Varför all denna vikthets

danne8512

Ny medlem
Varför all denna vikthets
Varför all denna vikthets på cykelkomponenterna när det gäller hobbycyklisterna...hur mycket gör det tidsmässigt för en vanlig hobbycyklist på en cykel som väger 13 kg och en som väger 11 kg hur mycket tjänar du per kilometer helt ärligt
 
Varför all denna vikthets
Orsaken är att det är lätt att verifiera (väg skiten) och jag kan inte komma på så många situationer där lättare inte är att föredra (med tillräcklig hållbarhet). Av dessa anledningar kommer lägre vikt alltid att vara populärt att köpa.

Men det är extremt överskattat.
 
Varför all denna vikthets
Det har nog mycket med blingfaktorn att göra.
Gör kanske inte så mycket för hastigheten men ser ju bra ut när man visar upp cykeln :)
Sen finns det väl dem som tycker det är kul att de hur mycket vikt det går att bli av med också.
 
Varför all denna vikthets
danne8512 skrev:
-------------------------------------------------------
> cykel som väger 13 kg och en som väger 11
> kg hur mycket tjänar du per kilometer helt
> ärligt

63% glädje
 
Varför all denna vikthets
Känslan. Känslan av en lättare cykel.

Och. Någonstans i en svår passage i skogen/på berget kommer det att göra skillnaden på att klara eller inte klara.

/Örjan
 
Varför all denna vikthets
För oss som är klena i benen och har obegränsat med pengar är låg vikt bra det underlättar ju cyklandet en hel del varenda gram man kan spara.
 
Varför all denna vikthets
OrjanX skrev:
-------------------------------------------------------
> Någonstans i en svår passage i skogen/på
> berget kommer det att göra skillnaden på att
> klara eller inte klara.

Fast det gäller ju även omvänt. Den superlätta cykeln känns nog inte sådär jättekul när det går undan utför och/eller är väldigt brötigt om man bara vill styra rakt fram och se vad som händer.
 
Varför all denna vikthets
Jag har tidigare försummat betydelsen av vikt för tempo, men nu när jag satsar mer seriöst har jag upptäckt att det är förvånansvärt stor nytta med låg vikt. Men då gäller det egentligen låg "systemvikt", dvs det spelar ingen roll om viktminskningen sker på cyklisten eller cykeln.

På helt platt mark, i farter kring 40 km/h, så innebär varje kg lägre totalvikt ca 0.5-0.6 W mindre effektbehov för att hålla farten. Räknar man med en del höjdskillnader tror jag det kan krypa upp närmare 1 W/kg. Låt oss räkna konservativt och säga 0.7 W/kg. Räknat på 30 km tempo innebär det ungefär 2-3 sekunder kortare tid per minskat kilo, om man har som utgångspunkt att det krävs 250 W för 40.0 km/h. Det enbart med hänsyn taget till rullmotståndet.

Minskar man i kroppsvikt blir man förmodligen lite, lite mer aerodynamisk också. Men den skillnaden vågar jag inte spekulera i. Troligtvis är den mindre än det andra.
Ytterligare en effekt är att man accelererar snabbare vid start och vändning, men ju längre ett tempolopp är, desto mindre är den nyttat. Jag har inte orkat räkna på det, och det hänger också ihop med hur bra spurtkapacitet man har och hur mycket igångdraget påverkar prestationen under resten av loppet.

Kortfattat så kan man få överraskande många "gratissekunder" genom viktminskning inom tempo. Den andra sidan av ekvationen är att behålla den faktiska effekten i benen trots viktminskning. Gör man det smart och minskar mest i fett, och i kombination med optimerad träning, går det säkert fint.
 
Varför all denna vikthets
tuta skrev:
-------------------------------------------------------
> För att man inte är redo för aerohets-fasen?

Som sen (när man nått den yttersta graden av redo) övergår till Stravahets-fasen.
 
Varför all denna vikthets
Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> OrjanX skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Någonstans i en svår passage i skogen/på
> > berget kommer det att göra skillnaden på att
> > klara eller inte klara.
>
> Fast det gäller ju även omvänt. Den superlätta
> cykeln känns nog inte sådär jättekul när det
> går undan utför och/eller är väldigt brötigt
> om man bara vill styra rakt fram och se vad som
> händer.


Jag tycker nog en lätt cykel känns mer lekfull, men det hänger ju mycket på var vikten sitter. Lite tyngre ram gör nog inte så stor skillnad, men lättare hjul ( inklusive däck, kassett och skiva) tycker jag gör en del skillnad på hur lätt cykeln känns att hantera. När man ska flytta runt cykeln under sig i skogen.
Men det gäller ju att spara på rätt ställen så att cykeln håller för det tänkta användningsområdet.

På min förra stigcykel bantade jag 2kg utan att tappa något i hållbarhet, snarare tvärt om.
 
Varför all denna vikthets
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag har tidigare försummat betydelsen av vikt
> för tempo, men nu när jag satsar mer seriöst
> har jag upptäckt att det är förvånansvärt
> stor nytta med låg vikt. Men då gäller det
> egentligen låg "systemvikt", dvs det spelar ingen
> roll om viktminskningen sker på cyklisten eller
> cykeln.
>
> På helt platt mark, i farter kring 40 km/h, så
> innebär varje kg lägre totalvikt ca 0.5-0.6 W
> mindre effektbehov för att hålla farten. Räknar
> man med en del höjdskillnader tror jag det kan
> krypa upp närmare 1 W/kg. Låt oss räkna
> konservativt och säga 0.7 W/kg. Räknat på 30 km
> tempo innebär det ungefär 2-3 sekunder kortare
> tid per minskat kilo, om man har som utgångspunkt
> att det krävs 250 W för 40.0 km/h. Det enbart
> med hänsyn taget till rullmotståndet.
>
> Minskar man i kroppsvikt blir man förmodligen
> lite, lite mer aerodynamisk också. Men den
> skillnaden vågar jag inte spekulera i. Troligtvis
> är den mindre än det andra.
> Ytterligare en effekt är att man accelererar
> snabbare vid start och vändning, men ju längre
> ett tempolopp är, desto mindre är den nyttat.
> Jag har inte orkat räkna på det, och det hänger
> också ihop med hur bra spurtkapacitet man har och
> hur mycket igångdraget påverkar prestationen
> under resten av loppet.
>
> Kortfattat så kan man få överraskande många
> "gratissekunder" genom viktminskning inom tempo.
> Den andra sidan av ekvationen är att behålla den
> faktiska effekten i benen trots viktminskning.
> Gör man det smart och minskar mest i fett, och i
> kombination med optimerad träning, går det
> säkert fint.

Är inte det här ett MTB-forum?

;-)
 
Varför all denna vikthets
Utan tunga cyklar skulle ju alla otränade cyklister inte ha något att skylla på när det går uppför. Se valfri tråd där det börjar pratas om uppförsbackar i skogen.
 
Varför all denna vikthets
theBrand skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag tycker nog en lätt cykel känns mer lekfull,
> men det hänger ju mycket på var vikten sitter.
> Lite tyngre ram gör nog inte så stor skillnad,
> men lättare hjul ( inklusive däck, kassett och
> skiva) tycker jag gör en del skillnad på hur
> lätt cykeln känns att hantera. När man ska
> flytta runt cykeln under sig i skogen.
> Men det gäller ju att spara på rätt ställen
> så att cykeln håller för det tänkta
> användningsområdet.
>
> På min förra stigcykel bantade jag 2kg utan att
> tappa något i hållbarhet, snarare tvärt om.


Jo, jag håller med. Dock ser jag inte viktminskning som nåt slags vettigt mål i sig när det bara rör sig om ett kilo hit eller dit (vilket bara det kan kosta 10-20 lax utan problem). Däremot kan det vara en bonus om man ändå byter grunkor på hojen.

Folk som nödvändigtvis måste under en viss vikt jämför jag med religiösa. Då kan det inte handla ett skvatt om åkupplevelsen.
 
Varför all denna vikthets
Supertramp skrev:
-------------------------------------------------------
> tuta skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > För att man inte är redo för aerohets-fasen?
>
> Som sen (när man nått den yttersta graden av
> redo) övergår till Stravahets-fasen.

Precis. Det är då man sätter ihop alla elementen (där total brist på respekt för sporten nog ändå är den viktigaste). Fast nu inser jag att den ursprungliga frågan måste ha gällt DH eftersom det stod 13 eller 11 kilo. Och vad som gäller där har jag ingen aning om.
 
Varför all denna vikthets
Skogling skrev:
-------------------------------------------------------
> Kolla med fotonördarna och objektviskärpan.
> Samma sak. Heeelt "onödigt" för en amatör. ;)

Som fotonörd känner jag mig manad att rycka in och svara att JA, det är helt onödigt. Jag vill ha bästa skärpa trots att det är helt onödigt. Om vikthetsarna i cykelvärlden kunde erkänna det så skulle jag inte tråka dem heller.


Tillägg: Och nog är det väl samma sak där; att utrustningen har mindre betydelse ju duktigare man är:-)

tuta skrev:
-------------------------------------------------------
> Fast nu
> inser jag att den ursprungliga frågan måste ha
> gällt DH eftersom det stod 13 eller 11 kilo. Och
> vad som gäller där har jag ingen aning om.

Trams, en helt vanlig stigcykel väger nånstans i överkanten av de trakterna.
 
Senast ändrad:
Varför all denna vikthets
Jag brukade inte bry mig så mycket om vikten. Men nu har jag insett att lättare grejer gör att cykeln går framåt lite snabbare med lite mindre ansträngning. Men jag bryr mig fortfarande inte så mycket om vikten. Möjligen på däck och hjul.
 
Varför all denna vikthets
Makten skrev:
> Är inte det här ett foto-forum?
>
Nej.

> Trams, en helt vanlig stigcykel väger nånstans i
> överkanten av de trakterna.

Det är väl rätt uppenbart att jag tramsar. Lovar att vara gravallvarlig i nästa tråd jag besöker.
 
Senast ändrad:
Varför all denna vikthets
danne8512 skrev:
-------------------------------------------------------
> Varför all denna vikthets på cykelkomponenterna
> när det gäller hobbycyklisterna...hur mycket
> gör det tidsmässigt för en vanlig hobbycyklist
> på en cykel som väger 13 kg och en som väger 11
> kg hur mycket tjänar du per kilometer helt
> ärligt


Varför hetsar du kring tider när de flesta är ute efter bättre känsla? En Yosemite håller säkert bäst för den vill man inte cykla på för den är så trist...
 
Varför all denna vikthets
Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> Skogling skrev:
> ------------------------------------------
> Tillägg: Och nog är det väl samma sak där; att
> utrustningen har mindre betydelse ju duktigare man
> är:-)

Jo men precis. Fråga Nino Schurter och Julian Absalon.

Du skulle hänga med på en lövstarunda någon gång.
 
Varför all denna vikthets
Skogling skrev:
-------------------------------------------------------
> Jo men precis. Fråga Nino Schurter och Julian
> Absalon.

Detta är fortfarande ett MTB-forum:-) Att eliten inom vilken gren som helst väljer det fräsigaste (som också brukar vara det lättaste) är ju inget konstigt. Men låt säga att du har 20.000 kronor att spendera på en cykel (MTB). Då är det knappast självklart att du ska leta efter det lättaste om din cykeltur ska bli så rolig som möjligt.


> Du skulle hänga med på en lövstarunda någon gång.

Om du menar att jag skulle bli ifrånåkt så vore det näppeligen oväntat:-)) Jag har inga som helst ambitioner att vara snabb. Sällan jag snittar över 20 km/t på asfalt oavsett vad jag sitter på för cykel:-)
 
Varför all denna vikthets
Det roliga är att de flesta viktnojare knappast ligger på 6% kroppsfett året runt och således skulle de göra största viktbesparingen genom att göra sig av med överflödigt fläsk.
Enklare att bränna 2000 på en 100gram besparing på styret än att kapa kanelbullen till kaffet.
 
Varför all denna vikthets
Är du Sosse? Det låter så... neongrå.

Nä fram för mer passion här. Själv skall jag köpa en nästan full XTR-grupp i vinter. Inte lättast men snyggast i mina ögon. Det kostar i runda slängar 9 k. Jag kommer inte bli snabbast heller. Men garanterat inte långsammare. ;)
 
Varför all denna vikthets
Skogling skrev:
-------------------------------------------------------
> Är du Sosse? Det låter så... neongrå.
>
> Nä fram för mer passion här. Själv skall jag
> köpa en nästan full XTR-grupp i vinter. Inte
> lättast men snyggast i mina ögon. Det kostar i
> runda slängar 9 k. Jag kommer inte bli snabbast
> heller. Men garanterat inte långsammare. ;)

Riktar du dig till mig? Om du citerar så blir det lättare att avgöra;-)

Jovisst, passion är kanske det viktigaste av allt! Men att det skulle ha nån slags koppling till låg vikt vore fånigt att påstå. Själv har jag en cykel på gång som är så fin att jag inte vet om jag vill synas bland folk med den. Men lätt blir den å andra sidan inte. Förmodlingen minst ett halvkilo tyngre än min nuvarande cykel;-)

Det är inte ens säkert att jag blir snabbare på den nya cykeln. Men om jag tänkt rätt så kommer jag att ha roligare på den. Och däri ligger passionen.
 
Varför all denna vikthets
Vad är en viktnojare?
All vikt försämrar nöjet. Oavsett placering runt midjan eller i cykeln. Den som skriver annat förtränger sanningen. Sedan spelar det självklart mindre roll ju mindre viktskillnaden är. Man kan ju alltid kompensera med muskler och uthållighet men faktum kvarstår. Mindre vikt är mindre att släpa på. Släpa 12 eller 9 kg cykel i oländig skogsterräng. Accelerera med 2 kg hjul eller 1500 g hjul.
Varför är det nojigt att som amatör vilja ha lättare grejor?
Om man mår bättre av att åka lätt MTB än att dagligen konditionsträna och avstå godsaker, varför klaga.
För eliten är det som för fordonsindustrin. Varje gram sparar bränsle och ökar förutsättningarna för bättre prestanda.
 
Varför all denna vikthets
fredrikw skrev:
-------------------------------------------------------
> Utan tunga cyklar skulle ju alla otränade
> cyklister inte ha något att skylla på när det
> går uppför. Se valfri tråd där det börjar
> pratas om uppförsbackar i skogen.


Yepp! Gissa varför jag har tunga cyklar! Något att skylla på!
 
Varför all denna vikthets
Aj då, och jag som har kikat runt på kolfälgar och lätta nav för att kunna bygga ett par hjul som väger under kilot per par. Nörd? Stollig? Knäpp?
...Men det vore gött att ha när det går uppför...
 
Varför all denna vikthets
TS, vänd på det, skulle du vilja ha en tyngre cykel, säg 20kg, förmodligen inte. Antar att du föredrar 13(?)kg framför 20, där har du svaret. Tycker ofta att de som ifrågasätter vikthetsen på något sätt sätter vikten på den egna cykeln som någon slags nedre gräns, under den är det fånigt.

Och det här som alltid återkommer: "banta 1kg istället", om man lägger x kr på att minska vikten på cykeln, och sedan bantar 1kg så har man fortfarande 1kg lättare ekipage än om man bara bantat.
 
Varför all denna vikthets
Skogling skrev:
-------------------------------------------------------
> NEIN! Makten har bestämt annat. Tung hoj ala
> jantelagen gäller. Så.

Där tog tydligen argumenten slut:-) Jag får väl lov att upprepa mig då:

Om du har en viss summa pengar att köpa cykel för, så är det långt ifrån självklart att du ska söka de lättaste komponenterna, om du vill ha den roligaste cykeln att färdas på. Trots att jag är måttligt snabb så skulle jag inte vilja braka runt på en 8-kilos bakstel kålhoj i Hellas än en 13-kilos heldämpad som är gjord för att hålla.

Jag har inte "bestämt" nåt. Köp vad fan du vill. Men jag tror att du och många andra lurar er själva om ni sätter låg vikt framför andra egenskaper. På landsväg kanske det funkar annorlunda där det bara handlar om att ta sig fram på slätt underlag så fort och bekvämt som möjligt. Då finns nog ett större samband mellan låg vikt och trivselfaktor.
 
Varför all denna vikthets
Ha ha! Du kör din vanliga "retorik". Sluta vara sån jävla besserwisser Makten. Helt allvarligt, vaffan, varför skulle jag vilja argumentera med dig? Jag är ju helt ointresserad av dina åsikter iaf.
 
Varför all denna vikthets
Varför måste man välja mellan lätt & aero? Som det pratats om tidigare, är det inte bättre att ha en lätt och aero?
 
Varför all denna vikthets
Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> Skogling skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > NEIN! Makten har bestämt annat. Tung hoj ala
> > jantelagen gäller. Så.
>
> Där tog tydligen argumenten slut:-) Jag får väl
> lov att upprepa mig då:
>
> Om du har en viss summa pengar att köpa cykel
> för, så är det långt ifrån självklart att du
> ska söka de lättaste komponenterna, om du vill
> ha den roligaste cykeln att färdas på. Trots att
> jag är måttligt snabb så skulle jag inte vilja
> braka runt på en 8-kilos bakstel kålhoj i Hellas
> än en 13-kilos heldämpad som är gjord för att
> hålla.
>
> Jag har inte "bestämt" nåt. Köp vad fan du
> vill. Men jag tror att du och många andra lurar
> er själva om ni sätter låg vikt framför andra
> egenskaper. På landsväg kanske det funkar
> annorlunda där det bara handlar om att ta sig
> fram på slätt underlag så fort och bekvämt som
> möjligt. Då finns nog ett större samband mellan
> låg vikt och trivselfaktor.


Men du kör hellre på en 13 kilos full-dämpad än en 11 kg full-dämpad?
 
Varför all denna vikthets
HasseL skrev:
-------------------------------------------------------
> Men du kör hellre på en 13 kilos full-dämpad
> än en 11 kg full-dämpad?

I praktiken ja, eftersom det inte lär finnas någon 11-kilos dito som passar i samma budget som den tyngre cykeln. Då måste jag börja leta efter cyklar med svettogeometri.

Återigen; om du har en viss budget, varför i första hand söka låg vikt? Det ger ju en oerhörd begränsning av övriga egenskaper.
 
Varför all denna vikthets
Skogling skrev:
-------------------------------------------------------
> För att det är dyrt och roligt.
>
> Fråga hobbyfiskegubbarna, golfspelarna och
> RC-modellgubbarna.
>
> It is spelled PASSION!

hobbygolfare lägger inte många kronor på material ;p
 
Varför all denna vikthets
Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> HasseL skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Men du kör hellre på en 13 kilos full-dämpad
> > än en 11 kg full-dämpad?
>
> I praktiken ja, eftersom det inte lär finnas
> någon 11-kilos dito som passar i samma budget som
> den tyngre cykeln. Då måste jag börja leta
> efter cyklar med svettogeometri.
>
> Återigen; om du har en viss budget, varför i
> första hand söka låg vikt? Det ger ju en
> oerhörd begränsning av övriga egenskaper.

Nu gäller ju inte frågeställningen med begränsad budget så det kan du lägga ner.

Skulle du hellre cykla på en 11 kg än en 13 kg i frågeställnings ursprungsgrund?

Och varför?

Det är det som det handlar om inte ditt tjat om budget.
 
Varför all denna vikthets
Jag cyklar hellre på en 13kgscykel än en 11kgscykel eftersom jag då får 130 mm dämpning och dropperpost vilket är mycket roligare än 100 mm utan dropper :=)
 
Tillbaka
Topp