(Vinterbygge) Vilken titanräjser? Klart!

[ogami]

Efter att ha avverkat två Lvg-rundor med lånad racer och med inspiration av http://happymtb.org/forum/read.php/1/1425898/1442887#msg-1442887
och http://happymtb.org/forum/read.php/1/1460462/1464367#msg-1464367 ska här byggas tidlös gubbräser i titan.

Har hela tiden varit inne på http://www.planet-x-bikes.co.uk/i/q/FRPXTIPRO/planet-x-ti-pro-road-frame, byggde en ScanAL förra víntern som blev kanon,
Planet-x/One-one verkar ha grym finish och bra priser på sina ramar, dessutom är dom lätta att ha att göra med.

Men den senast veckan har jag börja spana på Van Nicholas...
Deras Mistral http://www.vannicholas.com/WbmBikeH...2j5K6lk+BsmLYiFNwJaFfgDqBii7WcrP16alx3NxvChs= är i samma prisklass som Planet-X.

Vad säger Happys samlade erfarenheter om dessa två kombatanter, vem vinner?

Edit av Tobbe Arnesson: Inte SKRIKA i rubriken, tack.

 

[Rudan]

Så jävla lätta är inte planet-x att ha att göra med tycker jag . När min dpd-försändelse strulade (fortfarande strul) så var/är de inte helt lätta att få kontakt med. Korta svar några dagar senare och inte på båda frågorna kan man sammanfatta det med. Men de är ju bra när allt funkar. Nu orkar de inte ge mig mitt nya trackingnummer. Försändelsen är för andra gången på väg till mig nämligen (hoppas jag iaf).

Titanracer=gubbracer, nä nuuuuuhh, det är det i inte alls för det är värdens high-techigaste material. De körde ju nyss tdf på titanramar - nåja 93 då men iaf, det var väl inte så länge sedan. Är inte en planet-x för 10 papp lite trist?

mvh
gubbtitanaren med 1" steerer

 

[castrello]

På pbk har de också en titanram för ok pris. Ca 700 euro men då utan gaffel. Enigma har också fina och i mitt tycke med bättre geometri.

 

[MatsS]

Jag kör Titanracer, snakebike sedan två år och är väldigt nöjd med det. Hittade en ram hos <http://cnc-bike.de/product_info.php?cPath=21_387_390&products_id=433&osCsid=0e8fd9a6391dd572bebfd7b771c3e590> för 699€ kan kanske vara något? Om du köper en titanram så får du vara beredd på att många är nyfikna och intresserade av din cykel...

/Mats

 

[Naugas]

Av de du nämner föredrar jag Van Nicholasen enbart pga att den verkar klara lite bredare däck.

 

[Rudan]

Skaffa fram en massa bilder på detaljarbetet så får vi tycka till utifrån dem.

 

[Scott tokig]

Moots

 

[Rudan]

För 10k?

MÅNGA bilder vill vi ha.

 

[mzi]

Jag var väldigt inne på Enigma, men det är svårt då de inte har en svensk representant. Mitt försök med dem gick åt helvete men andra har haft bättre lycka. Nu rullar jag på tre olika titanhojar: en tiarrow på landsvägen, en serotta som cross och en sunn i skogen och är otroligt glad i alla tre.

Titan är lite gubbigt, vilket passar mig bra. De flesta är mer följsamma än rappa och ramutseendet är ofta mer tidlöst än fräckt. Det gillar jag.

 

[.......]

Ohhh...titan..nu blir jag fast vid Van Nicholas konfigurator en stund.

 

[mzi]

Det gäller att hitta en bra rambyggare på titan också. Min räser är egentligen i mjukaste laget, och uppvisar ibland lite halvkass stabilitet (vobbel) i höga hastigheter. Det problemet har inte crossen alls, vilket kan förklaras med en mängd faktorer men jag tror det främst ligger i ganska mycket erfarenhet. Nu stör det mig inte så mycket eftersom jag sällan kör över 45 utan händerna på styret eller lägger ut enorma watt i spurterna. Men om man betalar sina sköna slantar för sin (första) drömram så kan det vara värt att ta in i ekvationen.

Det var inget emot Van Nicholas, som jag förstått är just en kompetent rambyggare.

 

[ogami]

Titan väcker känslor :)

mzi skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag var väldigt inne på Enigma, men det är
> svårt då de inte har en svensk representant.
> Mitt försök med dem gick åt helvete men andra
> har haft bättre lycka.

Tack för det tipset, Eclipsen http://www.enigmabikes.com/eclipse.html ser fantastiskt trevlig ut, det blir till att maila dem och kolla läget lite...

> Titan är lite gubbigt, vilket passar mig bra. De
> flesta är mer följsamma än rappa och
> ramutseendet är ofta mer tidlöst än fräckt.
> Det gillar jag.

+1 :)

 

[Pegorelli]

Har själv en Planet-X Sportive, som jag från början tänkt skulle bli en flat-bar racer. Blev inte helt lyckat, så det ändrades snabbt till en mer traditionell cykel, men med tredelat fram och med framgaffel och bromsar som ger mer utrymme åt bredare däck. 28 mm är inga problem.

Är mycket nöjd.

Planet-X titan-ramar byggs dessutom av Lynskey, och sämre rambyggare går ju att hitta... :-)

 

[jaras]

Får man föreslå ytterligare en ram? En Ritchey titan-kolfiber break away, delbar för att få ner storleken vid resor.

 

[Jensen]

kan rekommendera hi-lights ramar, sägs vara samma som svetsade airborne o sen van nicholas, vet dock inte om det stämmer, men det var riktigt fin kvalitet på både rör o svetsfogar på den ram jag köpte.
köpte av http://www.cycleway.cn/shop/List.aspx?BrandID=15 fast via hans ebay butik.

 

[Pegorelli]

Jag är rätt säker på att Hi-Light är China-ramar.

Men det behöver ju inte betyda att de är sämre än USA Made.

Mig veterligen finns det inga USA-gjorda (eller Europa) Titan-ramar i lite mer rimlig prisklass (dvs. runt 10000 kr) förutom Planet-X.

Hade inga som helst problem med beställningen från Planet-X. Solklart Planet-X som jag ser det.
Klart du ska ha en Lynskey (Planet-X). Du kan inte hitta en bättre Titan-ram för de pengarna.

 

[MTBiker]

Titan is the shit.

Cykelpornografi.

 

[.......]

Pegorelli skrev:
-------------------------------------------------------
> Mig veterligen finns det inga USA-gjorda (eller
> Europa) Titan-ramar i lite mer rimlig prisklass
> (dvs. runt 10000 kr) förutom Planet-X.


Van Nicholas har olika ramar i den prisklassen.

 

[Jensen]

Pegorelli skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag är rätt säker på att Hi-Light är
> China-ramar.
>
> Men det behöver ju inte betyda att de är sämre
> än USA Made.
>
> Mig veterligen finns det inga USA-gjorda (eller
> Europa) Titan-ramar i lite mer rimlig prisklass
> (dvs. runt 10000 kr) förutom Planet-X.
>
> Hade inga som helst problem med beställningen
> från Planet-X. Solklart Planet-X som jag ser
> det.
> Klart du ska ha en Lynskey (Planet-X). Du kan inte
> hitta en bättre Titan-ram för de pengarna.


hi-light är gjort i kina ja, det är ju ingen hemlighet. många märken som säger att de tillverkas i europa, men görs i själva verket i kina eller ryssland. vart säger planet-x att deras ramar görs?

o jo, det finns en del titanramar som tillverkas i usa. erikssen, moots, litespeed osv. görs väll i usa t.ex. därmed inte sagt att det ä bättre än näre ä svetsat i asien.

 

[Knoparn]

MTBiker skrev:
-------------------------------------------------------
> Titan is the shit.
>
> Cykelpornografi.


Får man fresta med en liten gruppsex-bild?

 

[Pegorelli]

Som svar till två ovanstående kommentarer angående Planet-X och Van Nicholas

Planet-X hämtar sina ramar från olika tillverkare. Just deras Ti Sportive kommer från Amerikanska Lynskey. Är rätt säker på att även den vanliga titan-ramen kommer därifrån.

Fikasvettot skrev:
-------------------------------------------------------
> Van Nicholas har olika ramar i den prisklassen.

Men Van Nicholas och tidigare Airborne tillverkas inte i Europa?
Rören vill jag minnas är från Ryssland.

 

[.......]

Jag skall cykla på den, inte prata med den. ;)

Serlöst, spelar det nån roll inom vilka nationsgränser ramen tillverkats? Bra och dåliga ramar kan byggas överallt.

 

[Sam]

Respekt. Hela diskussionen består av en blandning av protektionism och imperalism. ;-)

Fikasvettot skrev:
-------------------------------------------------------
> Serlöst, spelar det nån roll inom vilka
> nationsgränser ramen tillverkats? Bra och dåliga
> ramar kan byggas överallt.

 

[Spindelbenen]

Fikasvettot skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag skall cykla på den, inte prata med den. ;)
>
> Serlöst, spelar det nån roll inom vilka
> nationsgränser ramen tillverkats? Bra och dåliga
> ramar kan byggas överallt.

Nää, det är bara när man pratar om kända märken, speciellt italienska och materialet kolfiber som den diskussionen känns vettig och rimlig.

 

[Pegorelli]

I dag är det ofta mycket svårt att veta var cykeldelar kommer ifrån. Även många av de klassiska Italienska märkena har lagt ut stor del av sin produktion i öst, inte minst då carbon-delen.

Få skulle säga att Kineser och Ryssar producerar sämre ramar, men är det egentligen det diskussionen handlar om? Köper man en ram för 10´, kanske 15-20´köper man inte bara en ram, utan ofta också ett hantverk. Personligen tycker jag det är jättekul att ha en Lynskey, och jag vet att de jobbar med de bästa materialen och att jag kommer kunna ha cykeln i många år framöver.

Det allra bästa vore förstås att köpa Svenskt, men frågan om det finns någon någon vettig rambyggare i Sverige. Ti-Arrow har väl lagt ned?

 

[mzi]

TiArrows ramar gjordes i Asien också.

Edit: Och det stämmer, de har ingen produktion längre.

 

[fredrikw]

jag förstår inte riktigt, är det inte längre hantverk när ramar byggs i Asien?

 

[ogami]

Tacka för alla glada tillrop och tips.

Pegorelli: ända sen ide´n fastnade i huvvet på mig har jag varit inne på Planet-X, först sportive och sen racern...

Först tänkte jag på en cross, men det blir lite för mycket kompromiss.
Cykel för stig och grusväg har jag redan.
Har kommit fram till att jag vill ha en mer renodlad racer, dvs utan skärmfästen...

Det enda som just nu talar enmot Planet-X är helt enkelt att (enligt mig) Van Nicholas är lite
sexigare plus att man faktiskt får in 25or i den ramen.

Richeyn var ju lite ball, känns lite "rackligt" med ihopfällbart...?
Åsså har vi förståss Enigma som ligger där bakom nånstans och frestar. :)


Gaahhh... snacka om i-landsprobelm ;D

 

[MatsS]

Såg att <http://cnc-bike.de/product_info.php?products_id=3503&osCsid=d236a767e92d350198c85163258ce5a3> har ett antal modeller av Van Nicholas för runt 1000€.

/Mats

 

[Pegorelli]

fredrikw skrev:
-------------------------------------------------------
> jag förstår inte riktigt, är det inte längre
> hantverk när ramar byggs i Asien?

Jo, det är det förstås. Har jag skrivit något annat?
Men du har inte en aning om till vilka villkor sakerna har tillverkats. Jag säger inte att de har slavar som står och svetsar ihop grejerna (lite väl magstarkt kanske), men Kina är ju inte direkt kända för vettiga arbetsförhållanden.

Och handen på hjärtat, skulle du hellre köpa en ram från Kina än en från USA om priset vore samma och prestanda i övrigt ungefär likvärdiga?

Jaja, Titan är i varje fall ett schysst material att bygga ramar av - det tror jag vi kan vara ensen om! :-)

 

[fredrikw]

Pegorelli skrev:
-------------------------------------------------------
> Men du har inte en aning om till vilka villkor
> sakerna har tillverkats. Jag säger inte att de
> har slavar som står och svetsar ihop grejerna
> (lite väl magstarkt kanske), men Kina är ju inte
> direkt kända för vettiga arbetsförhållanden.

Om man nu ska vara sån är USA knappast ett föregångsland heller, med otroligt låga minimilöner och stort motstånd till fackligt engagemang och inflytande. Du har lika liten aning om de förhållande som råder i en Amerikansk fabrik som i en Kinesisk.

Det finns en stor risk i att misstänkliggöra fabriker "där borta" och samtidigt utgå från att allt går rätt till i vår del av världen. Så är sällan fallet.

Men att väga in arbetsrättsliga aspekter i konsumtion är mycket bra, men då ska det nog göras baserat på faktiska uppgifter och inte antaganden baserat på var i världen de finns.


> Och handen på hjärtat, skulle du hellre köpa en
> ram från Kina än en från USA om priset vore samma
> och prestanda i övrigt ungefär likvärdiga?

Trådar och diskussioner som denna har ofta den effekten på mig att det sista jag vill göra är att vidmakthålla myten om ramtillverkare i USA. Så handen på hjärtat så är det egalt faktiskt, med en viss övervikt åt det som inte är över-hypat.

 

[PerryE]

Eftersom min tråd om Ti Sportive citerades i första inlägget kan jag ju kommentera varför jag köpte den; har handlat väldigt mycket från Planet X under ganska många år och de är min "lbs på nätet" - väldigt nöjd med dem. Deras Ti-cyklar görs ju som sagt av Lynskey vilket jag tycker känns som ett bra företag när jag läst artiklar om dem - efter att ha tittat på ramen lite noggrannare kan jag också säga att detaljarbetet är kanon. Jag är nöjd i alla fall och tycker den är mycket snygg - rekommenderas!

 

[ogami]

PerryE skrev:
-------------------------------------------------------
Jag är nöjd i alla fall
> och tycker den är mycket snygg - rekommenderas!

Den ser fantastisk ut, liter mer bilder kanske... ;)

 

[Pegorelli]

fredrikw skrev:
-------------------------------------------------------
> Pegorelli skrev:

> Om man nu ska vara sån är USA knappast ett
> föregångsland heller, med otroligt låga
> minimilöner och stort motstånd till fackligt
> engagemang och inflytande. Du har lika liten aning
> om de förhållande som råder i en Amerikansk
> fabrik som i en Kinesisk.

Tja, mycket kan sägas om både Kina och USA, men i min värld är USA trots allt en demokrati. Det är väl kanske inte riktigt fallet med Kina?
Och självklart har gemene man större insyn i det som sker hos ett Amerikanskt företag än i ett Kinesiskt. Jag skulle kunna rota reda på detta som fakta, men, tja, just nu orkar jag bara inte...

> Det finns en stor risk i att misstänkliggöra
> fabriker "där borta" och samtidigt utgå från
> att allt går rätt till i vår del av världen.
> Så är sällan fallet.

Håller med, men samtidigt, begrunda det du skrivit. Det du menar är att vi inte vet någonting egentligen. Trots allt måste vi ju försöka ha en åsikt, förhoppningsvis baserad på fakta.
Vi måste alla göra val, såväl när vi köper våra Titan-ramar som när vi köper Fläskkotletten på ICA.


> Trådar och diskussioner som denna har ofta den
> effekten på mig att det sista jag vill göra är
> att vidmakthålla myten om ramtillverkare i USA.
> Så handen på hjärtat så är det egalt
> faktiskt, med en viss övervikt åt det som inte
> är över-hypat.

Vad består myten om ramtillverkare i USA?
I så fall borde väl myten om Italienska ramtillverkare vara mycket större?
Herregud så många slarvigt ihopsatta Italienska ramar jag sett genom åren... (och ändå älskar jag dem! :-))

Rätt kul att tjafsa, även om vi nu kommit rätt långt bort från ämnet.
Jag ska försöka skärpa mig.

 

[Rudan]

Pegorelli skrev:
-------------------------------------------------------
> Trots allt måste vi ju
> försöka ha en åsikt, förhoppningsvis baserad
> på fakta.
> Vi måste alla göra val, såväl när vi köper
> våra Titan-ramar som när vi köper
> Fläskkotletten på ICA.

exakt!

Jag tror vi missat det där om hur Litespeed hade samma ramar som Planet-X eller hur det var. Säkert någon som har full koll.

/Merlin4ever! :)

 

[Fredrik Larsson]

Sverige är ett av få länder som inte har minimilöner, hur skall man tolka det?

 

[ogami]

För att återkomma lite till ämnet. ;)

mzi skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag var väldigt inne på Enigma, men det är
> svårt då de inte har en svensk representant.
> Mitt försök med dem gick åt helvete men andra
> har haft bättre lycka.

Hur gick det åt helvete?

Deras hemsida är lite tjorvig, man verkar inte kunna lägga ramar eller hela hojjar i
"kundvagnen"
Och klickar man på order kommer man till ett "tailor made" formulär
Men tillbehör är inga problems...?

 

[mzi]

Jag hade strul med beställningen. Pratade med dem flera gånger och de lovade att återkomma men gjorde det inte osv. Jag tror det var preics efter att Omega hade kursat och de hade tagit över, men jag är inte säker. Om det var så, skulle det kunna förklara en del.

Men en bekant - Joe - kör på sin Enigma som han köpte till Sverige och verkade senast jag träffade honom vara riktigt nöjd med den.

 

[.......]

Dåligt med titan-ram-länkar här, tycker jag.

 

[mzi]

http://www.sevencycles.com/
http://www.serotta.com/
http://www.vannicholas.com/
http://www.moots.com/
http://www.litespeed.com/
http://www.lynskeyperformance.com/
http://www.spectrum-cycles.com/

bygg vidare!

 

[bollen]

lynskey hade ju en grym deal på skivbromskittad cx
dock med sram apex grupp???

 

[båtbensbudet]

Det där med usa kontra ryssland / kina e ofta en ganska missvisande bild tycker jag.

Man jämnför då ofta trippelreducerade titanrör i alla tänkbara dimensioner och former som sätts ihop för just dina mått och önskemål mot oreducerade rör i endast 2 kanske 3 st diamater utförande som eventuellt kan vara ovaliserade rör men ofta inte ens det.

Finnss ju faktisk de i USA som bygger ramar som e hyffsat prisvärda de oxå men då är det just med runda oreducerade rör. Ok kanske inte för 5k spänn men väldigt mkt billigare än värsting modellerna iaf.

 

[ogami]

Jag har hela tiden förutsatt all Lynskey ligger över min budget på max 10k för ramen men den här
var ju inte tokig alls...http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=36794 eller...?

 

[cyklariskogen]

bollen skrev:
-------------------------------------------------------
> lynskey hade ju en grym deal på skivbromskittad
> cx
> dock med sram apex grupp???


Det är tur att mitt kort är spärrat!

 

[MatsS]

Här var en intressant artikel om Coopern och Litespeed Xicon som "budget" titan racers plus lite annat intressant att läsa och se. <http://www.bikeradar.com/news/article/lynskey-and-litespeed-offer-lower-priced-titanium-frames-20673>

/Mats