Visa era fulkineser i carbon

Visa era fulkineser i carbon
Går det inte att banna Skogling från den här tråden
Trött på hans tråkiga kommentarer
 

Bilagor

  • donkey1.jpg
    donkey1.jpg
    101.6 KB · Besök: 53
Visa era fulkineser i carbon
bomberman skrev:
-------------------------------------------------------
> Går det inte att banna Skogling från den här
> tråden
> Trött på hans tråkiga kommentarer

Är sanningen så besvärande?
 
Visa era fulkineser i carbon
bomberman skrev:
-------------------------------------------------------
> Går det inte att banna Skogling från den här tråden
> så att han slipper läsa om illegala kopior...

+1.
 
Visa era fulkineser i carbon
Trident21 skrev:
-------------------------------------------------------
> bomberman skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Går det inte att banna Skogling från den här
> > tråden
> > Trött på hans tråkiga kommentarer
>
> Är sanningen så besvärande?


Sanningen som lades fram var att det är fel att

A) blanda campa och shimano och
B) cykla med en kopia.

Tveksamt om det är Sanningen.
 
Visa era fulkineser i carbon
Är det inte mest fel att cykla med en kopia som.om det vore en riktig?

Föregående postares ironiska chinarello-bygge blir ju ren satir med blandningen av klibbtrim.

Så länge man inte försöker sälja den som riktig är det väl mest lite fånigt. Sen är ju imitation den högsta formen av smicker. Säger dom.
 
Visa era fulkineser i carbon
castrello skrev:
-------------------------------------------------------
> Trident21 skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > bomberman skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Går det inte att banna Skogling från den
> här
> > > tråden
> > > Trött på hans tråkiga kommentarer
> >
> > Är sanningen så besvärande?
>
>
> Sanningen som lades fram var att det är fel att
>
> A) blanda campa och shimano och
> B) cykla med en kopia.
>
> Tveksamt om det är Sanningen.

De var jag som påstod, inte Skogling. Han eftersökte bevis på att kopior och orginal görs i samma fabrik.

Vilket skulle vara väldigt ortoligt, eftersom Pinarello ganska snabbt skulle tröttna på detta och byta leverantör, något som också stärker min teori att kopiorna från början var ganska olika orginalet men nu blivit bättre. De är inte speciellt svårt att göra en ram som till utsidan är en exakt kopia, är ju bara att köpa en ram och gjuta av.
 
Visa era fulkineser i carbon
Det finns en kul tråd på WW om en snubbe som körde sönder sin Pinarello-kopia.
Han köpte en ny lika dan. Fast original. Den var väldigt mycket bättre tyckte han.

För min del handlar det inte om huruvida folk har mycket pengar eller inte. Det är liksom ointressant.

Jag är nog en "fattiglapp" själv. Om någon undrar. Det handlar om uppoffringar och prio för mig.

Söt mula förresten. ;)
 
Visa era fulkineser i carbon
Här är mitt första bygge på en dengfu FRAME FM038.
målet var att komma uner 10.000:-
för en hyfsad pendelcykel.
helt grön i cykelvärlden men tycker det är förbaskat kul att cykla.
kom gärna med inlägg tankar å tips om mitt rea bygge.
Jag vet att det är dekaler från en fulldämpad am cykel men dekalerna var billiga
 

Bilagor

  • Picture 016.jpg
    Picture 016.jpg
    116.8 KB · Besök: 49
Visa era fulkineser i carbon
Skogling skrev:
-------------------------------------------------------
> Det finns en kul tråd på WW om en snubbe som
> körde sönder sin Pinarello-kopia.
> Han köpte en ny lika dan. Fast original. Den var
> väldigt mycket bättre tyckte han.
Min fulkines var rena spagettin jämfört med den Cannondale jag köpte efter.
 
Visa era fulkineser i carbon
aggrosurf skrev:
-------------------------------------------------------
> Här är mitt första bygge på en dengfu FRAME
> FM038.
> målet var att komma uner 10.000:-
> för en hyfsad pendelcykel.
> helt grön i cykelvärlden men tycker det är
> förbaskat kul att cykla.
> kom gärna med inlägg tankar å tips om mitt rea
> bygge.
> Jag vet att det är dekaler från en fulldämpad
> am cykel men dekalerna var billiga


Sram x9 rakt över 3x10
Avid Elixir 7 Carbon bromsar billiga Avid 203mm skivor.
Rock Shox Sektor R
Crank Brothers cobalt2 26" tubeless
sadelstolpe från dengfu kol
sadel crankbrothers iodine2
 
Visa era fulkineser i carbon
lundatok skrev:
-------------------------------------------------------
> Skogling skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det finns en kul tråd på WW om en snubbe som
> > körde sönder sin Pinarello-kopia.
> > Han köpte en ny lika dan. Fast original. Den
> var
> > väldigt mycket bättre tyckte han.
> Min fulkines var rena spagettin jämfört med den
> Cannondale jag köpte efter.

Inte exakt samma blue print då?
 
Visa era fulkineser i carbon
Skogling skrev:
-------------------------------------------------------
> lundatok skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Skogling skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Det finns en kul tråd på WW om en snubbe
> som
> > > körde sönder sin Pinarello-kopia.
> > > Han köpte en ny lika dan. Fast original. Den
> > var
> > > väldigt mycket bättre tyckte han.
> > Min fulkines var rena spagettin jämfört med
> den
> > Cannondale jag köpte efter.
>
> Inte exakt samma blue print då?


Fast även om man har exakt samma blueprint så kan ju resultaten variera på grund av andra faktorer, eller?
 
Visa era fulkineser i carbon
Skogling skrev:
-------------------------------------------------------
> Ja. Det beror på vilket skift.


Bara för att du tydligen kan bygga en exakt dogma bara för du hade haft ritningen så kan ju inte jag göra det ;)
 
Visa era fulkineser i carbon
pgice skrev:
-------------------------------------------------------
> LeovinceZX skrev:
> > Totalpris för hela cykeln? :)
>
> min har kostat 22k med Ultegra 6700 gruppen
> jag tror Davids är lite billigare.
>
> 7.6kg väger min som den är på bilden
> inkl pedaler/flaskställ/datorhållare på styret
> + hållare för mobilen.
> då är det den 3 delade varianten som väger lite
> mer än den 2 delade.
>
> så slänger man på en Campagnolo Record Grupp
> så är man nog nere på 7kg blankt.
>
> nu är ju den här cykeln över 1kg lättare än
> KTM strada 3000 2012 cykeln jag hade innan.
> och det märks
> otrolig skillnad uppför.
>
> jag är skitnöjd.
> stabilare och snabbare cykel har inte jag kört.
> 40km/h på flacken utan motvind är inga problem.
>
> (tryck för större bild)
>
> http://privat.bahnhof.se/wb192876/20130726_211020.
> jpg
>
> funderar även på att köpa original hjulen
> Campagnolo Shamal Ultra G3 som väger 100 gram
> mindre än hjulen som sitter på nu som väger
> 1520g
> då är man nere på 7.5kg
> http://www.wiggle.com/campagnolo-shamal-ultra-mega
> -g3-clincher-wheelset/
>
> jag har även granskat ramen med lupp :)
> Det som skiljer mot originalet är att det är 3K
> kolfiber istället för 1K på originalet.
> Det sitter inget Pinarello emblem framtill utan
> det är lackat.
> sen är det nog fasen stopp.
> varenda krök och grop i ramen för att styra
> undan luften är identisk med originalet.
> som exemel så är urgröpningarna större på
> högersidan än på vänstersidan just för att du
> har drev och växlar på högersidan som stör
> luftflödet
> alla gropar går exakt lika långt och är exakt
> lika breda som originalet.
>
> 3 urgröpningar på framgaffeln på högersidan
> och två på vänster.
> även tjockleken på baksvingen är olika för
> vänster och höger.
>
> ramen är tillverkad i samma fabriker som
> originalen så det vore konstigt om dom inte var
> identiska.
> det måste vara samma blueprints dom använder.
>
> Styrlindan och TopCapen är Original (lite måste
> man ju sponsra med ;))
> http://www.glorycycles.com/pido65hetopc.html
> http://www.glorycycles.com/pimihata.html
>
> (OBS: Alla Pinarello 65.1 original delar passar
> rakt av om man vill byta)
>
> http://privat.bahnhof.se/wb192876/20130726_221609.
> jpg
>
> nöjer man sig inte så kan man ju slänga på org
> MOST Compact styret för ca 4000:-
> http://www.glorycycles.com/motacoha20.html
> det som sitter på nu var inte så billigt heller
> iofs
> runt 1000 kr
> samma vikt/form + uttag för integrerade vajrar
> som orginalet men med 3k kolfiber istället för
> 1K (lite mer flex i 3K)
>
> får man ändå problem med samvetet så får man
> nog fan slå till på en original ram haha
>
> Original 65.1
> http://privat.bahnhof.se/wb192876/org651.jpg

tvivlar iofs på att de är gjorda i samma fabrik, är sadelstolpen oval?
 
Visa era fulkineser i carbon
Oval ja och även gängor för batteripack under vevlagret.

Väldigt detaljerade bilder på en CHINARELLO här chinarello.blogspot.se

Jag köpte mig en likadan, och den rullar på och har inte exploderat över 30km/h
 
Visa era fulkineser i carbon
Att göra en kopia är lätt, gör en form och gjut av, teknologin har funnits länge och kostar inte speciellt mycket. Problemet är att det kommer inte att kännas likadant just därför layupen av kolfiber är inte densamma, då pratar jag om kopior gjorda någon annanstans än ursprungsfabriken. Kolfiber finns i många olika sorters väv och typer. Kombinationerna är i princip oändliga.
Lägg till resinet, då har du kombinationen oändlig multiplicerat med typ 5.

Kunskap och erfarenhet kostar, i det här fallet en rätt stor skillnad från original och kopia.
Många av ramarna här i tråden kan inte kallas för fulkineser längre just därför de har den eftersökta kvaliteterna till ett bra pris.

Tiden går och erfarenheterna samlas på hög i dessa fabriker som vi rynkar på näsan åt, om 5-10 år är det nog en helt annan sak. Inga fulkineser, utan kopiorna och med medföljande låga kvalitet kommer från väst?
 
Visa era fulkineser i carbon
aggrosurf skrev:
-------------------------------------------------------
> Här är mitt första bygge på en dengfu FRAME
> FM038.
> målet var att komma uner 10.000:-
> för en hyfsad pendelcykel.
> helt grön i cykelvärlden men tycker det är
> förbaskat kul att cykla.
> kom gärna med inlägg tankar å tips om mitt rea
> bygge.
> Jag vet att det är dekaler från en fulldämpad
> am cykel men dekalerna var billiga

Snygg! Men om det där är din pendlingshoj? Undrar jag som smått hur din pendlingsväg ser ut?
// Larsa
 
Visa era fulkineser i carbon
Kid1000 skrev:
-------------------------------------------------------
> Att göra en kopia är lätt, gör en form och
> gjut av, teknologin har funnits länge och kostar
> inte speciellt mycket. Problemet är att det
> kommer inte att kännas likadant just därför
> layupen av kolfiber är inte densamma, då pratar
> jag om kopior gjorda någon annanstans än
> ursprungsfabriken.

Så om Chris Froome skulle hoppa upp på en kopierad ram som inte har samma layup av fiber, skulle han direkt känna det eller krävs det mer för att avgöra, förstår att det handlar om hur "illa" kopian är, men eftersom de flesta som köpt ram-kopior verkar nöjda så tänker jag att det inte är natt och dag i alla fall? Eller handlar det om att de inte har suttit på en "riktig" ram?
 
Visa era fulkineser i carbon
Alltså, jag vet inte om somliga förstår vad jag snackar om. Några av er blandar ihop äpplen och päron. Jag skiter fullständigt i vilka kinaramar folk köper. Jag har inget emot det. Alla ramar görs ju för fan i Kina. Jag kanske bygger en hoj med en "kinaram" någon gång. Det som jag stör mig på är att man köper sånna här:

Fake_Canon_Camera_0.jpg


Men det verkar vara oändligt svårt att begripa.

Jag skall inte besvära er mer i den här tråden. Synd att funktionen "dölj tråd" inte finns. :)
 
Senast ändrad:
Visa era fulkineser i carbon
Människor är inga bra testbänkar, testa 10 ramar och 10 kopior av dessa på t.ex ett tour test så kan man se skillnad och få fram mätbara siffror. Det är det jag menar, en vanlig cyklist kanske inte märker någn större skillnad i ett blindtest. Det säger en del om utvecklingen som skett.
 
Visa era fulkineser i carbon
...förresten. För er som inte fattar så är det en FEJK-CANON på bilden. Men den är säkert preciiis lika bra som en "riktig" Canon. Båda tillverkas ju i Kina. Denna görs bara på natten. Av 2:a skiftet. =D

edit: stavfle
 
Senast ändrad:
Visa era fulkineser i carbon
Skogling skrev:
-------------------------------------------------------
> Alltså, jag vet inte om somliga förstår vad jag
> snackar om. Några av er blandar ihop äpplen och
> päron. Jag skiter fullständigt i vilka kinaramar
> folk köper. Jag har inget emot det. Alla ramar
> görs ju för fan i Kina. Jag kanske bygger en hoj
> med en "kinaram" någon gång. Det som jag stör
> mig på är att man köper sånna här:
>
> http://www.estiasis.com/sites/estiasis.com/files/i
> mages/news/Fake_Canon_Camera_0.jpg
>
> Men det verkar vara oändligt svårt att begripa.
>
>
> Jag skall inte besvära er mer i den här tråden.
> Synd att funktionen "dölj tråd" inte finns. :)


Du stör dig alltså på vad andra handlar från kina? Det låter fan jobbigt alltså... Pröva att försöka släppa vad andra gör och hitta på saker själv :)
 
Visa era fulkineser i carbon
Skogling skrev:
-------------------------------------------------------
> ...förresten. För er som inte fattar så är det
> en FEJK-CANON på bilden. Men den är säkert
> preciiis lika bra som en "riktig" Canon. Båda
> tillverkas ju i Kina. Denna görs bara på natten.
> Av 2:a skiftet.
>
> edit: stavfle


Vaddå fejk, det står juh Canon på den? Nu förstår jag inte riktigt?
 
Visa era fulkineser i carbon
Kollat länge på såkallade Fulkineser, glad att jag hittade denna tråden.
Har nu kollat igenom alla sidor.
Funderar på att beställa en MTB 29er.

Har aldrig byggt något själv förut så undrar lite,
Var köper ni framgaffel, kina eller på hemma plan?
Samma med vevparti, Vad ska man ha och var ska man handla det?

mvh
 
Visa era fulkineser i carbon
PHellbom skrev:
-------------------------------------------------------
> Kollat länge på såkallade Fulkineser, glad att
> jag hittade denna tråden.
> Har nu kollat igenom alla sidor.
> Funderar på att beställa en MTB 29er.
>
> Har aldrig byggt något själv förut så undrar
> lite,
> Var köper ni framgaffel, kina eller på hemma
> plan?
> Samma med vevparti, Vad ska man ha och var ska man
> handla det?
>
> mvh


Framgaffel, stel kan du köpa på samma ställe som du köper ramen, ska du ha dämpan gaffel så köps den med fördel från t ex Tyskland tillsammans med övriga komponenter som behövs...
 
Visa era fulkineser i carbon
vad är det för jävla skittråd?
post bilder på era fulkineser för helvete :)

jävla pack alltså haha

bidrar med en här
32.9km/h i snitt på 5mil idag.
 
Senast ändrad:
Visa era fulkineser i carbon
Skogling skrev:
-------------------------------------------------------
> ...förresten. För er som inte fattar så är det
> en FEJK-CANON på bilden. Men den är säkert
> preciiis lika bra som en "riktig" Canon. Båda
> tillverkas ju i Kina. Denna görs bara på natten.
> Av 2:a skiftet. =D
>
> edit: stavfle

Jag tycker de flesta kan läsa den här artikeln. Tar upp tillverkning inom cykelindustrin.

http://inrng.com/2012/02/who-made-your-bike/

Några goodies:

"Some bargains can involve products rejected by the factory quality control, for example a frame that emerges with a defect should get crushed to dust but “entrepreneurial” workers could sneak these out of the factory gates and sell them online".

"My guess is that the fakes are being made in the same factory as the genuine products but on the sly, either by the factory owner for extra income or by employees when the boss isn’t looking; or using old molds no longer in use in the plant."

Efter den här tråden startades har jag forskat mig vidare inom cykeltillverkning. Som industridesigner har jag en del kontakter när det kommer till tillverkning i asien. Jag har även en vän som jobbat för Trek,Scott och Kona. Han droppade lite rolig fakta:

* Taiwan och kina ligger längst fram när det gäller avancerad tillverkning i och av kolfiber och kompositer.
*Topkey (kina) och Ten Tech composites (taiwan) är de största tillverkarna av kolfiber/komposit cykelramar
* Pinarellos kolfiberramar tillverkas i taiwan.
* Wilier och Fondreist tillverkas på samma fabrik i taiwan.
* Colnago och Giants kolfiberramar tillverkas i samma fabrik.
* Ten Tech Composites tillverkar kolfiberramar för Specialized, Ridley, Cérvelo och Scott.

Och några offsides:

* Look tillverkar sina ramar i tunisien.
* Campagnolo har större delen av sin tillverkning i rumänien

"made in (valfritt land)" är en märkning som är lite flytande. Made in Usa kan till exempel vara en sak tillverkad i taiwan, men monterad i USA. Men det kanske inte var några rykande nyheter direkt.

mvh/Kassler Som nu surfar in på flyxii.com och planerar vinterns bygge, en fin-asias så klart.
 
Visa era fulkineser i carbon
Kassler skrev:
-------------------------------------------------------
> Skogling skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > ...förresten. För er som inte fattar så är
> det
> > en FEJK-CANON på bilden. Men den är säkert
> > preciiis lika bra som en "riktig" Canon. Båda
> > tillverkas ju i Kina. Denna görs bara på
> natten.
> > Av 2:a skiftet. =D
> >
> > edit: stavfle
>
> Jag tycker de flesta kan läsa den här artikeln.
> Tar upp tillverkning inom cykelindustrin.
>
> http://inrng.com/2012/02/who-made-your-bike/
>
> Några goodies:
>
> "Some bargains can involve products rejected by
> the factory quality control, for example a frame
> that emerges with a defect should get crushed to
> dust but “entrepreneurial” workers could sneak
> these out of the factory gates and sell them
> online".
>
> "My guess is that the fakes are being made in the
> same factory as the genuine products but on the
> sly, either by the factory owner for extra income
> or by employees when the boss isn’t looking; or
> using old molds no longer in use in the plant."
>
> Efter den här tråden startades har jag forskat
> mig vidare inom cykeltillverkning. Som
> industridesigner har jag en del kontakter när det
> kommer till tillverkning i asien. Jag har även en
> vän som jobbat för Trek,Scott och Kona. Han
> droppade lite rolig fakta:
>
> * Taiwan och kina ligger längst fram när det
> gäller avancerad tillverkning i och av kolfiber
> och kompositer.
> *Topkey (kina) och Ten Tech composites (taiwan)
> är de största tillverkarna av kolfiber/komposit
> cykelramar
> * Pinarellos kolfiberramar tillverkas i taiwan.
> * Wilier och Fondreist tillverkas på samma fabrik
> i taiwan.
> * Colnago och Giants kolfiberramar tillverkas i
> samma fabrik.
> * Ten Tech Composites tillverkar kolfiberramar
> för Specialized, Ridley, Cérvelo och Scott.
>
> Och några offsides:
>
> * Look tillverkar sina ramar i tunisien.
> * Campagnolo har större delen av sin tillverkning
> i rumänien
>
> "made in (valfritt land)" är en märkning som är
> lite flytande. Made in Usa kan till exempel vara
> en sak tillverkad i taiwan, men monterad i USA.
> Men det kanske inte var några rykande nyheter
> direkt.
>
> mvh/Kassler Som nu surfar in på flyxii.com och
> planerar vinterns bygge, en fin-asias så klart.



Kom inte vi fram till det på sida 5 typ?

:D
 
Visa era fulkineser i carbon
Så det där dyra italienska ramar som det står made in italy på är tillverkade i Taiwan.
Och det som står i deras katalog är bara bluff?
Det tål ju att tänka på när man köper nästa gång.

Sen om jag får lägga in i debatten ang kopior, så tycker jag det är inget fel med kinaramar.
Det som är fel, och som många säkert rycker också, är att de försöker likna ett annat företgs produkt istället för att göra något eget, som Bang gör tex.

Men folk har i alla tider köpt klockor, t-shirts, och handväskor, samt elektronik som är kopior på resor långt bort och det tycker många är ok.

Det är inte sjyst.
Tänk er själva att ni kommer med en uppfinning och vill tjäna pengar på den och en månad senare så kommer det ut en lika dan produkt med samma patentlösning som er fast billigare. Och du har inte råd eller möjlighet att bestrida detta.
Det händer dagligen i hela världen.

Det är fel.

Sen att ni köper en ram som det inte står något på är inget fel.

A
 
Visa era fulkineser i carbon
PerM skrev:
-------------------------------------------------------
> Detta är således en fejk-video.
> Taiwaneser utklädda till Italienare står och
> monterar ramar.
>
>


Många tillverkare i dag väljer att ha delvis eller hela produktionen i asien. Även om majoriteten av produktionen sker i asien kan enstaka modeller fortfarande göras i "hemlandet".



Även produktion av kolfiberdelar/ramar kan spridas över flera länder fast slutkunden är densamma.
 
Visa era fulkineser i carbon
Men kan du inte starta en "visa din kopia-tråd"? Eller pm:a länk till bilderna till dem som ville se?

Så skulle vi slippa förstöra den här trevliga tråden med allt tjafs.
 
Visa era fulkineser i carbon
Hur känner man igen en kines-Pinarello?

Steg 1 - Kontrollera om sadelväska sitter på hojen. Ja = kopia - Nej = gå till steg 2.
Steg 2 - Kontrollera om någon annan växelgrupp än DuraAce, Record eller RED sitter på hojen. Ja = kopia - Nej = Originalcykel.
 

Köp & Sälj

Tillbaka
Topp