Vos + Pantani

Vos + Pantani
castrello skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag förstår inte heller varför du tycks haka
> upp dig på att det är just världsmästartröjan
> som hon har på sig. Hon hade just gått i mål,
> drog på sig en tröja (som givetvis är
> regnbågströjan) och tog en bild.


Hon kanske vill sända ett dolt budskap till gay-världen bara?
 
Vos + Pantani
1888 skrev:
-------------------------------------------------------
> Kolhydrat skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag tycker det är en fin bild på en av vår
> tids
> > största kvinnliga cyklister som är förebild
> > för många. Vad är det vi ska diskutera?
>
> Att hon har en tröja på sej ;)

:D
 
Vos + Pantani
Jag förstår inte heller varför du tycks haka upp dig på att det är just världsmästartröjan som hon har på sig. Hon hade just gått i mål, drog på sig en tröja (som givetvis är regnbågströjan) och tog en bild.

> givetvis ??

Men som race leader är det ROSA TRÖJAN hon ska dra på sig. Eller?
 
Vos + Pantani
bigmollo skrev:
-------------------------------------------------------
> Marianne Vos förtjänar bättre än att nån
> tomte från Sverige skriver tramsinlägg på
> hennes FB.

Han har väl inte uppgett att han är svensk?
 
Vos + Pantani
"Guilty by association"

En taktik som används för att svartmåla [valfritt område] och något man som företrädare för [valfritt område] måste vara medveten om. Att som Garry Jones dra det längre än vad genomsnittshappyiten finner sansat är upp till var och en att ses som resultatet av paranoia. Men berättigar det till mobbing?

GJ: Don't feed the trolls. They ain't smart enough to understand they are intellectually limited.
 
Vos + Pantani
GarryJones skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag hade skrivit samma sak på Cavendish sida,
> självklart.
>
> Någonting jag vill reda ut: Det är inte Vos i
> sig som jag har problem med. Det är rainbow
> jerseys inblandning och faktum att cykling måste
> gå längre än alla andra idrotter för att ta
> avstånd mot doping.
>
> Notera:
> 1) Vos vann etappen med målgång 500m från
> monumenten iklädd team jersey.
> 2) Senare samma dag besöker hon monumenten
> iklädd rainbow jersey.
> 3) Hon är alltså med på en aktiv handling att
> det är just rainbow jersey som ska visas upp
> bredvid Pantani.
> 4) Den svenska Ishockeydoparen fick stöd från
> folket, media, klubbkompisar och hemmalaget då
> han dopade sig och missade en match. Med samma
> testresultat som svensk cyklist är det 2 års
> avstängning från allt cykel och livstids
> avstängning från landslaget som gäller. Finns
> ingen chans av att skylla ifrån sig. Cykling
> måste slå ur underläge.
> 5) Man är hemmablind som cylist själv och visst
> kan VI (cyklister) tycka egentligen att hennes
> handling och bilden är ganska trivialt. Men vi
> har våra antagonister och bilden av VM tröjan
> bredvid Pantani kan misbrukas. - Cycling has to be
> seen to be squeaky clean and distance itself from
> doping. Posing in the Rainbow Jersey next to
> Pantani is not the way to do this - Det är hur
> detta kan upplevas i omvärlden då detta sprids
> som är problemet. Det ger en legitimitet till
> doping.
>

Du vet att du har fel redan på punkt 1 eller hur?
 
Vos + Pantani
> Du vet att du har fel redan på punkt 1 eller hur?

Jag kollade på kartan på loppet.

http://www.girorosa.it/Uploads/tappe/Quinta tappa/25 GIRO ROSA V TAPPA-page-006.jpg

Jag ser platsen med monumentet. Det är snarare 100m enligt Google Maps. Enda hon behövde göra var står bredvid i lagtröjan direkt efter målgång. Jag fattar faktiskt inte varför hon gör det iklädd Rainbow Jersey.

Google Maps 100m
https://goo.gl/maps/sghtN

Hennes lag kan ta (tog?) ett eget beslut om de ville förnedra sin stor sponsor och förknippar sponsorns fina image med doping men jag tycker att Rainbow Jersey är sacred och något som tillhör oss alla.

Italiernas dubbelmoral är skrämmande. De förbjuder alla som har hållit på med doping (oavsett om man har testat positiv eller inte), från att cykla Gran Fondo loppen i landet. Har man varit avstängt så får man inte vara med de loppen hellre, även om det gäller en 6 månaders avstängning för 40 år sedan. Men sedan ska Pantani vara hyllat som en cykelhjälte som ungdomar ska ha som förebild. Not Good!
 
Vos + Pantani
Hon bar inte lagtröjan under etappen...

Däremot så bytte hon om till sin ordinarie tävlingsklädsel för året efter etappen och poserade i denna.
 
Vos + Pantani
bigmollo skrev:
-------------------------------------------------------
> Marianne Vos förtjänar bättre än att nån
> tomte från Sverige skriver tramsinlägg på
> hennes FB.


+1
 
Vos + Pantani
underscore skrev:
-------------------------------------------------------
> Pantani bloddopade/epoade sig, ja. Att posera
> framför hans staty visar på hur framgångsrika
> kvinnor använder sin kropp istället för
> hjärna.

Utifall du av någon outgrundlig anledning skulle ändra åsikt och redigera ditt inlägg så spar vi den här korkade kommentaren.
 
Vos + Pantani
Miss Lycka skrev:
-------------------------------------------------------
> Zlatan är känd för sina armbågar och
> spottloskor. Fin kille.


För att konstant ogilla fotboll så mkt som du gör är du förvånansvärt insatt. Är du smygfotbollsälskare kanske. Så där lite i en dold garderob. Kom ut vetja.
 
Vos + Pantani
GarryJones skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag förstår inte heller varför du tycks haka
> upp dig på att det är just världsmästartröjan
> som hon har på sig. Hon hade just gått i mål,
> drog på sig en tröja (som givetvis är
> regnbågströjan) och tog en bild.
>
> > givetvis ??
>
> Men som race leader är det ROSA TRÖJAN hon ska
> dra på sig. Eller?


Det vore väl onödigt könsstereotypt så här sett från den svenska sidlinjen.
 
Vos + Pantani
> Försöker ni ifrågasätta Pantani? I Italien?
> Då har man inte fattat cykling alls.

... eller så har man det. Man längtar efter dagen då många i allmanhet inte längre "vet" att alla cyklister dopar sig. Ett av kärnproblemen är att det HAR varit och ÄR för många som jobbar inom sporten som tycker att lite smygdoping är okej bara man inte åker fast. Det som behovs är en attityd förändring. Annars är cykling kvar i skiten många år till. Tänk alla 5-15 åringar i Italien som ser Pantani som en legend och hjälte istället för en fuskare.
 
Vos + Pantani
GarryJones skrev:
-------------------------------------------------------
> ... Tänk alla
> 5-15 åringar i Italien som ser Pantani som en
> legend och hjälte istället för en fuskare.

Nu glömde vi väl alla Happyiter här?
 
Vos + Pantani
GarryJones skrev:
-------------------------------------------------------
> > Försöker ni ifrågasätta Pantani? I Italien?
> > Då har man inte fattat cykling alls.
>
> ... eller så har man det. Man längtar efter
> dagen då många i allmanhet inte längre "vet"
> att alla cyklister dopar sig. Ett av
> kärnproblemen är att det HAR varit och ÄR för
> många som jobbar inom sporten som tycker att lite
> smygdoping är okej bara man inte åker fast. Det
> som behovs är en attityd förändring. Annars är
> cykling kvar i skiten många år till. Tänk alla
> 5-15 åringar i Italien som ser Pantani som en
> legend och hjälte istället för en fuskare.

Kliv ett steg bakåt.

Pantanis öde är en klassiks grekisk tragedi (vilket inte är sant iofs men den har samma dramaturgi). Hans tidiga är i Fausto Coppis cykelklubb, amatörsegrarna, den huvudlösa(taktiklösa) körningen i den tidiga proffskarriären, 1998 då han vann Girot och TdF, trots att han var nästan sist i prologen. Sen tokfallet efter att ha haft för högt hemakritväde 1999. Och sen bara utför, med en tragisk ensam död som avslut. Klart att han får ikonstatus, precis som Cobain, Garrincha, Elvis, Nacka, Jackson etc. Vem fan är intresserad av en fet avdankad LeMond, en horande Pelé eller halvlik som Rolling Stones.

Doping, hit och dit. Han stred under karriären med Armstrong, Ulrich, Virenque, Zulle, Riis etc. Den ende som undgått direkt misstanke är väl Indurain (som hade Francesco Conconi som läkare, do the math). Doping under nittiotalet var en del av cyklingens grundväv, en del av att bli elitcyklist.
 
Vos + Pantani
Stuvstaix skrev:
-------------------------------------------------------
> Pantanis öde är en klassiks grekisk tragedi
> bla bla bla

Vilket jävla dravel.
 
Vos + Pantani
Stuvstaix skrev:
-------------------------------------------------------
> GarryJones skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > > Försöker ni ifrågasätta Pantani? I
> Italien?
> > > Då har man inte fattat cykling alls.
> >
> > ... eller så har man det. Man längtar efter
> > dagen då många i allmanhet inte längre "vet"
> > att alla cyklister dopar sig. Ett av
> > kärnproblemen är att det HAR varit och ÄR
> för
> > många som jobbar inom sporten som tycker att
> lite
> > smygdoping är okej bara man inte åker fast.
> Det
> > som behovs är en attityd förändring. Annars
> är
> > cykling kvar i skiten många år till. Tänk
> alla
> > 5-15 åringar i Italien som ser Pantani som en
> > legend och hjälte istället för en fuskare.
>
> Kliv ett steg bakåt.
>
> Pantanis öde är en klassiks grekisk tragedi
> (vilket inte är sant iofs men den har samma
> dramaturgi). Hans tidiga är i Fausto Coppis
> cykelklubb, amatörsegrarna, den
> huvudlösa(taktiklösa) körningen i den tidiga
> proffskarriären, 1998 då han vann Girot och TdF,
> trots att han var nästan sist i prologen. Sen
> tokfallet efter att ha haft för högt
> hemakritväde 1999. Och sen bara utför, med en
> tragisk ensam död som avslut. Klart att han får
> ikonstatus, precis som Cobain, Garrincha, Elvis,
> Nacka, Jackson etc. Vem fan är intresserad av en
> fet avdankad LeMond, en horande Pelé eller
> halvlik som Rolling Stones.
>
> Doping, hit och dit. Han stred under karriären
> med Armstrong, Ulrich, Virenque, Zulle, Riis etc.
> Den ende som undgått direkt misstanke är väl
> Indurain (som hade Francesco Conconi som läkare,
> do the math). Doping under nittiotalet var en del
> av cyklingens grundväv, en del av att bli
> elitcyklist.

+100 på det!

/Fritz
 
Vos + Pantani
Jag vet inte om det framgick, men man kan inte applicera dagens medvetenhet på den enskilde atletens situation 1994.
Vi ser samma feltänk kring de som vill plocka bort Tintinböcker eftersom de inte lever upp till dagens PKstandard. Herge hade svårt att ta del av förväntningarna 50år framåt.

Pantani var en fuskare. Och fusk var en obligatorisk del av sporten vid den tidpunkten.
Rätt eller fel är rätt ointressant.
 
Vos + Pantani
Stuvstaix skrev:
-------------------------------------------------------
> Rätt eller fel är rätt ointressant.

Att det var fel råder det väl ingen tvekan om. Men jag förstår vad du menar och håller i princip med. Det var en annan verklighet.
 
Vos + Pantani
Vad är det här alltså. GarryJones behöver verkligen kamma sig. Sure thing att Pantani dopade sig, men det gjorde nästan hela proffsklungan. Den som är intresserad av hur cyklingen såg ut på slutet av nittiotalet/början av tjugohundratalet borde läsa Tyler Hamiltons bok The Secret Race. Sen beter man sig som amatörcyklist inte sådär på världsmästarens facebook. Det är riktigt patetiskt.
 
Vos + Pantani
evo skrev:
-------------------------------------------------------
> Stuvstaix skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Rätt eller fel är rätt ointressant.
>
> Att det var fel råder det väl ingen tvekan om.
> Men jag förstår vad du menar och håller i
> princip med. Det var en annan verklighet.

Men för Indurain (som toppar wattlistan över TdFvinnare på 455 före Ulrich, Pantani och Riis) var det "rätt". För att inte tala om Carl Lewis.
 
Vos + Pantani
...men Merckx dömdes tre gånger. Och ändå cyklar folk omkring på Merckx cyklar.
Tom Simpson, hjälteförklarad, trots att han bestod till 70% av amfetamin när han dog.
 
Vos + Pantani
Miss Lycka skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag kan veta om jag själv har varit dopad. Precis
> som Gary enbart kan veta om han själv har varit
> dopad. Allt annat är bara trams.

Aldrig tagit något kosttillskott utan att veta 110% vad som funnits i preparatet?
Eller käkat biff i Spanien eller Kina typ utan att läst innehållsförteckningen på kossan?
 
Senast ändrad:
Vos + Pantani
Med risk för att skjuta mig själv i foten men kan någon förklara för en oinvigd som jag om det inte är lite dubbelmoral att hylla en fuskare (Pantani i detta fall) men förkasta en annan (t. ex. Armstrong)? Vad är skillnaden? Sättet de fuskade på eller vad de har vunnit? Om de officiellt åkt dit eller inte?

Försöket bara förstå, har ingen avsikt att trampa någon på tårna.
 
Vos + Pantani
Armstrong var ju jäkligt hård i sitt nekande och jagade dom som påstod sig veta att han dopat sig med blåslampa. Eller iaf med en drös advokater... Om han gett fasen i det hade det kanske sett lite annorlunda ut, vad vet jag... Osympatisk typ ;)
 
Vos + Pantani
Miss Lycka skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag kan veta om jag själv har varit dopad. Precis
> som Gary enbart kan veta om han själv har varit
> dopad. Allt annat är bara trams.

Ahhh, dagens dos av Schopenhauers version av Kants transcendentala idealism. Nu snackar vi!
 
Vos + Pantani
Rico skrev:
-------------------------------------------------------
> Med risk för att skjuta mig själv i foten men
> kan någon förklara för en oinvigd som jag om
> det inte är lite dubbelmoral att hylla en fuskare
> (Pantani i detta fall) men förkasta en annan (t.
> ex. Armstrong)? Vad är skillnaden? Sättet de
> fuskade på eller vad de har vunnit? Om de
> officiellt åkt dit eller inte?
>
> Försöket bara förstå, har ingen avsikt att
> trampa någon på tårna.

Har vi förkastat Armstrong?

Kanske för att en sitter i Texas och jäser med miljarder till synes oberörd. Medan den andre drabbades av djävulsk ångest, drog sig tillbaka och tog livet av sig.
 
Vos + Pantani
1888 skrev:
-------------------------------------------------------
> Miss Lycka skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag kan veta om jag själv har varit dopad.
> Precis
> > som Gary enbart kan veta om han själv har
> varit
> > dopad. Allt annat är bara trams.
>
> Aldrig tagit något kosttillskott utan att veta
> 110% vad som funnits i preparatet?
> Eller käkat biff i Spanien eller Kina typ utan
> att läst innehållsförteckningen på kossan?

Tidig grekisk skepticism. Vi kan inte veta nåt. Bekvämt ställe att vara på, men helt meningslöst.
 
Vos + Pantani
Morty skrev:
-------------------------------------------------------
> Vad är det här alltså. GarryJones behöver
> verkligen kamma sig. Sure thing att Pantani dopade
> sig, men det gjorde nästan hela proffsklungan.
> Den som är intresserad av hur cyklingen såg ut
> på slutet av nittiotalet/början av
> tjugohundratalet borde läsa Tyler Hamiltons bok
> The Secret Race. Sen beter man sig som
> amatörcyklist inte sådär på världsmästarens
> facebook. Det är riktigt patetiskt.


Verkligen +1 Unket beteende.
 
Vos + Pantani
1888 skrev:
-------------------------------------------------------
> Miss Lycka skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag kan veta om jag själv har varit dopad.
> Precis
> > som Gary enbart kan veta om han själv har
> varit
> > dopad. Allt annat är bara trams.
>
> Aldrig tagit något kosttillskott utan att veta
> 110% vad som funnits i preparatet?
> Eller käkat biff i Spanien eller Kina typ utan
> att läst innehållsförteckningen på kossan?

Helt rätt! Det har jag inte gjort och samtidigt haft licens.
 
Tillbaka
Topp