[UÄ] Coronatråden 4

Status
Ej öppen för ytterligare svar.
[UÄ] Coronatråden 4
Kommer det bli hamstring av flaskvatten nu, när MSB råkade haspla ur sig på dagens pressträff att det kan komma att bli brist på vissa kemikalier vilket i sin tur skulle kunna leda till brist på dricksvatten?
Och så brist på chaufförer också sa dom på nyheterna, så när det där flaskvattnet tar slut på butikshyllorna kan det troligtvis dröja med påfyllning i vissa butiker.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Enligt brunnsregistret ger brunnen på tomten 1300 liter per timme. Bara att dra till biltema, skaffa en massa dunkar och sedan casha in!
 
[UÄ] Coronatråden 4
Jaha. Nu får de gå ut och förklara att det inte kommer att bli brist och att det inte var en varning. Ska vi gissa att det varken blir msb eller folkhälso som sköter kommunikationen nästa gånger det smäller?

 
[UÄ] Coronatråden 4
Finns det ngn sida med tillgänglig svensk statestik och data över hela lr stora delar av covid förloppet i sverige tro?
Har svårt att hitta ngn statestik alls men kanske bara e dålig på att leta.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Men det är det ingen som påstår. Det jag, upprepade gånger, har försökt få fram är att EN DEL av de äldre är personer som troligtvis hade dött ungefär vid den här tiden ändå, av andra sjukdomar.

För det är ju inte alla 80-plussare som dör av viruset. Men av den andelen som dör, så är det troligt att många av dem är såna som ändå hade dött ungefär nu, av andra sjukdomar.

Jag förstår inte hur det kan vara så svårt för vissa här att begripa detta...

Folk är korkade och det är därför de inte förstår. Inget fel i din argumentation.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Folk är korkade och det är därför de inte förstår. Inget fel i din argumentation.
Jag tror inte de flesta som inte förstår är korkade. Jag tror de väljer att missförstå eftersom det blir syntax error i hjärnan för många som tycker Corona är dåligt och Sveriges hantering är ännu sämre eftersom det måste tvinga dem att överväga att allt i världen inte är enkelt och svartvitt. Det blir för jobbigt att hålla flera saker i huvudet samtidigt och försöka se problematiken från flera håll.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Är det någon som helst mening med att försöka sig på en gissning, gällande när det kan bli aktuellt att börja lätta på restriktionerna i Sverige?
 
[UÄ] Coronatråden 4
Är det någon som helst mening med att försöka sig på en gissning, gällande när det kan bli aktuellt att börja lätta på restriktionerna i Sverige?
Knappast än på ett (bra) tag. Viruset sätter tempot. Så, innan det finns bra tester (så man kan testa istf att gissa vem som är/varit smittad) lär det vara kvar restriktioner.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Är det någon som helst mening med att försöka sig på en gissning, gällande när det kan bli aktuellt att börja lätta på restriktionerna i Sverige?
Detta är intressant.
När svänger pendeln åt andra hållet?
Hittills har det verkat politiskt rätt att stänga ner gränser, skolor och införa total nedstängning.
Men, om det visar sig att en stor del av befolkningen ändå genomgått smittan utan att fatta det själv - och skyddandet av risk grupper misslyckats. ( Det var ju hela syftet med alla drakoniska åtgärder)
Vad återstår då att göra?
 
[UÄ] Coronatråden 4
Apropå att se problematiken från flera håll, så ger sig Stefan Einhorn in i debatten med lite intressanta åsikter om myndigheterna...
Vi får väl se. Att misstag gjordes finns det inga tvivel om. Frågan är om det planar eller inte.
Skribenten nämner inte Belgien, det passar kanske inte in i hypotesen. De har stängt ner totalt och det går ändå dåligt
 
[UÄ] Coronatråden 4
Vilka "drakoniska åtgärder" har Sverige vidtagit? Att begränsa folksamlingar till 50 pers är väl det tyngsta vi har. Krögare ska ha bordsservering och se till att det inte blir trängsel. UD avråder fr utlandsresor. Universitet och gymnasieskolor distansundervisar. I övrigt har vi väl inga hårda restriktioner, utan det mesta har skett på frivillig basis.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Vilka "drakoniska åtgärder" har Sverige vidtagit? Att begränsa folksamlingar till 50 pers är väl det tyngsta vi har. Krögare ska ha bordsservering och se till att det inte blir trängsel. UD avråder fr utlandsresor. Universitet och gymnasieskolor distansundervisar. I övrigt har vi väl inga hårda restriktioner, utan det mesta har skett på frivillig basis.
Jag menar internationellt.
Mer peka med hela handen - desto bättre.
Sen om det ger ngn verklig nyttoeffekt i det långa loppet återstår ju att se.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Apropå att se problematiken från flera håll, så ger sig Stefan Einhorn in i debatten med lite intressanta åsikter om myndigheterna...
Han lyfter en aspekt som jag tycker är teoretiskt intressant: om man lyckas bromsa spridningen mha drastiska åtgärder så kan det teoretiskt hinna utvecklas behandlingar som är mer effektiva än nuvarande.
Det är ett argument som jag förvånats över inte framförts mer (även om jag tyvärr tror det är helt osannolikt med något revolutionerande framsteg i behandlingen på kort sikt så kommer man kanske kunna behandla lite bättre med mer erfarenhet som man kan få om totalkaos undviks i vården).

Eftersom vi inte rimligen kan hoppas på att skjuta upp insjuknande av stora delar av befolkningen så länge att ett vaccin utvecklats så är Einhorns argument värt att ta på allvar när man väger argument för och emot strikt avstängning av samhällsfunktioner mot varandra.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Jag menar internationellt.
Mer peka med hela handen - desto bättre.
Sen om det ger ngn verklig nyttoeffekt i det långa loppet återstår ju att se.
Spanien och Danmark börjar väl lätta en aning denna vecka. Macron säger ikväll att Frankrike fortsätter vara stängt till 11 maj, därefter ska det smygas igång.

Själv räknar jag med att läget vi har nu pågår åtminstone maj ut, troligen också juni. Sedan kommer det ta tid innan hjulen kommer igång på allvar, folk ska våga börja resa igen, osv.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Räkna med restriktioner och betydande smittorisk året ut. Ju mer folk hålls instängda, desto längre tid kommer detta att pågå.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Han lyfter en aspekt som jag tycker är teoretiskt intressant: om man lyckas bromsa spridningen mha drastiska åtgärder så kan det teoretiskt hinna utvecklas behandlingar som är mer effektiva än nuvarande.
Det är ett argument som jag förvånats över inte framförts mer (även om jag tyvärr tror det är helt osannolikt med något revolutionerande framsteg i behandlingen på kort sikt så kommer man kanske kunna behandla lite bättre med mer erfarenhet som man kan få om totalkaos undviks i vården).

Eftersom vi inte rimligen kan hoppas på att skjuta upp insjuknande av stora delar av befolkningen så länge att ett vaccin utvecklats så är Einhorns argument värt att ta på allvar när man väger argument för och emot strikt avstängning av samhällsfunktioner mot varandra.
Jo, det är ju enkelt att säga vi borde stänga ner det mesta till det finns vaccin. Men, då bör man ju samtidigt beskriva konskekvenserna för övriga samhället.
Vem, vilka skulle acceptera detta om konsekvensen är en tvåsiffrig arbetslöshet de kommande 10 åren och en ekonomisk utveckling som flyttar oss 40 år bak i tiden?
Det är så enkelt att tycka saker om man samtidigt inte vill diskutera konsekvenserna.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Inget talar för att ett vaccin kommer att finnas förrän tidigast slutet av nästa år. Behandlingar med redan godkända läkemedel kommer säkert att utvecklas, men där vet vi inte hur bra de kommer att vara, eller hur tillgängliga läkemedlen i så fall är. Enorm osäkerhetsfaktor alltså.

Så att hålla spridningstakten på en låg nivå, men inte stoppa helt, är nog det bästa.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Jo, det är ju enkelt att säga vi borde stänga ner det mesta till det finns vaccin. Men, då bör man ju samtidigt beskriva konskekvenserna för övriga samhället.
Vem, vilka skulle acceptera detta om konsekvensen är en tvåsiffrig arbetslöshet de kommande 10 åren och en ekonomisk utveckling som flyttar oss 40 år bak i tiden?
Det är så enkelt att tycka saker om man samtidigt inte vill diskutera konsekvenserna.
Han skriver ju tydligt att det är politikernas jobb att göra de avvägningarna, och där håller jag fullständigt med. I Sverige idag säger politikerna bara "vi lyssnar på experterna" (även om det naturligtvis pågår en diskussion bakom kulisserna), vilket gör det svårare för allmänheten att förstå att utkräva ansvar. Det blir således ett demokratiproblem när politikerna "gömmer sig" bakom experterna.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Jo, det är ju enkelt att säga vi borde stänga ner det mesta till det finns vaccin. Men, då bör man ju samtidigt beskriva konskekvenserna för övriga samhället.
Vem, vilka skulle acceptera detta om konsekvensen är en tvåsiffrig arbetslöshet de kommande 10 åren och en ekonomisk utveckling som flyttar oss 40 år bak i tiden?
Det är så enkelt att tycka saker om man samtidigt inte vill diskutera konsekvenserna.
Jag håller med. Jag tycker mycket av debatten har hamnat helt fel. Man borde Först och främst diskutera vad som är möjligt att åstadkomma med någorlunda realistiska åtgärder, priset för de åtgärderna men också ”vinsten” med att inte utföra de åtgärderna/nedstängningarna.

(Jag tror personligen att priset för att göra så försiktiga åtgärder som möjligt sammanlagt blir lägre. Mest för att jag tror att en hård nedstängning i slutändan inte kommer leda till särskilt många färre dödsfall i viruset sammanlagt utslaget över minst ett år. Däremot enormt mycket större konsekvenser för samhället och sammanlagt fler indirekta dödsfall pga arbetslöshet, psykisk sjukdom, missbruk etc.)
 
[UÄ] Coronatråden 4
Imorgon är det tillbaka till jobbet igen.
Får se hur många som är där då....
Förra veckan stötte jag på en kollega som jag trodde enbart jobbar hemifrån.
Både hon och jag hoppade till....
Ungefär som att. ..å fan en MÄNNISKA! !! ?
 
[UÄ] Coronatråden 4
Han är väl dessutom läkare och professor och även nån slags "antistressprofet" (stressforskare) som pratar sakta som om han håller på med yoga dygnet runt. :unsure:
 
[UÄ] Coronatråden 4
Imorgon är det tillbaka till jobbet igen.
Får se hur många som är där då....
Förra veckan stötte jag på en kollega som jag trodde enbart jobbar hemifrån.
Både hon och jag hoppade till....
Ungefär som att. ..å fan en MÄNNISKA! !! ?
En av mina kollegor berättade nåt liknande att han hade blivit skrämd i hisshallen av sin egen spegelbild.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Fortsatta frågetecken kring immunitet.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Fortsatta frågetecken kring immunitet.

Nu har jag inte aftonbladet+ så kan inte läsa artikeln men 6% utan antikroppar betyder väl 94% med antikroppar en siffra långt över vad man tror skulle behövas för en "flockimmunitet" lr vad står det mer som gör att man tvivlar?
 
[UÄ] Coronatråden 4
Nu har jag inte aftonbladet+ så kan inte läsa artikeln men 6% utan antikroppar betyder väl 94% med antikroppar en siffra långt över vad man tror skulle behövas för en "flockimmunitet" lr vad står det mer som gör att man tvivlar?
Läste lite snabbt på annat håll att smittade under 40 hade av ngn anledning en begränsad andel antikroppar vilket gör att framställandet av vaccin blir svårt då det kan vara verkningslöst på denna grupp.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Läste lite snabbt på annat håll att folk under 40 hade av ngn anledning en begränsad andel antikroppar vilket gör att framställandet av vaccin blir svårt då det kan vara verkningslöst på denna grupp.

Ja ok fast gruppen under 40 klarar ju sig väldigt bra statistisk iaf så tänker att det inte är ett så "stort" problem ändå lr?
Fast visst då blir ju kanske flockimmunitetsdelen av vaccination lidande.
 
[UÄ] Coronatråden 4
Jo, det kan säkert stämma men det är en stor grupp så många blir nog hårt åtgångna i alla fall även om de har "rätt" ålder.

Alla fall som drabbar ngn som dör e såklart oerhört hemska men misstänker om denna epidemi endast drabbade människor under 40 och med samma dödlighet som nu för denna grupp så skulle vi nog knappt prata om detta. Lr iaf inte prata samhällsåtgärder för detta. Tror livet då skulle pågå som vanligt. Kan ju såklart ha fel med det är min killgissning iaf .)
 
Status
Ej öppen för ytterligare svar.

Köp & Sälj

Tillbaka
Topp