växla när det är kallt
> (frysgrader), 11:an badar i olja, där har jag
> inte märkt av det problemet.


Bra att du sa det! Om det fanns någon tvekan mellan alfine 8 och alfine 11 så finns det definitivt inte nu. Då det där med frysta växlar är något som är helt klart en dealbreaker.
Jag snacka lite med Degavi om det och dom sa också att växelnavet inte fryser på 11an, däremot har vajern inte förmåga att göra det på alla naväxlar, så man ska smörja inte vajern också enligt honom, vilket sannolikt inte är gjort från fabrik när man köper en cykel.

Sedan skulle man nog bli lite rädd om alfine växlarna fryste, man är ju rädd att pajja något liksom, och jag skulle bli livrädd om växlarna börja "hacka" som dom gör på min nexus cykel titt som tätt.

 

[Immersion]

Pfaff skrev:
-------------------------------------------------------
> HåkanC skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Nej
> > Åtminstone inte med en helkapslad kedja.
> > Att ha kedjan helkapslad är åtminstone för
> mig
> > en stor del av vitsen med navväxel på en
> > pendlarcykel.
> > Varför skulle man annars vilja ha det?
> > Kolla på tex Hebi Chainglider. Säljs av bla
> >
> http://www.rosebikes.se/search/find/?q=chainglider
>
> >
> >
> > I tex England har det i mer än 60 år varit
> > vanligt med (navväxlade) cyklar med
> helkapslade
> > kedjeskydd "chaincase". Sådana cyklar som har
> > använts flitigt av tex brevbärare eller
> poliser
> > uppvisar endast minimal kedjeslitage även
> efter
> > mååånga år och mil.
> >
> >
> > /Håkan
>
> Jag har en Hebie Chainglider på min Nexus 7-vx
> allväders-slask- slitosläng -commuter häck.
> Den bjuder på tydligt - betydligt - mer motstånd
> i alla lägen än utan, men jag köper det för
> att slipa besväret med kedjevård vintertid.
> Remdrivna cyklar kan jag nog fortfarande tycka
> vore det optimala och hade antagligen skaffat om
> inte jag vore tvungen att köra bil i tjänsten.
> Även om Bojsänke tror att de kräver vård som
> en kedja vet jag bättre ;-)

Hur skulle ett Hebie Chainglider ge mer cykelmostånd det kan jag inte förstå ?
Är själv inne på ett heltäckande kedjeskydd.

 

[bojsänke]

Immersion skrev:
-------------------------------------------------------
> Hur skulle ett Hebie Chainglider ge mer
> cykelmostånd det kan jag inte förstå ?

Den är inte upphängd utan ligger mot och hänger på kedjan hela varvet runt.

 

[Miss Lycka]

Alfine 8 doppas i oljebad som del av servicen.

 

[Immersion]

bojsänke skrev:
-------------------------------------------------------
> Immersion skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Hur skulle ett Hebie Chainglider ge mer
> > cykelmostånd det kan jag inte förstå ?
>
> Den är inte upphängd utan ligger mot och hänger
> på kedjan hela varvet runt.


Du menar att kedjan hela tiden tar emot kedjeskyddet ?

 

[simonso]

Min alfine11 är tre år och har nog bara blivit använd 300 mil.
Därför ingen service än.

Jag har senare året upplevt mycket hack i växlarna och det låter ofta högt när jag växlar. Verkar som den har svårt att hitta rätt växel. Vid hög pedalkraft tjongar det till ordentligt. Vajer är alltid inställd rätt med den gula markeringen. Även kedjan lagom spänd.

Bör jag lämna in för oljebyte eller kan det vara mer fel på den?

 

[bojsänke]

Immersion skrev:
-------------------------------------------------------
> Du menar att kedjan hela tiden tar emot
> kedjeskyddet ?

Ja.

 

[Miss Lycka]

Jag tror att A-8 ska doppas varje år. Det är oljebyte varje år även på Rohloff-14.

 

[Immersion]

bojsänke skrev:
-------------------------------------------------------
> Immersion skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Du menar att kedjan hela tiden tar emot
> > kedjeskyddet ?
>
> Ja.


Men detta låter ju osannolikt dumt ?
Du menar att detta är problem med alla heltäckande kedjeskydd ?

 

[Pfaff]

simonso skrev:
-------------------------------------------------------
> Min alfine11 är tre år och har nog bara blivit
> använd 300 mil.
> Därför ingen service än.

>
> Bör jag lämna in för oljebyte eller kan det
> vara mer fel på den?


Låter som en bra idé....

Är du säker på att inte oljan läckt ut? Växelnav är små växellådor, alla typer är byggda som planetväxlar där kuggarna ständigt snurrar när det trampas.
En eller flera axlar och kuggar låses i olika kombinationer beroende på växelval, där det mycket väl kan låta under växling - varför det är vettigt att inte växla under last utan att växling sker under rörelse utan last.


Och ja, kedjeskyddet rider på kedjan i en Chainglider. Därav namnet....

 

[Immersion]

Pfaff skrev:
-------------------------------------------------------
> simonso skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Min alfine11 är tre år och har nog bara
> blivit
> > använd 300 mil.
> > Därför ingen service än.
>
> >
> > Bör jag lämna in för oljebyte eller kan det
> > vara mer fel på den?
>
>
> Låter som en bra idé....
>
> Är du säker på att inte oljan läckt ut?
> Växelnav är små växellådor, alla typer är
> byggda som planetväxlar där kuggarna ständigt
> snurrar när det trampas.
> En eller flera axlar och kuggar låses i olika
> kombinationer beroende på växelval, där det
> mycket väl kan låta under växling - varför det
> är vettigt att inte växla under last utan att
> växling sker under rörelse utan last.
>
>
> Och ja, kedjeskyddet rider på kedjan i en
> Chainglider. Därav namnet....

Vad mycket man lär sig på det här forumet, låter verkligen idiotiskt då med heltäckande
kedjeskydd om man vill ha bra prestanda och sportig cykel. Får smörja oljan istället och ha ett vanligt kedjeskydd istället.

 

[bojsänke]

Och då var vi tillbaka på att det blir mindre underhåll på ett utanpåliggande växelsystem...

 

[Immersion]

bojsänke skrev:
-------------------------------------------------------
> Och då var vi tillbaka på att det blir mindre
> underhåll på ett utanpåliggande växelsystem...


att olja skedjan ibland kan jag faktiskt leva med, jag kör med biltemas spray olja med pip.
Är så glad att jag inte köpte något heltäckande kedjeskydd, hade faktiskt tänkt köra med chainraider jag med, då Nishiki hade det på sin city cykel som ska anses vara "sportiga"

 

[bojsänke]

Jo, men om syftet med navväxeln var att spara underhåll så har du ju bara tillfört ett par nya underhållsmoment: att då och då lossa bakhjulet för att spänna kedjan, och att en gång om året (minst) lämna in den för oljebyte på navet.

 

[Pfaff]

bojsänke skrev:
-------------------------------------------------------
> Och då var vi tillbaka på att det blir mindre
> underhåll på ett utanpåliggande växelsystem...


Varpå vi återigen sluggar med remdrift.. :-p


Jag äger fn 3 cyklar, 2 med utanpåliggande växlar, en räser och en vintercykel med skärmar, egolapp och rakt styre samt en med växelnav och chainglider. Den senare hade gärna haft rem och inget kedjeskydd men det skulle vara en orimlig investering för mina behov.
Varje cykel har sitt användningsområde och är anpassade därefter.

 

[Miss Lycka]

Att tro något är underhållsfritt är en skröna.

 

[Pfaff]

Miss Lycka skrev:
-------------------------------------------------------
> Att tro något är underhållsfritt är en
> skröna.


Så rätt. Det är insats och kostnad som varierar.

 

[HåkanC]

Pfaff skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag har en Hebie Chainglider på min Nexus 7-vx
> allväders-slask- slitosläng -commuter häck.
> Den bjuder på tydligt - betydligt - mer motstånd
> i alla lägen än utan,

Läser man omdömen på nätet om Hebie Chainglider så verkar de flesta klara sig utan mer motstånd med den.
Om det beror på skillnader i känslighet hos cyklisten,
eller skillnader i passform hos Chainglidern har jag ingen aning om.

Det finns ju flera alternativ att välja på
http://www.dutchbikebits.com/index.php?route=product/search&keyword=chaincase&category_id=0


/Håkan



Redigerat
Bytte till bättre länk

 

[bojsänke]

Eller så använder man en rejäl egolapp året runt. SKS Chainboard är ett traditionellt kedjeskydd (utan kapsling) som fungerar även med framväxel.

 

[Pfaff]

Min erfarenhet av öppna kedjeskydd är att man lika gärna kan vara utan. Men dom skyddar brallorna, förstås.

Dom helkapslade Håkan C länkar till känner jag mycket väl till, har haft en dansk cykel med sådant. De fungerar alldeles utmärkt. Sedan är deet en smakfråga om man vill använda dom. Hebies är smäckert och syns knappt.

 

[bojsänke]

Men byxskyddet är ju också hela poängen. Kedjeskydd skyddar annat från att skadas av kedjan, inte kedjan från att skadas av annat. Om det inte är fråga om en total inkapsling, som Chainglidern.

 

[Pugilism]

Vet att 8 fungerade bra för mig på Ötzi i går... så dåligt är det inte. Tror iofs att jag var ensam om navväxel. Så kortare rundor i snöstorm fungerar om man är halvfet och har dålig form.

 

[Pfaff]

bojsänke skrev:
-------------------------------------------------------
> Men byxskyddet är ju också hela poängen.
> Kedjeskydd skyddar annat från att skadas av
> kedjan, inte kedjan från att skadas av annat. Om
> det inte är fråga om en total inkapsling, som
> Chainglidern.


Men....
Är det inte just det vi pratar om? Inkapsling, behov av sörvis och kedjevård, växelnav vs utanpåliggande, för och emot. Typ.

Apropå togs v Rohloff fram som ett bra alternativ till utanpåliggande för månntännbajks, för att den är okänsligare även mot fysiska skador. Inget som sticker ut, om man så säger.

 

[MatteXC]

simonso skrev:
-------------------------------------------------------
> Min alfine11 är tre år och har nog bara blivit
> använd 300 mil.
> Därför ingen service än.
>
> Jag har senare året upplevt mycket hack i
> växlarna och det låter ofta högt när jag
> växlar. Verkar som den har svårt att hitta rätt
> växel. Vid hög pedalkraft tjongar det till
> ordentligt. Vajer är alltid inställd rätt med
> den gula markeringen. Även kedjan lagom spänd.
>
> Bör jag lämna in för oljebyte eller kan det
> vara mer fel på den?

Det är allmänt känt för i varje fall alfine 8 att de gula markeringarna inte alltid är exakta, vänd på hojen och kolla på markeringarna på undersidan också. För mig ska de markeringarna vara ca 2 mm off (om jag kollar ovanifrån) för perfekt funktion

 

[gragge]

> > Immersion skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>....... och tryggast samt att
> försäkringsbolag har det som krav.....


Nä nu är du ute och cyklar, så är det inte. Du kan försäkra din cykel som du vill. Jag rustade upp min rejält och påtalade detta till försbolaget. Fick betala 121:- mer i årspremie men fick då ut hela byggkostnaden vid stöld

 

[Immersion]

känner mig allt mer kluven, har inte lust att betala dubbla priset för en cykel för massa krångel, utan jag betalar hellre lite extra för att slippa krångel. Men "hackande" alfine växlar låter inte speciellt lockande..och justering av vajer konstant ?

Måste erkänna att jag har lite dålig koll på hur mycket underhåll det är med utanpåliggande växlar igentligen.. kontra navväxlar, men och så var det där med vintern också.. utanpåliggande växlar funkar uselt på vintern ? Finns det inget skydd för utanpåliggande vväxlar ? varför skulle det inte gå att kappsla in dom också ?

 

[bojsänke]

Uselt är att ta i. Det som kan hända är som sagt att snökladd sätter sig på kassetten och hindrar kedjan från att hitta kuggarna. Då får man stanna och rensa. Det problemet minskar avsevärt om man har en egolapp fram som hindrar snömodden från att slungas upp bakåt.

Jag har råkar ut för igenisad kasset exakt en gång... På samma resa såg jag tre gånger hur folk stod och förjäves försokte knuffa loss sina bilar på lokalgatorna. På hämvägen hjälpte jag en postbil att komma loss. Det var inga normala pendlingsförhållanden.

 

[Immersion]

Har nog bestämt mig att jag ska beställa cykeln från Tyskland verkar vara bättre utbud och priser där. Så länka gärna till likande cyklar som degavi cykeln och tyska affärer. Har inte direkt koll på vilka tyska affärer som är seriösa och som har bra rykte här.

En annan fråga... hur är det med det där med punkteringsskyddade däck hur påverkar det prestandan ?

Jag köpte till min gammla Cresent street cykel som i ett sista försök att få ordning då då den hade haft 2 punkteringar på kort tid så ville jag få ett slut på eländet och köpte därför biltemas däck med punkteringsvätska, jag vet inte om något blev fel, men fy helvete vad cykeln blev trögtrampad var nästan tvungen att stå upp för att cykla. Det komiska är ca 2 månader efteråt när jag kollade igår så var däcket tomt på luft... jag undrar verkligen hur det gått till ska man skratta eller gråta ? ytterlligare än anledning varför den cykeln är ett "lost cause" Värt att notera är att cykeln bara har används i ca 650 meter, då pga den var så trögtrampad så lånade jag min mors gamla 3 växlade cresent som har hackande nexus växlar (speciellt 3an hackar vid minsta belastning). spenderade 2000 kr på den i somras, för att få nya stänkskärmar och cykelkorg ny lampa, och ny kedja, fick kort därefter punktering, kosta 300 kr till att laga, och sist då så bytte jag till däck med punkteringsvätska när jag fick punktering igen, det kosta 200 kr att byta. Förvisso har däcket varit väldigt vingligt innan men blev bra mkt sämre efteråt, har varit vinglingt i flera år och har fungerat, men problemet är att det behövs bytas ny framgaffel för att däcket ska sluta vingla nu vinglar det mkt mer än förut (bultarna är rejällt tillskruvade). Så mitt tålamod vad det gäller cyklar är ganska lågt nu, dom ska fungera helt enkelt utan krångel.

Därför jag vill ha en bra kvalite cykel nu som fungerar. Jag vet att jag kan få en Cykel för runt 6-8000 men är redo att göra investering nu för kanske 10-15 år framåt för en cykel som jag kan ha till både transport och motion och längre resor. Jag har ingen bil så cykeln är en ganska viktig del i mitt liv och påverkar livskvalitén dramtiskt.

 

[bojsänke]

Cykeldäck köper man inte på Biltema.
Det finns bra exempel på däck som rullar lätt trots punkteringsskydd (GP4000s (II) är väl det vanligaste exemplet), men också gott om exempel på motsatset.

Det låter för övrigt som att det inte är några egentliga fel på cykeln du äger, utan mest dåligt cykelmekande. Om framhjulet "vinglar" (glappar?) betyder det att du behöver serva eller byta ut framhjulslagret. Eller köpa en ny uppsättning hjul. En bra sådan uppsättning kostar 750kr (Shimano R-501) och ett par lättrullade däck med slang lite mindre (Vittoria Voyager Hyper).
Om du inte har krockat sönder gaffeln vill säga, men det är en rätt ovanligt (och livsfarlig) ramskada. Det är i varje fall något man vet om.


Den sortens investeringar du talar om existerar inte. Man kan inte köpa sig till kvalitét och livslängd på det sättet. Det handlar om underhåll, och insikt om hur sakerna fungerar. Köp dig ett verktygsset och börja meka hellre än en skitdyr cykel.

 

[Immersion]

bojsänke skrev:
-------------------------------------------------------
> Cykeldäck köper man inte på Biltema.
> Det finns bra exempel på däck som rullar lätt
> trots punkteringsskydd (GP4000s (II) är väl det
> vanligaste exemplet), men också gott om exempel
> på motsatset.
>
> Det låter för övrigt som att det inte är
> några egentliga fel på cykeln du äger, utan
> mest dåligt cykelmekande. Om framhjulet "vinglar"
> (glappar?) betyder det att du behöver serva eller
> byta ut framhjulslagret. Eller köpa en ny
> uppsättning hjul. En bra sådan uppsättning
> kostar 750kr (Shimano R-501) och ett par
> lättrullade däck med slang lite mindre (Vittoria
> Voyager Hyper).
> Om du inte har krockat sönder gaffeln vill säga,
> men det är en rätt ovanligt (och livsfarlig)
> ramskada. Det är i varje fall något man vet om.
>
>
> Den sortens investeringar du talar om existerar
> inte. Man kan inte köpa sig till kvalitét och
> livslängd på det sättet. Det handlar om
> underhåll, och insikt om hur sakerna fungerar.
> Köp dig ett verktygsset och börja meka hellre
> än en skitdyr cykel.

Blev ingen cykel till jobbet imorse, mitt lås hade frusit :)
Som tur är bor jag nära jobbet dock.

Konstigt, var nämligen en tävlings cyklist jag känner som rekommendera om biltemas däck med punkteringsvätska, enligt honom fast det bara 2 saker som var bra på biltema resten var skit, men deras däck med punkteringsvätska var tydligen en av dom bra sakerna. Men ja... Dom däcken du nämner man lär ju köpa dom istället. Punkteringar blir dyrt varje gång, kostar runt 300 kr, och ibland behöver dom byta både slang och däck.


Angående det vinglande hjulet, ja det går säkert fixa för 750 kr till men grejjen är att den absoluta droppen är nådd för just den här cykeln dock, jag har laggt ner sjuka mängder pengar på denna cykeln så att jag hade kunnat köpa en helt ny istället. Nu lägger jag inte en krona till på cykeln ska försöka sälja den men kanske blir svårt om hjulet är vinglingt.
Annars är det en riktigt bra kvalitets cykel, cykeln är från 2002 och det var innan Cresent började tumma på kvaliten. Själva ramen är väldigt bra kvalite upplever jag. bild på cykeln

http://i.imgur.com/t6y8d9K.jpg

Joo jag inser att ingen cykel är underhållsfri och alla behöver underhåll, men tror ändå alfine är minst jobb med som det verkar ?

 

[bojsänke]

Mina punkteringar kostar mig inte ens en tia. Hur gör du?

 

[Lejon]

Immersion skrev:
-------------------------------------------------------

>
> Joo jag inser att ingen cykel är underhållsfri
> och alla behöver underhåll, men tror ändå
> alfine är minst jobb med som det verkar ?

Den slutsatsen delar inte jag. Jag tycker det verkar som att de flesta i denna tråd inte heller gör det. Som sagt: om man vill ha minimalt underhåll och minimalt sammanlagt pyssel/besvär tror jag Alfine är fel väg att gå.

 

[adrianm]

Immersion skrev:
-------------------------------------------------------
> känner mig allt mer kluven, har inte lust att
> betala dubbla priset för en cykel för massa
> krångel, utan jag betalar hellre lite extra för
> att slippa krångel. Men "hackande" alfine
> växlar låter inte speciellt lockande..och
> justering av vajer konstant ?

Jag kör drygt 400 mil om året med Alfine 11.
Helt underhållsfritt är det naturligtvis inte men nära på.

Visst kan växlarna hacka någon gång då och då. Inte jättevanligt och vad jag kan minnas så har det bara hänt när man precis växlat och trycker på upp för en backe eller liknande.

Vajrar kräver sitt underhåll men det är ju inte specifikt för alfine eller navväxlar. Problemet är att vajrar fryser och kärvar. Justering krävs högst ett par gånger per året.
Skulle gärna vilja ha DI2 på vintern. Det fanns inte när jag köpte min cykel men skulle jag köpa ny skulle jag nog överväga att satsa på det.

Jag lämnar in cykeln för oljebyte en gång om året. Tycker det är värt ett par hundralappar att slippa kladda med olja.