[UÄ] Coronatråden 4

[geologen]

Varför tror du det?

Det är inte vad jag tror, utan vad en forskare som studerade narkolepsihändelserna trodde.

 

[plumse]

Varför tror du det?

.

 

[Stervelo]

Enda nästan otvetydigt goda nyheten jag sett, är att trots att det är ett rna virus, så har förändras den inte mycket, vilket är typiskt för ett rna virus, att de förändras och att ett vaccin är relativt enkelt att ta fram.

Hörde det precis, någon professor på KTH som pratade på morgontv.

 

[ooms]

Kanske en indikation på vikten av att vara på tårna och tidigt vidta åtgärder:

Skåne mindre drabbat än Stockholm – införde stenhårda åtgärder

Skåne har hittills klarat sig bättre än Stockholm och Västra Götaland i coronapandemin.

www.aftonbladet.se

 

[****]

Varför tror du det?

Influensa kan orsaka narkolepsi.

 

[ooms]

En liten historia från hemtjänsten i en by i Sverige. För snart 3 veckor sedan dog en jättegammal tant väldigt hastigt. Hon visade sig vara positiv i covid-19. För en dryg vecka sedan var det möte i hemtjänsten och personalen uppmanades att lägga locket på. Allt mörkas och ingen i personalen skulle testas trots att flera uppvisade symptom. Det har nu också framkommit att det är flera gamlingar med hemtjänst som testat positivt. Det springer alltså runt en massa personal, stressade, dåligt informerade och med otillräckligt skydd hos smittade och andra ännu inte smittade.

Är det likadant överallt måste mörkertalet över smittade i Sverige vara enormt.

Det bör dock också nämnas att nu efter sista pressträffen har det ändå beslutats att de i personalen som uppvisar symptom ska testas.

Nu skriver Aftonbladet om ett boende i Sthlm, där verkar det vara totalt kaos och "locket på" / mörkning som gäller där också...

Undersköterska slår larm: Sjuka springer runt bland de osmittade

Hon beskriver situationen på demensboendet som kaosartad. – Coronasmittade brukare springer runt bland osmittade. Vi har åtta som har dött i covid-19 på en måna

www.aftonbladet.se

 

[Miss Lycka 2.0]

Nu är Lena Einhorn presenterad som Virolog och expert även i dansk TV.
Hon är författare! Hon har inte skrivit någon forskningsrapport på närmare 20 år.

 

[BFS]

Ja, danskarna vill väl skratta åt Sverige?

 

[ooms]

Nä, nu jävlar börjar det få riktigt allvarliga konsekvenser!

Coronavirus: Fears of beer shortage as carbon dioxide supplies fizzle out

Ethanol production - needed to provide CO2 - has fallen sharply due to the drop in petrol demand as a result of lockdown measures.

news.sky.com

 

[DH]

Nu är Lena Einhorn presenterad som Virolog och expert även i dansk TV.
Hon är författare! Hon har inte skrivit någon forskningsrapport på närmare 20 år.

Hon gjorde ju bort sig -och drog samtidigt familjenamnet i smutsen - i sitt katastrofala framträdande i SVT.
Hon har tydligen inte lärt sig av sitt misstag. Sen att hon marknadsför sig som forskare är ju helt missvisande. Men, det borde dansk- o svensk TV kolla noggrannare.

 

[Miss Lycka 2.0]

Det är inslaget i Svensk TV som är rätt vinklat i dansk TV för att beskriva att det finns ett motstånd mot FHM.
Det är rätt pinsamt. De har ju nu börjat öppna upp samhället. Det höll ett par veckor.

 

[ooms]

Stockholmarna har också börjat öppna upp samhället. Tiotusentals fler åker in till city varje dag än för ett par veckor sedan, och festandet har kommit igång på kvällstid igen. Får se hur länge det håller, smittspridningen borde ju ta fart igen om teorierna stämmer.

Många ute och festar i Stockholm

Vi ska stanna hemma enligt råden från myndigheterna. Men allt fler börjar tröttna. Aftonbladet begav sig ut i lördagsnatten för att känna stockholmarna på pulse

www.aftonbladet.se

 

[BFS]

Stockholmarna har också börjat öppna upp samhället. Tiotusentals fler åker in till city varje dag än för ett par veckor sedan, och festandet har kommit igång på kvällstid igen. Får se hur länge det håller, smittspridningen borde ju ta fart igen om teorierna stämmer.

Många ute och festar i Stockholm

Vi ska stanna hemma enligt råden från myndigheterna. Men allt fler börjar tröttna. Aftonbladet begav sig ut i lördagsnatten för att känna stockholmarna på pulse

www.aftonbladet.se

En av utmaningarna har ju varit att få folk att förstå att restriktionerna fortfarande gäller efter en tid. Läget har inte förändrats.

 

[GoranS]

Och detta är efter, i storleksordningen, en månad. Man undrar hur det ser ut framåt juni eller vid eventuella andra och tredje vågor av epidemin.

 

[Snuten]

Sur karamell för många att erkänna att USA/Trump förmodligen har rätt i sin kritik, men bra att systemfel avslöjas:

WHO hade krisplan som kollapsade: ”Inte värd pappret den skrevs på”

WHO har en krisplan för sjukdomsutbrott, men den har till stora delar inte följts, säger experter som SvD har talat med. Krisplanen är juridiskt bindande, men WHO har varken makt eller auktoritet över medlemsländerna – vilket gör att vem som helst ändå kan strunta i organisationens rekommendationer.

omni.se

 

[BFS]

Är det verkligen WHOs fel att länderna inte följde krisplanen? Om nån kör 90 och kör av vägen (där det är 50) ska man då skylla på vägverket och dra in deras pengar?

 

[Miss Lycka 2.0]

Trumpen tog hem kryssningsgäster som hade varit på två båtar med Covid-19. De testades inte innan de släppts ut på västkusten och i Staten NY, bland annat.

 

[sdx]

Är det verkligen WHOs fel att länderna inte följde krisplanen? Om nån kör 90 och kör av vägen (där det är 50) ska man då skylla på vägverket och dra in deras pengar?

Vägverket existerar inte

 

[ooms]

Samarbetet inom EU var väl heller inte mycket värt när det krisade till. Stora länder och EU-vurmare som Frankrike och Tyskland, vars ledare hyllas i Sverige, införde exportstopp på sjukvårdsmaterial och lade beslag på, i princip stal, transporter med skyddsutrustning som råkade befinna sig inom ländernas gränser på väg till utsatta länder som Italien och Spanien. Inte snyggt gjort, och visar att när det hettar till står man sig själv närmast.

 

[BFS]

Vägverket existerar inte

Så, du förstår inte liknelsen?

 

[Snuten]

Sur karamell som sagt.

 

[BFS]

EU har bett om ursäkt till Italien (istället för att anklaga dem).

 

[ooms]

EU har bett om ursäkt till Italien (istället för att anklaga dem).

Ja, men det var ju inte pga Tysklands och Frankrikes agerande, utan att man som samarbetsorganisation var sena med att erbjuda hjälp.

 

[Cpt01]

Trumpen tog hem kryssningsgäster som hade varit på två båtar med Covid-19. De testades inte innan de släppts ut på västkusten och i Staten NY, bland annat.

Som vanligt med folk som lider av Trump Derangement syndrom - källa?

Hittar dessa artiklar

Trump calls for 2 stranded Holland America cruise ships to be able to dock as coronavirus fears grow in Florida

"These are two big ships and they have a lot of very sick people," the president said during a White House press briefing on Tuesday night.

www.businessinsider.com

Trump says Florida will evacuate stranded cruise ships

After initial refusal, Trump says Florida will evacuate stranded cruise ships

Governor DeSantis says he at first didn't allow Zaandam and Rotterdam ships -- where 4 people have died of COVID-19 -- into port because he thought there were no US citizens aboard

www.timesofisrael.com

Låter väldigt humant att evakuera fartygen och samarbetet verkar ha skett i samråd med all instanser.

Eller menar du Grand Princess? Där passagerarna blev testade?

At least 21 coronavirus cases aboard cruise ship off California coast, Pence says

Officials had tested 46 passengers on the cruise ship, which has over 3,000 people aboard.

www.nbcnews.com

Om någon inte testas faller det ansvaret på governör för delstaten. På samma sätt som ansvaret för att öppna upp en delstat ligger på governören - det som Trump nyligen fick skit för när han sa att han kan avgöra det(något som han backat på) https://www.dailymail.co.uk/news/article-8227589/Donald-Trump-tells-governors-open-states-up.html

 

[BFS]

Ja, men det var ju inte pga Tysklands och Frankrikes agerande, utan att man som samarbetsorganisation var sena med att erbjuda hjälp.

Jo. Man hjälper varandra om man ingått i ett samarbete. Iaf är det tanken. Samma med WHO. Bättre att hedra samarbetet än att skuldbelägga och avbryta samarbetet. Det var knappast WHOs eller EUs rekommendation att enskilda länder skulle beslagta sjukvårdsmaterial.

 

[Miss Lycka 2.0]

En del verkar ha ett kort minne. Det är ok.
En skuta låg rätt länge i Japan. En annan låg i Kambodja.
Båda hade Covid-19 ombord och han tog hem de stackars passagerarna med amerikanskt medborgarskap. Det räckte att de inte kände sig sjuka så fick de komma loss i US. Utan karantän. Fast det var ju inte igår så ni har kanske svårt att komma ihåg det?

 

[ooms]

En del verkar ha ett kort minne. Det är ok.
En skuta låg rätt länge i Japan. En annan låg i Kambodja.
Båda hade Covid-19 ombord och han tog hem de stackars passagerarna med amerikanskt medborgarskap. Det räckte att de inte kände sig sjuka så fick de komma loss i US. Utan karantän. Fast det var ju inte igår så ni har kanske svårt att komma ihåg det?

Ungefär som Sverige hanterar det hela, alltså. Vi har väl varken haft eller har undersökning och/eller karantän för de som kommit/kommer hem fr riskområden...

 

[Storklas]

Det är inte vad jag tror, utan vad en forskare som studerade narkolepsihändelserna trodde.

Den hade jag missat, har du ett namn eller länk till publikationen?

 

[thomaslundstrom]

Nä, nu jävlar börjar det få riktigt allvarliga konsekvenser!

Coronavirus: Fears of beer shortage as carbon dioxide supplies fizzle out

Ethanol production - needed to provide CO2 - has fallen sharply due to the drop in petrol demand as a result of lockdown measures.

news.sky.com

Potentiella framtida kaffe- och ölstopp alltså. Nu fattas bara snuset, sen är det kris på riktigt.

 

[geologen]

Det kan ändå vara så att

Den hade jag missat, har du ett namn eller länk till publikationen?

Nej, jag har inte som hobby att samla länkar till allt jag hör och läser. Just detta var en TV-intervju, för kanske 3-5 år sen.

 

[Allroad]

Det kan ändå vara så att


Nej, jag har inte som hobby att samla länkar till allt jag hör och läser. Just detta var en TV-intervju, för kanske 3-5 år sen.

Noll trovärdighet med andra ord. Good for you.

 

[StinkySupreme]

Noll trovärdighet med andra ord. Good for you.

Pandemisk influensa | Läkemedelsverket / Swedish Medical Products Agency

En pandemi innebär att en ny typ av influensavirus sprids över världen. WHO avgör om en influensa ska klassas som pandemisk. I Sverige samverkar myndigheter och sjukvård under ledning av Folkhälsomyndigheten för att planera för vaccination och andra skyddsåtgärder. Säsongen 2009–2010 orsakade...

www.lakemedelsverket.se

 

[geologen]

Noll trovärdighet med andra ord. Good for you.

Ännu en idiot på ignoreeingslistan då.

 

[Loftberg]

Så nära 10% dödlighet i Sverige? Måste vara bland den högsta i världen? Så bra statistiken blev när vi slutade räkna...

 

[båtbensbudet]

Vad spelar %statistiken för roll annat än för de som ändå inte förstår statistikens värde i detta avseende?

 

[Loftberg]

Om vi till exempel vill jämföra vår modell med andra länders (vilket just verkar vara en av de allra hetaste potatisarna), faller det ju rätt platt om statistiken utgår från olika referenspunkter..

 

[båtbensbudet]

Om vi till exempel vill jämföra vår modell med andra länders (vilket just verkar vara en av de allra hetaste potatisarna), faller det ju rätt platt om statistiken utgår från olika referenspunkter..

Att jämföra dödsfall per procent av utförda tester i detta skede (och troligen inte i ngt skede) ger inte ngn någon användbar information alls oavsett om vi testat på ett annat sätt. Så länge det inte finns standardiserade tester för just detta över hela världen är jämförelsen värdelös.

Het potatis? ingen person som på allvar vill försöka jämföra nationers metoder skulle använda sig av dödsfall per % av antalet bekräftade fall som ngn indikation på ngt alls. Men det blir ju bra clickbait såklart.

Vi skulle ju tex kunna testa 1000 ggr så mkt och vid minsta lilla snuva och sluta rapportera in de som dör utanför sjukhusen och få en mångfaldigt "bättre" statistik om det var ändamålet.

 

[geologen]

Visa bilaga 411710
Så nära 10% dödlighet i Sverige? Måste vara bland den högsta i världen? Så bra statistiken blev när vi slutade räkna...

Runt 10 procent för bekräftade fall, ja. Men det är ju bara folk som sökt vård som testas. Den där Tom Britton antar ju att så mycket som en tredjedel av Stockholms befolkning kan ha eller ha haft det redan. Det är ju mer än en halv miljon. Låt säga att 1000 döda tillhör den regionen, så är ju dödligheten hittills ca 0.2 procent i så fall.

 

[ooms]

Ja, det är ju uppenbart att alla länder räknar olika. Då infinner sig ju frågan varför man inte har tagit fram en standardiserad metod för detta, eller åtminstone en "best practice"?

 

[jonte987]

Best practice är att jiddra med det när de döda är begravda.

 

[fhloston]

Den hade jag missat, har du ett namn eller länk till publikationen?

Influensa tycks kunna ge narkolepsi | Vårdfokus

Enligt de kinesiska forskarna gör en besvärlig influensasäsong att antalet fall av narkolepsi ökar. Det uppger SVT Vetenskap. Vad som egentligen orsakar narkolepsi …

www.vardfokus.se

 

[fhloston]

Influensa tycks kunna ge narkolepsi | Vårdfokus

Enligt de kinesiska forskarna gör en besvärlig influensasäsong att antalet fall av narkolepsi ökar. Det uppger SVT Vetenskap. Vad som egentligen orsakar narkolepsi …

www.vardfokus.se

Och on jag fattar rätt

Mistaken identity: Influenza/narcolepsy autoimmunity link confirmed

Research has found that an antigen in some variants of the flu virus and vaccine can, in rare cases, trigger an autoimmune response leading to narcolepsy.

scopeblog.stanford.edu

 

[båtbensbudet]

Ja, det är ju uppenbart att alla länder räknar olika. Då infinner sig ju frågan varför man inte har tagit fram en standardiserad metod för detta, eller åtminstone en "best practice"?

Troligen för att olika länder har olika kapacitet att testa. Sverige har ju haft väldigt dålig kapacitet hitills och har därför fått begränsa oss till mkt sjuka personer. Det är ju skälet till att vår statistik ser ut som den gör.

Sen har man ju döda per capita som nog iaf på sikt ger en ganska bra indikation på hur olika metoder har fungerat. Ja iaf om man laborerar lite med de olika förutsättningarna som kanske funnits på olika platser men det gäller ju såklart alla andra testmetoder oxå.

 

[Lejon]

Runt 10 procent för bekräftade fall, ja. Men det är ju bara folk som sökt vård som testas. Den där Tom Britton antar ju att så mycket som en tredjedel av Stockholms befolkning kan ha eller ha haft det redan. Det är ju mer än en halv miljon. Låt säga att 1000 döda tillhör den regionen, så är ju dödligheten hittills ca 0.2 procent i så fall.

Tom Britton räknar med 0,3 procents dödlighet enligt intervju i dagens Svd

 

[d_anders]

I efterhand kan man jämföra hur många som dog under den här perioden i år jämfört med tidigare år för att bilda sig en uppfattning om hur många som har dött av viruset i olika länder. I nuläget är det säkert fullt tillräckligt att hålla koll på hur många som behöver intensivvård för att bedöma spridningstakt i förhållande till vårdkapacitet. Längre fram kan det bli intressant att bilda sig en uppfattning om hur många som har haft sjukdomen.