Stulna cyklar hittade i lastbil i Falun + ANNAT (vi har ju passerat sid 3...)
- Trådstartare bluetail
- Start datum
jansson99
Aktiv medlem
Stulna cyklar hittade i lastbil i Falun + ANNAT (vi har ju passerat sid 3...)
NickPick sa:
Diskussionen om stulna cyklar kan vara intressant. Diskussionen om förövarnas eventuella etnicitet och obegripliga insinuationer om kopplingar och tillvägagångssätt av båtmotorstölder någon helt annan stans i landet är det inte.
Stulna cyklar hittade i lastbil i Falun + ANNAT (vi har ju passerat sid 3...)
Men det handlar ju faktiskt int om etnicitet eller rasism, eller hur. Det handlar om till vilka länder de stulna cyklarna kan tänkas fraktas och vilka åtgärder man därför kan tänkas vidta. Kanske smartare att kontakta litauisk eller rumänsk polis än isländsk eller marockansk.
Vi vet ju att det finns en oherrans massa Crescent till salu på rumänska Blocket t.ex.
Vi vet ju att det finns en oherrans massa Crescent till salu på rumänska Blocket t.ex.
Stulna cyklar hittade i lastbil i Falun + ANNAT (vi har ju passerat sid 3...)
jansson99 sa:
Varsågod. En länk direkt från flashback till pk-verkstaden (skojade, svt nyheter) https://www.svt.se/nyheter/inrikes/polisen-organiserade-bostadsinbrott-okar-i-sverige som förklarar läget på ett ungefär. Jag tror ingen är intresserad av att få sin cykel stulen, därför vill man prata om vilka som eventuellt gör det och vad som händer.
Cynisk men rätt objektiv lista:
1. Utländska organiserade tjuvar.
2. Knarkare / "shunner" från din stad.
3. "Tillfälletgörtjuven"-tjuvar.
Utan inbördes ordning. Vet någon mer om de stulna cyklarna för övrigt? https://polisen.se/Skane/Aktuellt/Handelser/Dalarna/2017-09-21-1135-Stold-Falun/ de två männen har anhållit= brukar betyda att det finns någon slags bevisning iaf...
Senast ändrad:
Stulna cyklar hittade i lastbil i Falun + ANNAT (vi har ju passerat sid 3...)
"De internationella brottsnätverken kommer enligt polisen främst från Östeuropa, men även från länder på Balkan, i Baltikum och i Sydamerika."
Nu känner jag att det är dags att samlas på gator och torg för att göra handhjärtan åt alla östeuropéer, folk från Balkan, Baltikum och Sydamerika. Vi skall inte ändra vårt sätt att leva. Aningslösheten, godtrogenheten och den naiva idiotin får inte ge vika för den rasism Svt försöker sprida.
We shall overcome!
Nu känner jag att det är dags att samlas på gator och torg för att göra handhjärtan åt alla östeuropéer, folk från Balkan, Baltikum och Sydamerika. Vi skall inte ändra vårt sätt att leva. Aningslösheten, godtrogenheten och den naiva idiotin får inte ge vika för den rasism Svt försöker sprida.
We shall overcome!
Stulna cyklar hittade i lastbil i Falun + ANNAT (vi har ju passerat sid 3...)
Blir det här första tråden där den spårar ur och en moderator till slut får en varning? ?
Tycker för övrigt diskussionen kring härkomst är högst relevant för att underlätta för samtliga inblandade i arbetet att stävja problemet med cykelstölder.
Vet vi t.ex att alla cykeltjuvar bor på Genvägen i Mariestad blir det förebyggande arbetet lättare. Men vi skall bara för det inte inbilla oss att alla som bor där är cykwltjuvar. De kan vara biltjuvar eller försäkringsäljare också.
Och ang öststatdiskussionen var det ingen som påstod att alla öststatare själ cyklar.
Så låt diskussionen leva sålänge den är saklig och baseras på iaktagelser gjorda av aktoriteter inom området.
Tycker för övrigt diskussionen kring härkomst är högst relevant för att underlätta för samtliga inblandade i arbetet att stävja problemet med cykelstölder.
Vet vi t.ex att alla cykeltjuvar bor på Genvägen i Mariestad blir det förebyggande arbetet lättare. Men vi skall bara för det inte inbilla oss att alla som bor där är cykwltjuvar. De kan vara biltjuvar eller försäkringsäljare också.
Och ang öststatdiskussionen var det ingen som påstod att alla öststatare själ cyklar.
Så låt diskussionen leva sålänge den är saklig och baseras på iaktagelser gjorda av aktoriteter inom området.
bluetail
Aktiv medlem
Stulna cyklar hittade i lastbil i Falun + ANNAT (vi har ju passerat sid 3...)
Vill bara helt kort klargöra min ståndpunkt som ts av den här tråden:
Tanken jag hade var att nyheten i sig själv var intressant då några här på forumet Under förra helgen blivit av med sina cyklar.
Tänkte att de kanske kunde dra nytta av informationen.
Från min sida har syftet aldrig varit att hänga ut någon folkgrupp eller något samhällsskikt.
Tanken jag hade var att nyheten i sig själv var intressant då några här på forumet Under förra helgen blivit av med sina cyklar.
Tänkte att de kanske kunde dra nytta av informationen.
Från min sida har syftet aldrig varit att hänga ut någon folkgrupp eller något samhällsskikt.
Stulna cyklar hittade i lastbil i Falun + ANNAT (vi har ju passerat sid 3...)
NickPick sa:
Du borde hänga lite på flashback, regelverket där är klart mer komplext än här och OT är inte OK.
Om det här varit deras cykelforum så hade det raderats inlägg och hänvisat till att ärendet är den aktuella stölden, diskussioner om invandring hänvisas till aktuellt forum och eventuella teorier om hur andra stölder generellt går till skulle pekas till relevant forum.
Det här är primärt ett cykelforum.
Stulna cyklar hittade i lastbil i Falun + ANNAT (vi har ju passerat sid 3...)
Någon/några från Östeuropa, Balkan eller Sydamerika har stulit cyklar. Betyder det att alla därifrån är tjuvar? Hur ska förebyggande arbete mot (cykel)stölder utföras? Ska min polske kompis automatiskt misstänkliggöras? Trots att han betalar mer i skatt än jag? Iranierna som städar på mitt jobb och syriern som servar alla kaffemaskiner, ska de bara ut, eller vad? Vilken svensk tar över att städa våra toaletter?
Egendomsbrott utförs i mycket stor utsträckning av män? Hur hanterar vi detta? Män kanske ska hållas inomhus, alla med fotboja?
Våldsbrott är mansdominerade och alkoholrelaterade i mycket hög utsträckning. Är det invandringens fel?
Några etniska svenskar tog lagen i egna händer och begick därmed allvarligare brott än de varit utsatta för. Detta allvarligare brott kommer kosta rättsväsendet och kriminalvården en massa pengar. Är det väl spenderade skattepengar?
Det är skrämmande att läsa illa dold rasism på ett cykelforum när någon rapporterar om upphittade stulna cyklar.
Rasismen uttrycks lite oprecist med fraser ungefär som
"det vet vi ju hur det är"
"kostar en massa pengar"
"allmänt brottsbenägna"
osv
Den som går i svaromål får t ex Maktens halvkvävda "verklighetsförnekelse" i retur.Han lever i "confirmation bias" tillsammans med många andra.
Visst finns det problem, det har det alltid gjort. Problemen har aldrig varit desamma över tid.
Egendomsbrott utförs i mycket stor utsträckning av män? Hur hanterar vi detta? Män kanske ska hållas inomhus, alla med fotboja?
Våldsbrott är mansdominerade och alkoholrelaterade i mycket hög utsträckning. Är det invandringens fel?
Några etniska svenskar tog lagen i egna händer och begick därmed allvarligare brott än de varit utsatta för. Detta allvarligare brott kommer kosta rättsväsendet och kriminalvården en massa pengar. Är det väl spenderade skattepengar?
Det är skrämmande att läsa illa dold rasism på ett cykelforum när någon rapporterar om upphittade stulna cyklar.
Rasismen uttrycks lite oprecist med fraser ungefär som
"det vet vi ju hur det är"
"kostar en massa pengar"
"allmänt brottsbenägna"
osv
Den som går i svaromål får t ex Maktens halvkvävda "verklighetsförnekelse" i retur.Han lever i "confirmation bias" tillsammans med många andra.
Visst finns det problem, det har det alltid gjort. Problemen har aldrig varit desamma över tid.
Stulna cyklar hittade i lastbil i Falun + ANNAT (vi har ju passerat sid 3...)
Du A, är det verkligen någon här som har påstått att alla från Balkan, Östeuropa eller Sydamerika är tjuvar och att de skall "ut"?
Jag kan ha missat det, jag har inte läst exakt allt som skrivits här, men minns inte att någon uttryckt sig så korkat.
Jag har folk som jobbar både långt över mig, parallellt och under mig från alla de länder som nämns här. Jag jobbar med och träffar också dagligen en av kategorierna som du utan problem nämner ovan, nämligen kategorin män. Jag saknar alltså inte personlig erfarenhet av människor som tillhör dessa kategorier och lider därför knappst av någon slags fobi gentemot dem.
Man måste ha förmågan att hålla mer än en tanke i huvudet samtidigt om man skall adressera ett problem med flera bottnar. Tyvärr visar ger du ett nästan parodiskt övertydligt prov på hur svårt detta är för en del då det gäller vissa frågor. Man hemfaller åt just det man påstår sig vara emot, nämligen överdrivna förenklingar och svartvitt tänkande.
En pikant och lite tragikomisk detalj är att du skriver:
"Iranierna som städar på mitt jobb och syriern som servar alla kaffemaskiner, ska de bara ut, eller vad? Vilken svensk tar över att städa våra toaletter?".
Jesses!
Jag kan ha missat det, jag har inte läst exakt allt som skrivits här, men minns inte att någon uttryckt sig så korkat.
Jag har folk som jobbar både långt över mig, parallellt och under mig från alla de länder som nämns här. Jag jobbar med och träffar också dagligen en av kategorierna som du utan problem nämner ovan, nämligen kategorin män. Jag saknar alltså inte personlig erfarenhet av människor som tillhör dessa kategorier och lider därför knappst av någon slags fobi gentemot dem.
Man måste ha förmågan att hålla mer än en tanke i huvudet samtidigt om man skall adressera ett problem med flera bottnar. Tyvärr visar ger du ett nästan parodiskt övertydligt prov på hur svårt detta är för en del då det gäller vissa frågor. Man hemfaller åt just det man påstår sig vara emot, nämligen överdrivna förenklingar och svartvitt tänkande.
En pikant och lite tragikomisk detalj är att du skriver:
"Iranierna som städar på mitt jobb och syriern som servar alla kaffemaskiner, ska de bara ut, eller vad? Vilken svensk tar över att städa våra toaletter?".
Jesses!
Stulna cyklar hittade i lastbil i Falun + ANNAT (vi har ju passerat sid 3...)
jomper sa:
HAHA! Bara på sommaren jue. När det inte regnar.
Eller blåser.
Nånstans.
Skönt annars att debattklimatet på Happy bygger på frihet under ansvar. Förstår att det skulle varit enklare med lite regler kring annat än hyffs när det gäller att hålla trådar on topic. Men då är det inte Happy längre så jag hoppas ni inte börjar glida mer och mer åt censur.
Jansson99's kommentar på sida 2 kom ovanligt snabbt. Är ni lite på spänn sedan tidigare urballade trådar kanske?
I de trådarna spårade det ur fullständigt och ni gjorde helt rätt där tycker jag, men den här tråden är fortfarande sansad.
Visst är det ett par skribenter som försöker lägga ordet i mun och tolka in saker som aldrig sagts, men om det är något som är ännu värre än rasism (eller andra inskränkta åsikter) så är det saknad möjlighet att diskuttera frågan.
En åsikt är alltid korrekt för den enskilde individen. Däremot kan underlaget för åsikten vara felaktigt. Eller så kan åsikten framföras i generella termer för att belysa ett problem, en trend, ett samband. Görs inte detta kan aldrig motåtgärder sättas in.
Stänga gränser ropar vissa. Andra ropar efter förändrade levnads-förhållanden. Båda är lösningar på samma problem. En av dem är mer konstruktiv än den andra, men båda behöver kunna diskutteras.
Det är när diskussionen övergår i angrepp vi skall ta en paus, inte innan dess.
Stulna cyklar hittade i lastbil i Falun + ANNAT (vi har ju passerat sid 3...)
.A. sa:
Så ser jag det inte, du misstar dig. Du skriver ett inlägg där du vädrar en del olika åsikter och luddiga hypoteser. Fine. Jag reagerar på ditt rop i natten. Jag kunde ha skrivit "Ja precis, håller med dig!" eller "du e dum", men nu passade inte varken den ena eller den andra kommentaren min reaktion så jag skrev något annat.
Frankenstein's Bike
Aktiv medlem
Stulna cyklar hittade i lastbil i Falun + ANNAT (vi har ju passerat sid 3...)
Stulna cyklar hittade i lastbil i Falun + ANNAT (vi har ju passerat sid 3...)
Hej Bullen
Jag är en kille på 42 jordsnurr som känner mig förvirrad i denna debatt. För att inte göra någon upprörd har jag ett par enkla frågor.
Hur är det med bilister? Får man gruppera dem som en hög idioter när man cyklar eller är de också individer?
Bussförare är väl ändå Ok att hacka på som grupp?
Hur ser vi på elcyklister i skogen?
Jag vill så gärna veta när man får generalisera hej vilt och när man måste se till individen.
Som vanligt är det inte pojken som skrivit brevet som har problemet. Han har redan fördomar om det mesta...
Jag är en kille på 42 jordsnurr som känner mig förvirrad i denna debatt. För att inte göra någon upprörd har jag ett par enkla frågor.
Hur är det med bilister? Får man gruppera dem som en hög idioter när man cyklar eller är de också individer?
Bussförare är väl ändå Ok att hacka på som grupp?
Hur ser vi på elcyklister i skogen?
Jag vill så gärna veta när man får generalisera hej vilt och när man måste se till individen.
Som vanligt är det inte pojken som skrivit brevet som har problemet. Han har redan fördomar om det mesta...
Stulna cyklar hittade i lastbil i Falun + ANNAT (vi har ju passerat sid 3...)
Jag tror inte att moderatorerna, eller vissa andra, behöver vara så rädda att rasismen ska frodas bara för att man försöker reda ut hur och av vem cyklarna blivit stulna, samt vart de kan ha tagit vägen. De öststats-ligor som ofta pekats ut i dessa sammanhang får nog snällt ta och finna sig i att vi som älskar våra cyklar gärna vänder vår kärlek till hat mot dom som tar dom. Jag har själv blivit bestulen på ett tiotal cyklar och tycker att cykeltjuvar är jordens avskum.
Därmed INTE sagt att alla rumäner är cykeltjuvar. Eller att alla knarkare är det. Det är det ingen som har sagt.
Därmed INTE sagt att alla rumäner är cykeltjuvar. Eller att alla knarkare är det. Det är det ingen som har sagt.
Stulna cyklar hittade i lastbil i Falun + ANNAT (vi har ju passerat sid 3...)
jomper sa:
Fast ditt resonemang fallerar då rätt många andra trådar som tillåts på happy idag aldrig skulle tillåtits i nämnda cykelforum. Dessutom kan jag nästan garantera att resonemang om huruvida det hade kopplingar till öststatsligor hade varit relevant och on topic i Krim-forumet. Detta eftersom diskussioner om vem som är gärningsman är relevant i en diskussion om ett brott (iallafall på flashback). Generella diskussioner om invandring hade däremot inte tillåtits.
Edit: Med det sagt tycker jag det är helt upp till Happy vad som får och bör skrivas.
Senast ändrad:
Stulna cyklar hittade i lastbil i Falun + ANNAT (vi har ju passerat sid 3...)
staine sa:
I den här typen av inlägg finns anledningen till att jag gav mig in i den här tråden. Att peka ut "öststats-ligor" blir i sammanhanget uttryck för så mycket mer. Att inlägg som i exemplet ovanför avrundar lite ursäktande på sista raden har ju ingen betydelse - det har redan sagt sitt.
Om det funnits ett genuint intresse av att reda ut hur och av vem cyklarna blivit stulna så gör det med mer metodik och mindre fördomar som verktyg. I den här diskussionstråden har det redan påståtts att stölden utfördes av
- personer som stulit båtmotorer i sörland. (Exakt hur dessa incidenter har med varandra att göra framgår inte.)
- https://www.svt.se/nyheter/over-hal...-och-bilstolder-sker-av-internationella-ligor (nyhetsartikeln handlar om polisens kartläggning av Bostadsinbrott... inte cykelstölder. Nyhetsartikeln redogör inte heller för hur många svenska medborgare ingår i dessa internationella ligor)
- ligor från fattigare grannländer (Såatte.... Danskar, Norrmän eller Finnar som stjäl mest?)
- Tjuvfiskare (De kanske tänkte att Gös och färsk kräfta är typ samma sak som att stjäla cyklar?)
- Lokala ghettoshunner eller knarkare (Men sen svängde det tillbaka till att öststatare är mer organiserade...)
- Bussresenärer på väg till Bulgarien (Artikeln nämner ingenting om en rättslig prövning...)
Det finns fler men jag orkar inte fortsätta. Det spårar också ur när fraser som "Albanien verkar vara helt laglöst." dyker upp. Sammanfattningsvis ser det ut som ett vi-mot-dem där alla bortom oss själva är potentiella förövare. Och med "oss själva" avses såklart ... ?
#lastnightinsweden illustrerar hur naivt det är att generalisera, tänk efter lite innan ni formulerar era inlägg.
Stulna cyklar hittade i lastbil i Falun + ANNAT (vi har ju passerat sid 3...)
plumse sa:
Om inte alla av en viss härkomst (eller hudfärg, eller religion, eller...) kan misstänkas stjäla, hur kan då spekulationen om tjuvarnas härkomst vara till hjälp i det förebyggande arbetet mot cykelstölder?
Stulna cyklar hittade i lastbil i Falun + ANNAT (vi har ju passerat sid 3...)
NAnders sa:
Om utländska ligor är överrepresenterade vad gäller stöldbrott så skulle det ju t ex underlätta om vi fick ha fungerande gränskontroller. Detta är inte att påstå att alla av en viss härkomst stjäl. Det är inte heller rasism.
Frankenstein's Bike
Aktiv medlem
Stulna cyklar hittade i lastbil i Falun + ANNAT (vi har ju passerat sid 3...)
I
Senast ändrad:
Stulna cyklar hittade i lastbil i Falun + ANNAT (vi har ju passerat sid 3...)
JKolmo sa:
Du menar;
"Välkommen till Sverige, vad är syftet med din resa hit?"
"Vi ska sno ett gäng cyklar"
"Nej, då får ni inte komma hit"
Eller du tänker mer på utresande? I den riktningen har det ju sällan varit någon större kontroll.
Kristoffer R
Aktiv medlem
Stulna cyklar hittade i lastbil i Falun + ANNAT (vi har ju passerat sid 3...)
Det var jag som skrev att "Albanien verkar helt laglöst" med basis av artikeln om stulna bilar. Den kritiken tar jag till mig och frasen var helt klart onödigt generaliserande. Enligt artikeln jag länkade till - från en motortidning - är det så att albanier tydligen kontrolleras extra noga vid gränspassagerna då bilarna ofta är stulna. Där handlar det främst om äldre bilar; 10-15 år gamla eller mer. Däremot finns ingen större ambition från den lokala polisen att stävja eller göra något åt problemet utan man får problem först då man försöker korsa gränsen till EU. Albanien ligger väldigt väldigt långt ned på korruptionsindex, vilket är ett annat sätt att beskriva läget. De flesta länder som är längre ner är oftast plågade av krig eller andra inre konflikter. Sverige ligger däremot oftast i topp tillsammans med Finland och Danmark. Det är en skillnad, inte en värdering av individerna.
https://www.transparency.org/news/feature/corruption_perceptions_index_2016
http://www.business-anti-corruption.com/country-profiles/albania
Kaunas i Litauen är välkänt som en plats där man köper upp skrotade bilar, främst från USA och därefter reparerar dem med stulna delar och efter säljer dem till EU. Det är big business och effektiva logistikkedjor från beställning till leverans. För att kunna driva den verksamheten måste man ha pengar att investera och kompetens som kan jobba med bilarna. När det gäller tex moderna lyxbilar som BMW förekommer det alltså att bilarnas utrustning kollas upp via BWM och stölden sker på beställning. Det sker regelbundet här där jag bor att under en natt försvinner på just BMW ett dussin rattar, airbags, GPS, centralenheter mm som då är eftertraktade på en krockad bil som skall lagas och har USA-spec på GPS. Inget återfinns, ingen har sett något.
http://www.spiegel.de/international...-police-team-tracks-car-thieves-a-920517.html
Om vi då går till Falun. Vilka är det som kör runt stulna cyklar i lastbil i Falun. Var kom de ifrån och var är de på väg? Går det att se en liknande bild över hur cykelstölderna ser ut i Sverige? Det tyska lagret i Hamburg med 1500 cyklar, det alltså en oerhörd mängd, som skulle fraktas österut tyder ju på att det finns en industriell organisation även bakom de stölderna.
Med tanke på att kriminaliteten på bilsidan är ganska väl uppdelad mellan "enkla stölder av komplett äldre bil" till specialbeställda delar finns uppenbarligen en hierarki i kompetens och organisation mellan de länderna som är målen för stöldgodset. Uppenbarligen är Rumänien och Bulgarien, på alla möjliga plan, sett till allmän status, löneläge, intern rasism och diskriminering av folkgrupper, landets situation före Warzawapaktens upplösning, inte vet jag, de som ligger längst ned på kompetenslistan i EU. Det borde även i stort avspeglas på brotts-sidan. Det förefaller alltså som de riktar in sig på just cykelstölder och annat där det är enklare att transportera och avyttra godset. Ser vi alltså en ökande trend av organisation på denna front precis som när det gäller annat stöldbegärligt gods.
Att kunna diskutera dessa fenomen känns för mig självklart, och det har absolut inget som helst med rasism och fördomar att göra. EU och dess öppna gränser är fantastiskt för oss cykelentusiaster, på ett otal sätt. Jag har gamla pass liggande med stämplar från alla gränskontroller från tiden innan. Att den inre marknaden och de öppna gränserna inte bara förenklar laglig verksamhet utan även olaglig är uppenbart, och att de olika länderna har olika standard för efterlevnad av lagar och regler är också uppenbart. De flesta globala eller internationella företag har interna utbildningar i kultur, do's and don'ts, det handlar inte heller om fördomar eller rasism utan ett nyktert konstaterande av fakta, det är skillnad mellan länder. Att alla medborgare är individer är en annan sak.
Nummer ett för att kunna göra något åt det är att klämma åt ligorna och då krävs både samarbete över gränserna samt att man vågar fundera och teoretisera kring problemen. Har man fel får man prova något annat.
https://www.transparency.org/news/feature/corruption_perceptions_index_2016
http://www.business-anti-corruption.com/country-profiles/albania
Kaunas i Litauen är välkänt som en plats där man köper upp skrotade bilar, främst från USA och därefter reparerar dem med stulna delar och efter säljer dem till EU. Det är big business och effektiva logistikkedjor från beställning till leverans. För att kunna driva den verksamheten måste man ha pengar att investera och kompetens som kan jobba med bilarna. När det gäller tex moderna lyxbilar som BMW förekommer det alltså att bilarnas utrustning kollas upp via BWM och stölden sker på beställning. Det sker regelbundet här där jag bor att under en natt försvinner på just BMW ett dussin rattar, airbags, GPS, centralenheter mm som då är eftertraktade på en krockad bil som skall lagas och har USA-spec på GPS. Inget återfinns, ingen har sett något.
http://www.spiegel.de/international...-police-team-tracks-car-thieves-a-920517.html
Om vi då går till Falun. Vilka är det som kör runt stulna cyklar i lastbil i Falun. Var kom de ifrån och var är de på väg? Går det att se en liknande bild över hur cykelstölderna ser ut i Sverige? Det tyska lagret i Hamburg med 1500 cyklar, det alltså en oerhörd mängd, som skulle fraktas österut tyder ju på att det finns en industriell organisation även bakom de stölderna.
Med tanke på att kriminaliteten på bilsidan är ganska väl uppdelad mellan "enkla stölder av komplett äldre bil" till specialbeställda delar finns uppenbarligen en hierarki i kompetens och organisation mellan de länderna som är målen för stöldgodset. Uppenbarligen är Rumänien och Bulgarien, på alla möjliga plan, sett till allmän status, löneläge, intern rasism och diskriminering av folkgrupper, landets situation före Warzawapaktens upplösning, inte vet jag, de som ligger längst ned på kompetenslistan i EU. Det borde även i stort avspeglas på brotts-sidan. Det förefaller alltså som de riktar in sig på just cykelstölder och annat där det är enklare att transportera och avyttra godset. Ser vi alltså en ökande trend av organisation på denna front precis som när det gäller annat stöldbegärligt gods.
Att kunna diskutera dessa fenomen känns för mig självklart, och det har absolut inget som helst med rasism och fördomar att göra. EU och dess öppna gränser är fantastiskt för oss cykelentusiaster, på ett otal sätt. Jag har gamla pass liggande med stämplar från alla gränskontroller från tiden innan. Att den inre marknaden och de öppna gränserna inte bara förenklar laglig verksamhet utan även olaglig är uppenbart, och att de olika länderna har olika standard för efterlevnad av lagar och regler är också uppenbart. De flesta globala eller internationella företag har interna utbildningar i kultur, do's and don'ts, det handlar inte heller om fördomar eller rasism utan ett nyktert konstaterande av fakta, det är skillnad mellan länder. Att alla medborgare är individer är en annan sak.
Nummer ett för att kunna göra något åt det är att klämma åt ligorna och då krävs både samarbete över gränserna samt att man vågar fundera och teoretisera kring problemen. Har man fel får man prova något annat.
Stulna cyklar hittade i lastbil i Falun + ANNAT (vi har ju passerat sid 3...)
ooms sa:
Kan bara hålla med. Tänker man fritt finns det åtminstone en chans att man tänker rätt om man är tillräckligt smart.
Är man däremot hårt hämmad och styrd från början är det bara tur om man råkar tänka rätt någon gång. Då kvittar det hur smart man är.
P
Paco
Guest
Stulna cyklar hittade i lastbil i Falun + ANNAT (vi har ju passerat sid 3...)
Snuten sa:
+massor på både Kristoffer R och Snutens inlägg.
Fältprästen
Ny medlem
Stulna cyklar hittade i lastbil i Falun + ANNAT (vi har ju passerat sid 3...)
Jag tycker vi skall vända andra kinden till och tänka positivt istället.
Se det lite ur ett Robin Hood-perspektiv. De som inte har råd att skaffa sig en cykel på laglig väg, stjäl en istället och får på det sättet också en möjlighet att cykla. Och världen blir bilfri, eller något ditåt ...
Se det lite ur ett Robin Hood-perspektiv. De som inte har råd att skaffa sig en cykel på laglig väg, stjäl en istället och får på det sättet också en möjlighet att cykla. Och världen blir bilfri, eller något ditåt ...
Stulna cyklar hittade i lastbil i Falun + ANNAT (vi har ju passerat sid 3...)
JKolmo sa:
Kommer man kontrollera personer födda i Sverige lika mycket som utlänningar i dessa gränskontroller? Dvs. samma behandling oavsett utseende, härkomst, religion, osv. Annars är det ett klockrent exempel på rasism.
Köp & Sälj
-
Säljes i Östergötland -
Säljes i Stockholm -
-
-
Säljes i Stockholm
